Ateismo - Topic Oficial

[Ayudante De Santa]

[Isidorito]

Invasión en el topic!!! Ha llegado la amenaza cristiana!!! Sálvese quien pueda!!!

[Ayudante De Santa]

[Misos]

Bienaventurado que cree sin ver. El pensamiento empírico no puede ver lo que la fe sí puede.

Y viceversa Neo.

Pero el pensamiento empírico ha dado muy buenos resultados para afrontar los problemas que presenta el mundo para la existencia humana. Prueba de ello es que tenemos nuevos medios de comunicación, como lo son la internet a travez de la que nos estamos comunicando en este momento.

¿Y en qué consistiría la bienaventuranza de una fe ciega?

____________________________________________________________

Un llamado de atención a las partes: He visto que hay usuarios con buenos aportes, pero otros que se quedan con frases cortas, como si esto se tratara de escribir grafittis en una pared (los digo por ambas partes). Se supone que aquí estamos debatiendo con la razón, pues entonces hagamos uso de ella

[**.:KuN:.**]

Y viceversa Neo.

Pero el pensamiento empírico ha dado muy buenos resultados para afrontar los problemas que presenta el mundo para la existencia humana. Prueba de ello es que tenemos nuevos medios de comunicación, como lo son la internet a travez de la que nos estamos comunicando en este momento.

¿Y en qué consistiría la bienaventuranza de una fe ciega?

____________________________________________________________

Un llamado de atención a las partes: He visto que hay usuarios con buenos aportes, pero otros que se quedan con frases cortas, como si esto se tratara de escribir grafittis en una pared (los digo por ambas partes). Se supone que aquí estamos debatiendo con la razón, pues entonces hagamos uso de ella

TODO HOMBRE DE CIENCIA PARTE DE UN ACTO DE FE.
Este se refiere a que lo que sea que estudie, está sujeto a LEYES.
No puede comprobarlo, pero las busca. Es mas, ni se pregunta si existen... INTENTA ENCONTRARLAS.
¿SÍ?
TAMBIEN LA CIENCIA EN SU FUNDAMENTO MAS BASICO ES FE.

[..::Neo_Matrix::..]

Y viceversa Neo.

Pero el pensamiento empírico ha dado muy buenos resultados para afrontar los problemas que presenta el mundo para la existencia humana. Prueba de ello es que tenemos nuevos medios de comunicación, como lo son la internet a travez de la que nos estamos comunicando en este momento.

¿Y en qué consistiría la bienaventuranza de una fe ciega?

____________________________________________________________

Un llamado de atención a las partes: He visto que hay usuarios con buenos aportes, pero otros que se quedan con frases cortas, como si esto se tratara de escribir grafittis en una pared (los digo por ambas partes). Se supone que aquí estamos debatiendo con la razón, pues entonces hagamos uso de ella

Precisamente compa porque la fe no es ciega. La Fe es convicción de lo que no se ve.

Si solamente creemos en lo que vemos o sentimos cerramos nuestro pensamiento al encuentro espiritual y verdadero con Dios. Fe es cree, pero también estar convencido de una base firme, absoluta más bien, de algo que trasciende este mundo.

Fe ciega = manipulación.

[petete35]

Primero que todo felicitar a misos por esa labor titanica, de enfrentar con argumentos un debate dialectico.

Y allí el problema, la dialectica permite tergiversar y dilatar, con el unico fin de ganar un debate, pero la conceptualizacion, es la mejor forma de desenmascarar a los dialecticos.

Existen 3 conceptos basicos de fé:

- desde el punto de vista de la jurisprudencia, de alli la etimologia latina "fides" y esta si que es sinonimo de confianza, fidelidad, fidedigno, etc.

- como concepto hebreo Emunah, La raíz Hebrea aman significa firme, algo que esta apoyado o seguro.Tener fe en Dios no es saber que Dios existe o saber que va a actuar, sino más bien es que el que tiene emuná actuará con firmeza hacia la voluntad de Dios.

- desde el punto de vista cristiano Fe como virtud, y La fe es la virtud teologal por la que creemos en Dios y en todo lo que Él nos ha dicho y revelado, y que la Santa Iglesia nos propone, porque Él es la verdad misma. Por la fe "el hombre se entrega entera y libremente a Dios" (DV 5). Por eso el creyente se esfuerza por conocer y hacer la voluntad de Dios. "El justo vivirá por la fe" (Rm 1,17). La fe viva "actúa por la caridad" (Ga 5,6).


Como vemos el problema radica en la usurpacion por parte de los cristianos de la etimologia de fe del latin y no utlizar la hebrea que seria la mas acertada. Por eso cuando afirma:
TODO HOMBRE DE CIENCIA PARTE DE UN ACTO DE FE, no es del todo irracional ya que hace un mal uso de la etimologia, para conveniencia propia.
En ningun momento fe es sinonimo de confianza segun la conceptualizacion religiosa tanto en el judaismo, como en el cristianismo. En el islamismo la fe tiene que ver como un estado de felicidad.

Un saludo.

[Misos]

Kun, tenés que explicar más tu apreciación de este punto:

TODO HOMBRE DE CIENCIA PARTE DE UN ACTO DE FE.
Este se refiere a que lo que sea que estudie, está sujeto a LEYES.

Por un lado pareciera que tenés razón, cuando un científico se entrega al análisis de algún objeto de estudio porque tiene la "confianza" ,aún no comprobada, de encontrar en él un elemento nuevo, un descubirmiento innovador, él (el científico) principia su ejercicio de indagación con un sentimiento que podríamos identificar con el de una "fe"; valga la aclaración que hace Petete:



Existen 3 conceptos basicos de fé:

- desde el punto de vista de la jurisprudencia, de alli la etimologia latina "fides" y esta si que es sinonimo de confianza, fidelidad, fidedigno, etc.

Un saludo.




Y lo somete al Metodo Científico para depurar su conocimiento y avanzar en él.

Hay una gran diferencia, entonces, entre el modo de proceder del conocimiento científico y el del credo teísta. Para el primero (el científico) sus observaciones son sometidas al rigor del Metodo Científico que le llevan a que sus observaciones den resultados materiales que ayudan a que el mundo sea transformado y el conocimiento depurado. Mientras que el credo teísta establece dogmas (que poco cambian) que procura propagar adhiriendo más y más creyentes. Por esto último, Kun, no tenés razón, porque hay una gran diferencia con el modo de proceder de la ciencia.

Cabe anotar que la ciencia tiene algunos comportamientos muy parecidos al teísmo, ¿cuáles son? eso se los dejo de tarea.

Por el lado de las leyes. La ciencia se basa en la observación de las “regularidades” que rigen la existencia, su comprensión; eso es “theoría” (su significado en el griego clásico), no es fe. Cosa diferente es que ambas, fe y ciencia se procuren apegar a las leyes, pero las leyes que cada una sigue son diferentes: una (la fe) se apega a las leyes teístas y la segunda (ciencia) se apega a las leyes que encuentra en la naturaleza. Que ambas compartan esa cualidad de apego a las “leyes” no hacen que sean iguales o que la una (fe) equipare a la otra (ciencia).

He notado que en el discurso de algunos grupos teístas señalan que la ciencia se apega al caos como contraposición al orden (leyes). Me gustaría saber de donde sacan tal observación (ojo que estoy pidiendo el "de dónde" y no el "para qué").




No puede comprobarlo, pero las busca. Kun, no te entiendo, ¿qué es "lo" que no puede comprobar?


Si te referís a la existencia de las leyes (como regularidades que rigen a la naturaleza), la ciencia a eso es a lo que se dedica, a encontrar y comprobar las leyes que anota, eso está contemplado en el Metodo Científico.


Es mas, ni se pregunta si existen... INTENTA ENCONTRARLAS.
¿SÍ?
TAMBIEN LA CIENCIA EN SU FUNDAMENTO MAS BASICO ES FE.

Repito: ¿te referís a las leyes?

Sí, la ciencia sí se pregunta si ellas existen.

Me parece que te hace falta indagar más sobre el Metodo Científico y la Observación Empírica. En la ciencia está contemplado la formulación y solución de preguntas que apuntan hacia el conocimiento del objeto de estudio; si acaso no tiene respuesta inmediata a algunos de los interrogantes, ellos quedan aplazados.




Aquí te pongo un esquema bastante simpleficado, porque faltan algunos detalles y variaciones:

http://www.denunciando.com/attachments/enigmas-y-misterios/1875108d1343262496-5-razones-cientificas-por-las-cuales-en-realidad-podria-ocurrir-un-apocalipsis-zombie-343px-metodo_cientifico.jpg
Algunos usuarios podrán corregirme o complementarme en esto.

Gracias :thumbright:




Sería interesante, Kun, que respondieras a las preguntas que ya te hice:



Saludos Kun

¿Y de dónde proviene "la Palabra" de Dios? y ¿cómo saber que aquello que se ha considerado como "la palabra de Dios" es la palabra de Él y no la interpretación de los redactores o, incluso, la voluntad de ellos y no la voluntad divina?
Desde ese punto de vista, entonces, ¿por qué hay diversos credos; por qué, si lo importante es hacercarse a Él, han aparecido credos nuevos; y por qué algunos (si no es que la mayoría) tienen el convencimineto de ser poseedores de la "verdad" y que por ello todas las personas deben acogerse a él mientras que los demás modos de creer tienen algún grado de error o están completamente equivocados?



¿Y cómo se llega a esa certeza?

Que estés bien



Comparto tu pensamiento .: Kun :.

Bienaventurado que cree sin ver. El pensamiento empírico no puede ver lo que la fe sí puede.

Precisamente compa porque la fe no es ciega. La Fe es convicción de lo que no se ve.

Neo, esás usando frases contradictorias: ‘La fe no es ciega’ = ver + ‘es convicción de lo que no se ve’=no ver



Fe ciega = manipulación. Unas pocas preguntas Neo: ¿Cómo sabrías qué es fe ciega? Y ¿por qué preferir la fe y descartar la Observación Empírica?

[**.:KuN:.**]

El hombre busca desesperad amente encontrar su origen causa y destino. Es algo innato dentro de él Casualidad o no ? Al hombre le falta algo que hasta el día de hoy le es difícil encontrar, o mejor dicho aceptar. La Creación habla por si sola de la existencia de una casi perfección en todo este universo, cuando digo casi, me refiero a que en un principio lo fue y ahora esta muriendo. Se necesita tener mas "Fe" para acreditar en el "Big Bam" , que para confiar en Dios que hizo todas las cosas. El cristianismo nunca se trato de una "Religión" y es aquí donde la mayoría falla en describirla, el cristianismo tiene que ver una Persona: JESUCRISTO. Su nacimiento vida, muerte, resurrección y regreso, la hacen pelicular y única entre todas.Todos los lideres religiosos de estas religiones o doctrinas están muertos, Jesucristo no, el esta vivo. Y aquí es donde viene y se manifiesta la fe Analiza y busca concienzudamente las doctrinas y religiones, y a sus grandes exponentes y encontrarás la verdad. Comparto que todas las religiones son inverosímiles, con la premisa que el cristianismo no es religión, si no verdadera vida. Con el cristianismo te encontraras con 2 grandes preguntas : Existió Jesús?, Fue quien dijo que fue?, las respuestas nos llevan cerca de Dios o a nuestros propios caminos. Dios no asigna cielos o infiernos solo asigna COMPLETA SALVACIÓN a todo aquel que cree. Juan 3:16. "Porque tanto amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que cree en él no se pierda, sino que tenga vida eterna". Cual será tu conclusión?. A modo de reflexión digo : LO MAS PEOR para el hombre , sería vivir una vida sin Dios y sin su hijo Jesucristo.

[Isidorito]

Jajajaja, la historia del kun nalguero tiene muchos huecos por donde se le escapa el agua.

1. Se llama Big Bang. Como buen cristi-ano, deficiente en cultura general.

2. Dónde está el tal jesús o lo que sea, que dicen que está vivo? Por qué los otros "dioses" no están vivos, pero él sí????

3. "Su nacimiento vida, muerte, resurrección y regreso, la hacen pelicular y única entre todas." Sí, claro, resulta tan peculiar... que muchísimos dioses han tenido la misma biografía que el tal jesús, como Horus (dios egipcio al que alabo y golirifico, aleluya, hermanos!!): todos nacidos de supuestas vírgenes, con discípulos borrachones, crucificados... en fin, la misma vaina.

4. Por qué el cristi-ano-ísmo no es religión??? Acaso no es un infame vínculo, lazo, entre el hombre y sus amigos imaginarios, como TODA otra religión???

5. Citar la "sagrada escritura" para demostrar la existencia o las pendejadas de dios es como citar un paquín de Don Quijote para demostrar que Sancho Panza existió (alabado sea su santo nombre hermano aleluya varón!!!).

6. Kun Nalguero dice que LO MAS PEOR para el hombre es vivir sin el tal dios... debo decir que LO MAS MEJOR es todo lo contrario!! Jajajajajaja.

Jaque mate.

[**.:KuN:.**]

Sería interesante, Kun, que respondieras a las preguntas que ya te hice:









En mi parecer al hombre se le hace dificil encontrar el camino que los conduce al Señor, porque lo busca sujeto a sus propios pensamientos y pareceres.. el evangelio es sencillo, la verdad está delante nuestro, pero no lo vemos por el mismo modo de vida que llevamos, y por otro lado cada individuo cree que es bueno y que no hace nada malo, me sorprende en esta sociedad moderna que cada vez se aceptan mas cosas y se ven como normales, sobre todo cosas que se encargan de destruir a la familia, a donde iremos a parar? no lo se....

Para encontrar la verdad solo tienen que dejar que Cristo entre en tu vida pues el es la verdad y de esta manera encuentras el camino, porque el es el camino y llegas a la vida, por el es la vida...sin embargo, el hombre prefiere tomar la ruta mas dificil y la mas amplia, muchos porque prefieren tener una religion "donde Dios no se meta con su forma de vida" otros porque se dejan guiar por personas quienes se dicen tener ELLOS la verdad!! y asi sucesivamente otros por tradicion siguen lo que les han enseñado, sin preocuparse de encontrar por ellos mismos esta verdad.

Creo que cada religiion que se inicia pretende tener "su" camino para llegar a Dios, he escuchado decir a personas (ellos creen en Dios y que su casa es su iglesia) y que no necesitan convertirse.....

De este modo la soberbia del hombre seguirá anteponiendose en vez de reconocer que solo a traves de Cristo se llega al Padre...

hay que despojarse de uno mismo (negarse a si mismo) esto implica abandonar lo que pienso que soy para que Dios me llene de quien realmente soy.....

Puestos los ojos en Jesus, el autor y consumador de la fe.....

[**.:KuN:.**]

Estimado y “respetuoso” posteador, nuestro ateísmo no lo mostramos con libros religiosos, sino que empleamos los mismos libros religiosos para mostrar que, para la mente de una persona que razona (no te preocupes, algún día conocerás a alguna), las historias de la Biblia, o de otros libros sagrados, son absurdas, y nos divierte burlarnos del absurdo.
La ciencia no afirma saberlo todo, cosa que sabrías si estuvieras en contacto con ella no sólo por lo que te cuenta tu sacerdote de barrio, sino aprendiendo algo de ciencia de verdad. La ciencia propone hipótesis, las verifica con hechos, modifica sus hipótesis si los hechos no las justifican, tiene la capacidad de modificarse en caso de error, cosa que la religión no hace. Eso ya la hace mejor que las supersticiones católicas (y, no hay que olvidarlo, que el resto de las religiones). ¿Te resulta difícil de aceptar que exista gente que no cree en la religión favorita de tu país? Ademas nosotros no perderiamos el tiempo odiando deidades que no existen.

Hombre la biblia es el manual perfecto de vida, tu hablas con tus argumentos lógicos y se respetan y al mismo tiempo, se hace la debida replica, por que con eso te defiendes, pero los seguidores de Jesus deben hablar con fe y siguiendo las escrituras por que en eso creemos, solo a través del hijo se llega al padre, es muy jodido que quieras refutar eso con ciencia, o la inteligencia humana, esto es algo que va mas halla, ¿como explicarías restauraciones de hogares, familias, que volvieron a estar juntos? ¿personas que fueron transformadas de vidas caoticas y hoy dan testimonio para ejemplo de bien a la sociedad?, ¿prosperidad financiera?¿ sanidades que estaban mas que desahuciadas por la ciencia medica?, no es carreta. Yo era ateo, o mas bien me daba fastidio Dios, pero me di cuenta de que nunca antes lo había buscado, creo que todas las personas pasan por una epoca de esas, pero desde que lo acepte en mi corazón te digo que mi vida ha mejorado notoriamente, notese que NO te hablo ni de pastores, ni religiones, ni x templo, hombres, ídolos, shows, marketing, tv, etc, ni NADA de eso, hay personas que parece que no quisieran buscar respuestas de lo que es Dios, sino mas bien cuestionarlo hasta el extremo con el fin de nose? convencerse de que no existe o a los demás, o decirles ignorantes mezclando todo eso con los errores del HOMBRE "creyente" en la historia....

[El Steve Master]

Fernando Vallejo: "Dios no existe, pero esa es mi verdad, todos tenemos una verdad personal y nadie tiene una verdad absoluta"

http://www.youtube.com/watch?v=Na1W-Cl_3cI

La pelea no es con Dios, porque, si no existe, contra quien peleamos entonces???? la pelea es con la iglesia y las religiones, en suma, con el hombre mismo, quien se las ha inventado.

http://www.youtube.com/watch?v=83FaT9NqmXs&feature=relmfu

[El Steve Master]

Hombre la biblia es el manual perfecto de vida, tu hablas con tus argumentos lógicos y se respetan y al mismo tiempo, se hace la debida replica, por que con eso te defiendes, pero los seguidores de jesus deben hablar con fe y siguiendo las escrituras por que en eso creemos, solo a través del hijo se llega al padre, es muy jodido que quieras refutar eso con ciencia, o la inteligencia humana, esto es algo que va mas halla, ¿como explicarías restauraciones de hogares, familias, que volvieron a estar juntos? ¿personas que fueron transformadas de vidas caoticas y hoy dan testimonio para ejemplo de bien a la sociedad?, ¿prosperidad financiera?¿ sanidades que estaban mas que desahuciadas por la ciencia medica?, no es carreta. Yo era ateo, o mas bien me daba fastidio dios, pero me di cuenta de que nunca antes lo había buscado, creo que todas las personas pasan por una epoca de esas, pero desde que lo acepte en mi corazón te digo que mi vida ha mejorado notoriamente, notese que no te hablo ni de pastores, ni religiones, ni x templo, hombres, ídolos etc, ni NADA de eso, hay personas que parece que no quisieran buscar respuestas de lo que es dios, sino mas bien cuestionarlo hasta el extremos con el fin de nose? convencerse de que no existe o a los demás, o decirles ignorantes....

Quitemosle a la biblia su teocentrismo y es la obra perfecta. La biblia de por si contiene todos los generos literarios...

siempre lo he dicho, asi jesus no haya existido de verdad, su literatura, ficticia o no, enseña muchas cosas, yo no leo la biblia para salvarme, ni para rendirle culto a una deidad, sino para aprender... en el ambito ortografico, por ejemplo, le he aprendido un monton.

[petete35]

¿ sanidades que estaban mas que desahuciadas por la ciencia medica?, no es carreta.

Leer Mas: http://www.denunciando.com/enigmas-y-misterios-26/73120-ateismo-topic-oficial-197.html#ixzz22xxnmwRj


http://www.youtube.com/watch?v=zvpphJhjvNw


No hacen falta mas palabras.

[..::Neo_Matrix::..]

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/560628_267262803370352_1959393567_n.jpg

[London Calling]

Comparto tu pensamiento .: Kun :.

Bienaventurado que cree sin ver. El pensamiento empírico no puede ver lo que la fe sí puede.

Y bueno, que ve la fe entonces???

JEJJEJ revivieron el tema!!

[Misos]

Jajajaaaaa...
Neo, puro Gandhi style.
Ve, Neo, y quién es el de la aureola?

[**.:KuN:.**]

¿ sanidades que estaban mas que desahuciadas por la ciencia medica?, no es carreta.

Leer Mas: http://www.denunciando.com/enigmas-y-misterios-26/73120-ateismo-topic-oficial-197.html#ixzz22xxnmwRj


http://www.youtube.com/watch?v=zvpphJhjvNw


No hacen falta mas palabras.

¿Lourdes? que yo sepa y te dije, el único ser que sana es DIOS y para eso se necesita fe, ¿la señora con que autoridad dice que hace eso? eso si es fake, no veo que relación tiene con el tema, es mas lo que vi en el vídeo es pura IDOLATRÍA, y eso es algo muy grave, nadie llega al padre, si no es a través de Cristo. ¿Gente yendo a un sitio especifico para "ser sanos"? eso esta muy sacado de contexto y no entiendo que relación tiene con la discusión. Ahora del texto te que escribí parece que lo único que alcanzaste a ver lo fue de las sanidades y lo demás que?, también dirás que no es real?, es tan difícil aceptar que eso va mas halla de nuestro entendimiento?, Job 42: 1- 6 , tratar de comprobar o no comprobar con ciencia a Dios es como contar naranjas con un termometro, no puedes, solo cree. A mi parecer el ateismo es mas orgullo que otra cosa.

[petete35]

¿Lourdes? que yo sepa y te dije, el único ser que sana es DIOS y para eso se necesita fe, ¿la señora con que autoridad dice que hace eso? eso si es fake, no veo que relación tiene con el tema, es mas lo que vi en el vídeo es pura IDOLATRÍA, y eso es algo muy grave, nadie llega al padre, si no es a través de Cristo. ¿Gente yendo a un sitio especifico para "ser sanos"? eso esta muy sacado de contexto y no entiendo que relación tiene con la discusión. Ahora del texto te que escribí parece que lo único que alcanzaste a ver lo fue de las sanidades y lo demás que?, también dirás que no es real?, es tan difícil aceptar que eso va mas halla de nuestro entendimiento?, Job 42: 1- 6 , tratar de comprobar o no comprobar con ciencia a Dios es como contar naranjas con un termometro, no puedes, solo cree. A mi parecer el ateismo es mas orgullo que otra cosa.



Lo demas es pura alusinacion, veo a un hombre absorto en la supersticion, creeyendo que sus propias alusinaciones son las ciertas y que las paranoias de los demas son las falsas.
Eres tan obtuso como los demas creyentes. Ahora, las naranjas se pueden contar en un terremoto, lo unico que podria ocurrir es que el resultado diferiera de contarlas cuando no hay un seismo aun asi yo preferiria contarlas a creer que el resultado pueda ser uno producto de mi imaginacion o peor aun de la imaginacion de otros.

Lo paradojico de todo es la indignacion que siente de la idolatria , yo me indigno de la ignorancia y del desprecio que sientes de las demas religiones, por lo menos siendo ateo, guardo respeto por todas las religiones.
Eso de creer que una minoria y si es cierto una minoria, es poseedora de la unica verdad es equivalente a la esquizofrenia, cuando se es una mayoria como los musulmanes se le llama religion.




Un saludo

[Isidorito]

Y volvió Cun Nalguero con sus pendejadas.

Cogieron este tema para hablar de pendejadas, se cagaron en la sala de la casa!

[**.:KuN:.**]

Lo demas es pura alusinacion, veo a un hombre absorto en la supersticion, creeyendo que sus propias alusinaciones son las ciertas y que las paranoias de los demas son las falsas.
Eres tan obtuso como los demas creyentes. Ahora, las naranjas se pueden contar en un terremoto, lo unico que podria ocurrir es que el resultado diferiera de contarlas cuando no hay un seismo aun asi yo preferiria contarlas a creer que el resultado pueda ser uno producto de mi imaginacion o peor aun de la imaginacion de otros.

Lo paradojico de todo es la indignacion que siente de la idolatria , yo me indigno de la ignorancia y del desprecio que sientes de las demas religiones, por lo menos siendo ateo, guardo respeto por todas las religiones.
Eso de creer que una minoria y si es cierto una minoria, es poseedora de la unica verdad es equivalente a la esquizofrenia, cuando se es una mayoria como los musulmanes se le llama religion.




Un saludo

Dije termometro, lee bien, lo ves, no quieres leer, ¿desprecio? ¿donde?, palabras fuertes señor, sabiendo que usted esta en contra de todo lo que sea fe. ¿Alucinaciones?, pues serán alucinaciones que se vuelven muy reales, si las quieres definir de alguna manera. Y dale con el cuento de la religión. Jesus es salvación no religión, en ningún momento te irrespete, pero bueno dejare hasta qui mis intervenciones, un placer.

[..::Neo_Matrix::..]

Y volvió Cun Nalguero con sus pendejadas.

Cogieron este tema para hablar de pendejadas, se cagaron en la sala de la casa!

Querido usuario Isidoro... si este foro no es para opinar lo que uno piensa....PARA QUÉ CARAJOS SIRVE PUES??!!

Me parece que así yo como creyente respeto cada una de las opiniones, uds como NO CREYENTES, deberían hacer lo mismo entre usuarios.

Eso demuestra que entre menos creyente se sea peor ser humano se vuelve la gente!!

[Isidorito]

Querido usuario Isidoro... si este foro no es para opinar lo que uno piensa....PARA QUÉ CARAJOS SIRVE PUES??!!

Me parece que así yo como creyente respeto cada una de las opiniones, uds como NO CREYENTES, deberían hacer lo mismo entre usuarios.

Eso demuestra que entre menos creyente se sea peor ser humano se vuelve la gente!!

Jajajajaaj, pues ustedes son unos patos y trolls que se cagaron en este tema que originalmente era para ateos.

Eso demuestra que entre más creyente, más sapo y lambón. :laughing9:

[PEDROELGRANDE]

Si Dios no existiera.....no existirían los ateos.....no tendrían nada que hacer....
GOD RULES!!

La frase está en subjuntivo....Saludos.:roll:

[Eddie Vedder]

ya saben pss amigos... :P

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/582752_448506681854786_1027991561_n.jpg

[Eddie Vedder]

Tooooooooooodo es real!
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/480511_445255765513211_2022756256_n.jpg

[Eddie Vedder]

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/599613_442534699118651_140646953_n.jpg

[London Calling]

ya saben pss amigos... :P

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/582752_448506681854786_1027991561_n.jpg


JAJAJAJJAJA pero yo si lo reprendería por leer crepusculo XD

[nando110]

Gracias a diios soy ateo

[Isidorito]

Gracias a diios soy ateo

aleluya hermano jejeje

[El Steve Master]

Para escepticos satiricos!!

http://www.denunciando.com/chistes-cosas-charras-19/699182-hipster-jesus-meme-para-escepticos-satiricos.html

[Misos]

Para ejercitar el cerebro:
Oración y libre albedrío
Por: Klaus Ziegler

Durante milenios, los filósofos han luchado por esclarecer las inevitables paradojas que surgen de suponer la existencia de un ser omnisciente en un universo donde no obstante es posible el libre albedrío.

Spinoza afirmó que "Los hombres creen ser libres porque son conscientes de sus voluntades y deseos, aunque ignoran las causas por las cuales son llevados al deseo y a la esperanza". Nunca he comprendido, sin embargo, cómo podemos ser libres o moralmente responsables cuando se da por sentado que la voluntad es solo una ilusión.

Parece imposible que haya justos o pecadores si nuestro destino siempre estuvo en la mente intemporal del Creador, si hasta el más insignificante detalle de nuestras vidas fue prefijado desde “el comienzo de los tiempos”, porque “no se mueve la hoja en el árbol sin la voluntad de Dios”. Si Judas fue concebido para traicionar a Jesús, así como Shakespeare inventó a Hamlet para que envenenara a Claudio, si su traición es parte del plan divino, ¿cómo podría Judas condenarse? ¿Y qué otra opción pudo haber tenido Pilatos?, pues Jesús vino a morir en la cruz, según reza la leyenda, y alguien debía sentenciarlo.

El problema de la voluntad divina ha preocupado a los teólogos durante siglos. El Creador, siendo absolutamente bueno y omnipotente, no pudo haber elegido otra cosa que crear el mejor de los mundos posibles, como afirma la célebre sentencia de Leibniz. Sin embargo, el argumento exige que los posibles mundos sean conmensurables entre sí, y que el nuestro, brutal y cruel, sea el mejor que una inteligencia suprema pueda concebir, un absurdo que Voltaire ridiculizó en su célebre parodia “Cándido”. Pero si la perfección de los mundos imaginables no tuviese cota superior, cualquier escogencia que hubiese hecho el Creador podría haber sido superada, de lo cual se desprendería su necesaria imperfección moral, al menos si aceptamos su omnipotencia.

Para los científicos, no está muy claro si la física contemporánea tenga algo que decir sobre el problema del libre albedrío. Se sabe que existen “genuinos” fenómenos aleatorios en el mundo cuántico, incompatibles con la visión determinística de la física clásica, y que no podemos atribuir al simple desconocimiento de ciertas variables (“variables ocultas”) por parte del experimentador, como demostraron hace unas décadas el físico Alain Aspect y sus colegas en París. Las implicaciones filosóficas de estos hechos son todavía motivo de controversias.

Si el problema de la libertad y la responsabilidad moral parecen complejos, las dificultades que plantea la plegaria no son menores, como señalé en una columna anterior. Resulta difícil comprender cómo nuestras oraciones puedan cambiar el curso de acontecimientos que obedecen a la voluntad premeditada de un Ser infinitamente sabio. Si caemos enfermos de gravedad, si sufrimos una desgracia irremediable, ¿quiénes somos nosotros, en nuestra infinita ignorancia, para atrevernos a pedir que se cambie en el último momento lo que fue concebido con infinita sabiduría?

La plegaria, como se concibe en las religiones judeo cristianas, presupone que el Ser Supremo exige adulaciones y alabanzas, como si se tratara de halagar la vanidad de un autócrata presuntuoso. Y es poco menos que sacrílego creer que Dios pueda sentirse complacido con el insignificante aplauso humano, con nuestra adulación trivial, artificiosa, interesada, pues la oración busca a menudo un favor, una concesión, y en consecuencia se constituye en elogio utilitario. Igualmente impío es suponer que nuestros ruegos serán escuchados si nos doblegamos en actitud servil, sumisa, pues solo los ególatras soberbios y fatuos se deleitan contemplando el vasallaje desesperado de los más débiles e impotentes.

Pensemos, a manera de ejercicio lógico, en el caso de un niño a quien haya que extirparle un tumor cerebral para evitarle una muerte atroz. Digamos que un médico vecino es el único que puede salvarlo, pero accede a operarlo solo si los padres lo imploran de rodillas. ¿Cómo juzgaríamos las calidades morales de este individuo? Y, ¿qué pensaríamos si a cambio de sus servicios exigiera expiaciones o penitencias? Incluso bajo la imperfecta ética humana, juzgaríamos que cualquiera en su condición estaría en la obligación moral de ayudarlo, y que negarse a hacerlo sería inhumano.

Otro aspecto absurdo de la plegaria es la insistencia en la petición. La oración es un ruego insistente que se repite una y otra vez, una súplica que recuerda la manera de implorar piedad a los tiranos en épocas pretéritas y bárbaras. El devoto imagina que es posible quebrantar la voluntad de Dios si le ruega hasta el cansancio. Cree que es posible doblegarlo si “agota Su paciencia”, una presunción imposible, pues semejante consideración implicaría disminuir al Ser Superior hasta lo más bajo de nuestra imperfecta condición humana.

También se supone que la oración en coro (cadenas de oración) resulta más eficiente que el rezo individual, como si se tratara de empujar un auto, o como si la Suprema Voluntad fuera susceptible de modificarse por medio de tumultos y algarabías. Igualmente se da por sentado que algunos individuos, como el Papa, o los obispos, gozan de prerrogativas inalcanzables para el resto de los mortales. Es decir, es más fácil acceder a la Divinidad si primero recurrimos a sus subalternos más próximos, como es obligatorio cuando se trata de acceder a potentados, o de llamar la atención de individuos soberbios y prepotentes, algo inconcebible en un Ser Supremo.

Y quizá lo más impío sea suponer que los auxilios celestiales puedan comprarse con diezmos o pagando por servicios religiosos, como si existiera la posibilidad de que un Dios justo y bueno estuviera dispuesto a recibir sobornos.

No se trata aquí de discutir la existencia de un Dios creador, o de cuestionar su perfección moral. Se trata de analizar si los atributos de omnisciencia, omnipotencia y bondad son compatibles con la oración, o de manera más general, si son congruentes con la visión antropomorfa del Dios judeo cristiano de la Biblia, el mismo que no dudó en escuchar las oraciones del capellán William Dwney, quien minutos antes de que el Enola Gay emprendiera su misión genocida sobre Hiroshima invitó a esta plegaria: "Padre todopoderoso, que escuchas los ruegos de quienes te aman, te pedimos que asistas a los que se aventurarán en las alturas del cielo y se adentrarán en las líneas enemigas. Que quieras guiarles y protegerles...". Ese mismo Dios, a quien solo por este hecho yo no podría orarle.


Fuente El Espectador

[EL DARKÖ]

Para ejercitar el cerebro:

Esta muy bueno, lo que si entiendo es que las oraciones lo que hacen es acrecentar la fe del individuo y mediante eso, el mismo es quien realiza los actos milagrosos, como si fuera el chakra, cosmos o el ki (chi) para dar un ejemplo coloquial, osea que el poder reside en cada humano y no necesariamente intervención divina, Según eso Jesús le enseñaba a sus apóstoles que cada ser humano tenia esa habilidad intrínseca en cada uno de ellos ya que eran copias clonicas de Dios y poseían su propia energía, la voluntad de cada ser humano encierra un marco de poder, cada uno es una emanación de Dios (si existiera según el planteamiento del post), entonces se trata de cada persona y despertar su habilidad interna representada en la Fe no en un ademan de poder del Dios Creador quien ya resolvió desde hace rato como es que se pueden valer los seres humanos por si mismos.

Es así como funcionaria si todo eso existiera, es mas abstracto que el hecho de inclinar rodilla.

[AGRESIVO91]

Ateos? que es eso? mas bien sera gente que cree que dios no existe, no lo acepta o esta feliz con la vida que tiene, pero de que hay algo, lo hay, es una bobada que esta naturaleza tan perfecta no fue obra de nadie, y mas disparate es el echo de hacerse el emo diferente...

[Misos]

Ateos? que es eso? mas bien sera gente que cree que dios no existe, no lo acepta o esta feliz con la vida que tiene,

Vos haces la pregunta y vos mismo te la respondés. Te recomiendo que te leás a vos mismo.

y mas disparate es el echo de hacerse el emo diferente...

Una concepción muy simplista pensar que todo el que tiene una visión diferente de las cosas piensa bobadas o es un emo; Epicuro no era un emo ni mucho menos Nietzsche

[P!Ps]

Mi reino es tan amplio como el universo y mis ambiciones no tienen límites. Siempre voy avanzando, liberando espíritus y sopesando mundos, sin miedo, sin compasión, sin amor, sin Dios. Me llamo Ciencia.

—Gustave Flaubert, novelista francés

[..::Neo_Matrix::..]

Aquí les dejo para reflexionar (NO PARA DEBATIR... SOLO REFLEXIONAR).

Un profesor universitario retó a sus alumnos con esta pregunta.
-¿Dios creó todo lo que existe?
Un estudiante contestó valiente:
-Sí, lo hizo.
-¿Dios creó todo?
-Sí señor, respondió el joven.
El profesor contestó, -Si Dios creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo. El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe era un mito.
Otro estudiante levantó su mano y dijo:
-¿Puedo hacer una pregunta, profesor?
-Por supuesto, respondió el profesor.
El joven se puso de pie y preguntó:
-¿Profesor, existe el frío?
-¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe, ¿acaso usted no ha tenido frío?
El muchacho respondió: -De hecho, señor, el frío no existe.
Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, en realidad es ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor.

-Y, ¿existe la oscuridad?, continuó el estudiante.
El profesor respondió:
-Por supuesto.
El estudiante contestó:
-Nuevamente se equivoca, señor, la oscuridad tampoco existe.
La oscuridad es en realidad ausencia de luz. La luz se puede estudiar, la oscuridad no, incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no. Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saber cuan oscuro está un espacio terminado? Con base en la cantidad de luz presente en ese espacio, ¿no es así? Oscuridad es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente.

Finalmente, el joven preguntó al profesor:
-Señor, ¿existe el mal?
El profesor respondió:
-Por supuesto que existe, como lo mencioné al principio, vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal.
A lo que el estudiante respondió:
-El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios, es, al igual que los casos anteriores un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios. Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como resulta el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.

Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado.

El nombre del joven era: Albert Einstein.

[proyectofenix]

Aquí les dejo para reflexionar (NO PARA DEBATIR... SOLO REFLEXIONAR).

Un profesor universitario retó a sus alumnos con esta pregunta.
-¿Dios creó todo lo que existe?
Un estudiante contestó valiente:
-Sí, lo hizo.
-¿Dios creó todo?
-Sí señor, respondió el joven.
El profesor contestó, -Si Dios creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo. El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe era un mito.
Otro estudiante levantó su mano y dijo:
-¿Puedo hacer una pregunta, profesor?
-Por supuesto, respondió el profesor.
El joven se puso de pie y preguntó:
-¿Profesor, existe el frío?
-¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe, ¿acaso usted no ha tenido frío?
El muchacho respondió: -De hecho, señor, el frío no existe.
Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, en realidad es ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor.

-Y, ¿existe la oscuridad?, continuó el estudiante.
El profesor respondió:
-Por supuesto.
El estudiante contestó:
-Nuevamente se equivoca, señor, la oscuridad tampoco existe.
La oscuridad es en realidad ausencia de luz. La luz se puede estudiar, la oscuridad no, incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no. Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saber cuan oscuro está un espacio terminado? Con base en la cantidad de luz presente en ese espacio, ¿no es así? Oscuridad es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente.

Finalmente, el joven preguntó al profesor:
-Señor, ¿existe el mal?
El profesor respondió:
-Por supuesto que existe, como lo mencioné al principio, vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal.
A lo que el estudiante respondió:
-El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios, es, al igual que los casos anteriores un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios. Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como resulta el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.

Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado.

El nombre del joven era: Albert Einstein.

El mal como tal, es señalado dependiendo del punto vista cultural, psicologico y psiquiatrico, tanto del que lo hace, como del que lo ve y es victima..............Gracias Neo, me gustó el mensaje

[**.:KuN:.**]

Es que no buscan a Dios, algo que es tan simple y que el espera, no vale la pena discutirlo, comprobar o no comprobar con ciencia, algo que va mas halla de la ciencia, de entrada no se puede y segundo no creo que eso deje con tranquilidad a los ateos, ni resuelva sus respuestas, por que no quieren respuestas.....de echo dudo que duerman tranquilos, ATEOS HASTA QUE EL AVIÓN COMIENZA A CAER.....

[Misos]

Aquí les dejo para reflexionar (NO PARA DEBATIR... SOLO REFLEXIONAR).



Primero, Neo, ¿y cuál es la diferencia entre los terminos 'debatir' y 'reflexionar'?

Y, segundo, a propósito, esa anecdota del joven A. Einstein ya ha pasado por aquí y varios de los participantes han dejado su opinión al respecto. Con esta ya es como la tercera o cuarta vez que la veo en Denunciando, incluso Tyler la subió en otra zona hace como un año, por lo que tal relato no genera sorpresa entre los ateos por que se ha vuelto de común uso para hacerles contraparte, por lo que los mismo ateos ya casi se la saben de memoria; así que no se te extrañe que alguno te responda de cierta forma... etc, etc.

Aquí te cito un ejemplo de otro usuario que la subió:

Un profesor universitario retó a sus alumnos con esta pregunta.
-¿Dios creó todo lo que existe?
Un estudiante contestó valiente:
-Sí, lo hizo.
-¿Dios creó todo?
-Sí señor, respondió el joven.
El profesor contestó, -Si Dios creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo. El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe cristiana era un mito.
Otro estudiante levantó su mano y dijo:
-¿Puedo hacer una pregunta, profesor?
-Por supuesto, respondió el profesor.
El joven se puso de pie y preguntó:
-¿Profesor, existe el frío?
-¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe, ¿acaso usted no ha tenido frío?
El muchacho respondió: -De hecho, señor, el frío no existe.
Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, en realidad es ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor.
-Y, ¿existe la oscuridad?, continuó el estudiante.
El profesor respondió:
-Por supuesto.
El estudiante contestó:
-Nuevamente se equivoca, señor, la oscuridad tampoco existe.
La oscuridad es en realidad ausencia de luz. La luz se puede estudiar, la oscuridad no, incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no. Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saber cuan oscuro está un espacio terminado? Con base en la cantidad de luz presente en ese espacio, ¿no es así? Oscuridad es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente.
Finalmente, el joven preguntó al profesor:
-Señor, ¿existe el mal?
El profesor respondió:
-Por supuesto que existe, como lo mencioné al principio, vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal.
A lo que el estudiante respondió:
-El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios, es, al igual que los casos anteriores un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios. Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como resulta el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.
Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado.
El nombre del joven era: Albert Einstein

Lo que sí se puede decir es que A. Einstein no era ateo, pero ello no significa que creyera o siguiera la concepción de Dios que plantea el cristianismo. A. Einstein tenía un modo muy particular de creer en Dios que no encaja en los designios biblicos.

P.D.1: Neo, bacano que finalmente te has resuelto a participar en este tema, pero tené en cuenta que aquí se debate y eso desde la primera respuesta o post se dijo.

P.D.2: Kun, que bueno que volviste, ahora nos podemos divertir todos alegando con vos y viendo como te esforzas por responder. Espero que esta vez te portés mejor y no te busqués otro baneo más prolongado (medite en las palabras) .

Y antes de que se me olvide. Yo no soy ateo, y eso, Kun, te lo respondí en el ultimo tema en el que debatimos (el de la adopción por parte de parejas homosexuales); pero no sigo los lineamientos de los credos judeo-cristianos.

No se cierren a la posibilidad del debate muchachos, lo que le falta más a la sociedad es debatir para aprender a solucionar los problemas y diferencias con las palabras y no a punta de acero y fuego

[petete35]

Reflexionar????

No hay un acto menos eficiente y tendensioso que ese, reflexionar es asentir por adelantado, tragarse cualquier basura y luego poner cara de gusto, es un acto odioso.

Por su parte debatir no es que sea de lo mejor, debatir es la dialectica en su maxima expresión, es decir es lo que hacen la mayoria de los que se meten a opinar(debatir), aquí. Debatir es defender un punto de vista aunque no se tenga la razón ni la cordura, obviando los conceptos y utilizando el "para mi es....? no para mi ni nada lo que es es y lo que no es no es. ese es un principio logico.

Hubo un tiempo cuando leia y vomitaba y no podia tragar, asi que aprendi a rumiar y me salieron 4 estomagos y pude volver a leer.

Ahhh y cuando se cae el avion claro que los ateos sentimos miedo y nos cagamos del miedo, alfin somos humanos, pero esta comprobado que rezar no repara los motores, quiza en un situacion de esas hasta rece o ore o quiza me cague de la risa que se yo.....
Pero una cosa es cierta la muerte me mirara y yo la mirare con mis ojos desprovistos de fé, porque aunque me de por rezar solo serian un monton de frases , solo palabras pero de fe nada

Les invito a rumiar


Un saludo.

[Isidorito]

Se volvió a llenar esta vaina de locas y gallinas.

[Isidorito]

Aquí les dejo para reflexionar (NO PARA DEBATIR... SOLO REFLEXIONAR).

Un profesor universitario retó a sus alumnos con esta pregunta.
-¿Dios creó todo lo que existe?
Un estudiante contestó valiente:
-Sí, lo hizo.
-¿Dios creó todo?
-Sí señor, respondió el joven.
El profesor contestó, -Si Dios creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo. El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe era un mito.
Otro estudiante levantó su mano y dijo:
-¿Puedo hacer una pregunta, profesor?
-Por supuesto, respondió el profesor.
El joven se puso de pie y preguntó:
-¿Profesor, existe el frío?
-¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe, ¿acaso usted no ha tenido frío?
El muchacho respondió: -De hecho, señor, el frío no existe.
Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, en realidad es ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor.

-Y, ¿existe la oscuridad?, continuó el estudiante.
El profesor respondió:
-Por supuesto.
El estudiante contestó:
-Nuevamente se equivoca, señor, la oscuridad tampoco existe.
La oscuridad es en realidad ausencia de luz. La luz se puede estudiar, la oscuridad no, incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no. Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saber cuan oscuro está un espacio terminado? Con base en la cantidad de luz presente en ese espacio, ¿no es así? Oscuridad es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente.

Finalmente, el joven preguntó al profesor:
-Señor, ¿existe el mal?
El profesor respondió:
-Por supuesto que existe, como lo mencioné al principio, vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal.
A lo que el estudiante respondió:
-El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios, es, al igual que los casos anteriores un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios. Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como resulta el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.

Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado.

El nombre del joven era: Albert Einstein.


Qué reflexión tan gay... casi me da diarrea leyéndola.

Neon, si crees que con cadenitas de hotmail nos vas a convencer de que tu amigo imaginario existe, estás muy equivocado. Tienes que ser más creativo. :laughing9:

[**.:KuN:.**]

Qué reflexión tan gay... casi me da diarrea leyéndola.

Neon, si crees que con cadenitas de hotmail nos vas a convencer de que tu amigo imaginario existe, estás muy equivocado. Tienes que ser más creativo. :laughing9:

Gordo eso no era para ti, pero lo que el quería mostrar, es que los genios si creen en Dios, pero tu eres especial :L.
Si Dios no existe, ok el creyente y el ateo, quedan tranquilos, no pasa nada
Pero como yo se que existe, el ateo se va directo para el infierno....

[Misos]

Es que no buscan a Dios, algo que es tan simple y que el espera, no vale la pena discutirlo, comprobar o no comprobar con ciencia, algo que va mas halla de la ciencia, de entrada no se puede y segundo no creo que eso deje con tranquilidad a los ateos, ni resuelva sus respuestas, por que no quieren respuestas.....de echo dudo que duerman tranquilos, ATEOS HASTA QUE EL AVIÓN COMIENZA A CAER.....

Kun, para vivir la vida no hace falta seguir una concepción en particular de Dios y sirvanos de ejemplo el personaje que Neo trajo a colación, A. Einstein tenía una visión tan particular de la divinidad que muy seguramente muchos ultrateistas lo considerarían un ateo, incluso me atrevo a afirmar que si el mismo Neo hubiera indagado un poco más sobre el pensamiento de A. Eisntein sobre este tema hasta se hubiera abstenido de citarlo (estoy especulando un poco)... pero como esta anecdota del joven A. Einstein se convirtió en una propaganda para reunir adeptos...

El escosor que le tenés a la ciencia es un malestar que te han sembrado, si al menos te dieras a la tarea de indagar un poco sobre la historia de la ciencia te podrías dar cuenta que la mayoría de las grandes mentes que ayudaron a fundar los parametros de la ciencia fueron creyentes, pero no se casaron con la literalidad biblica y con los dogmas del credo, eso se acostumbró en el Medioevo (estar pegados al designio divino, sembrar miedo en los creyentes y mirar con sospecha y desprecio a todo aquel que no se apegara al parametro biblico) y con el Renacimiento nuevos paradigmas aparecieron. Los cientificos casi no se preocupan si la gente es creyente o es atea, ellos siguen con sus investigaciones porque así sea que vos creas en Dios, en Alah, en Purucha, en Ganesh o sigas los designios de Jesús, de Zoroastro o de Buda o simplemente no creas y seas ateo los átomos seguirán en movimiento.

En cuanto a que los ateos se vuelven creyentes en momentos de angustia, sí es posible, como lo dice Petete somos humanos y como tal sentimos miedo y hacemos lo posible por resguardar la propia existencia individual y deseamos que ya sea por mano propia o agena se nos libre del peligro. Lo curioso está en que muchos acuden a entidades para librarse del mal y del peligro sin percatarse que los grupos que le acercan a tal entidad (llamese templo, iglesia, culto, etc.) le siembran más miedo del que tenía antes, lo que hace de su vida mucho más estrecha y peligrosa. Y tené en cuenta algo más, Kun, que así como algunos se convierten en creyentes, tembién hay creyentes que se convierten en ateos porque el del Cielo no les responden, eso lo he visto tanto en la vida real como en este foro.



Por su parte debatir no es que sea de lo mejor, debatir es la dialectica en su maxima expresión, es decir es lo que hacen la mayoria de los que se meten a opinar(debatir), aquí.

Sí y no. Lo que pasa es que muchos confunden 'debatir' con 'doxografiar'. Por acá uno encuentra a muchos que se casan con un puñado de opiniones sin detenerse a pensar que ni siquiera son suyas. Por acá, me refiero a este foro, a la sociedad de colombiana y a la latina (aunque en ultimas el mundo se ha vuelto tan pusilanime y se encuentra en un estado tan pueril que podriamos incluir todo el orbe en esto), creen que escupir fracesitas y apuntar opiniones es debatir; uno encuentra muuuuy pocas personas con las que realmente se pueda debatir, ejercitar el intelecto y hacer crecer las ideas.

Debatir es defender un punto de vista aunque no se tenga la razón ni la cordura, obviando los conceptos y utilizando el "para mi es....? no para mi ni nada lo que es es y lo que no es no es. ese es un principio logico.


Es que eso no es debatir, eso es una mixtura entre doxografiar y adoctrinar. Pero entiendo a qué es a lo que te referís, porque uno por acá encuentra gente que grita sus ocurrencias y se enoja si uno no se las acepta así como así, y por si fuera poco se escudan en un relativismo extremo traido de los cabellos, pero no respetan o no tienen la minima consideración por los pensamientos o aportes de los demás.

Si uno va a debatir, lo que se dice debatir en serio, debe seguir los parametros de la lógica, y no sólo los de la lógica del lenguaje sino, también, la de las regularidades que rigen la realidad. Hay que tener en cuenta que el lenguaje (me refiero al lenguaje articulado, al habla, las palabras pronunciadas o escritas) es el metodo propio humano para intercambiar ideas; si eliminamos la posibilidad del debate entonces ¿cómo le hacemos para ejercitar las ideas y para librar batallas entre ellas? no creo que apunta de acero y fuego sea lo más adecuado; claaaro que un debate lógico no se apoya sólo en las palabras, se sustenta en la realidad.

Hubo un tiempo cuando leia y vomitaba y no podia tragar, asi que aprendi a rumiar y me salieron 4 estomagos y pude volver a leer.

Les invito a rumiar


Un saludo.En esto si que estamos muy de acuerdo. Hay que ejercitar la dentición del intelecto.


Si Dios no existe, ok el creyente y el ateo, quedan tranquilos, no pasa nada
Pero como yo se que existe, el ateo se va directo para el infierno....

¿Así no más Kun? ¿no importa si el ateo ha hecho buenos actos en vida y ha ayudado a construir sociedad? ¿o sin importar (en el caso hipotético) que un creyente sea un cancer para la sociedad, se va para el Cielo? ¿entonces L. A. Garavito se va para el Cielo porque se volvió un creyente muy fervoroso?

En cuanto a la anecdota de A. Einstein, y tal como lo dije en otro tema donde subieron ese mismo relato, si se dice que el mal es la ausencia de Dios entonces se está pensando en que Dios puede estar ausente, y eso, de acuerdo al credo monoteista judeocristiano (incluyamos también al islamismo) va en contra de uno de las cualidades de Dios: la omnipresencia. Si en algún punto la entidad divina se encuentra ausente, entonces no es omnipresente

[Blitz]

Gordo eso no era para ti, pero lo que el quería mostrar, es que los genios si creen en Dios, pero tu eres especial :L.

Einstein no creia en el dios que ud cree, creia en el concepto de dios de Baruch Spinoza, un dios al que no le importa que hace ud con su vida o en que cree. Asi que me atrevo a decir que esa historia es tan falsa como la de la NASA y el dia perdido que circula por ahi.


[B][SIZE="4"Si Dios no existe, ok el creyente y el ateo, quedan tranquilos, no pasa nada
Pero como yo se que existe, el ateo se va directo para el infierno....

Si vamos a considerar todas las opciones, puede que el que resulte exisitiendo sea el dios de otra religion, si es asi, nos vemos en el infierno.......

[**.:KuN:.**]

El escosor que le tenés a la ciencia es un malestar que te han sembrado, si al menos te dieras a la tarea de indagar un poco sobre la historia de la ciencia te podrías dar cuenta que la mayoría de las grandes mentes que ayudaron a fundar los parametros de la ciencia fueron creyentes, pero no se casaron con la literalidad biblica y con los dogmas del credo, eso se acostumbró en el Medioevo (estar pegados al designio divino, sembrar miedo en los creyentes y mirar con sospecha y desprecio a todo aquel que no se apegara al parametro biblico) y con el Renacimiento nuevos paradigmas aparecieron. Los cientificos casi no se preocupan si la gente es creyente o es atea, ellos siguen con sus investigaciones porque así sea que vos creas en Dios, en Alah, en Purucha, en Ganesh o sigas los designios de Jesús, de Zoroastro o de Buda o simplemente no creas y seas ateo los átomos seguirán en movimiento.

Escocor a la ciencia? pufff me cabrean son ese monton de videos de youtube y programas en infinito, discovery, national etc que son la cosa mas atea, contradictoria y ridícula del mundo, que Jesus era negro, que era gay, que dios es un extraterrestre, que no existe el pecado, iluminatis, dragones, etc cosas intracendentales y hasta con el simple echo de generar polémica, eso si nunca los he visto enseñar sobre los mensajes de Dios o como ser mejores personas....si eso no es joder a las personas dime que es......


En cuanto a que los ateos se vuelven creyentes en momentos de angustia, sí es posible, como lo dice Petete somos humanos y como tal sentimos miedo y hacemos lo posible por resguardar la propia existencia individual y deseamos que ya sea por mano propia o agena se nos libre del peligro. Lo curioso está en que muchos acuden a entidades para librarse del mal y del peligro sin percatarse que los grupos que le acercan a tal entidad (llamese templo, iglesia, culto, etc.) le siembran más miedo del que tenía antes, lo que hace de su vida mucho más estrecha y peligrosa. Y tené en cuenta algo más, Kun, que así como algunos se convierten en creyentes, tembién hay creyentes que se convierten en ateos porque el del Cielo no les responden, eso lo he visto tanto en la vida real como en este foro.

Depende de a quien se lo pedías, a la virgen? a san benito? al divino niño?, Depende de que le pedías, Y como se lo pedías, no son suplicas, para eso hay que entender su voluntad, QUE SIEMPRE ES BUENA, y como se conoce?, oyendo su palabra, que es lo que alimenta tu fe....


¿Así no más Kun? ¿no importa si el ateo ha hecho buenos actos en vida y ha ayudado a construir sociedad? ¿o sin importar (en el caso hipotético) que un creyente sea un cancer para la sociedad, se va para el Cielo? ¿entonces L. A. Garavito se va para el Cielo porque se volvió un creyente muy fervoroso?

Pues si no aceptas a jesus como tu salvador, ¡¡plop!!, esta escrito, lo siento. Y la verdad "creyente" según tu que sea "un cáncer a la sociedad", pues nunca los he conocido y los que sean así no tienen derecho a llamarse nada, y en respecto a lo de garavito, aquí en la tierra cumple su condena como tal y morirá halla adentro. Si en su corazón la conversión es honesta y real, Dios lo perdona, ¿con quien se junto Jesus cuando vino? búscalo, ahora a la gente siempre le va a quedar la duda, hasta yo la tendría, pero solo Dios conoce perfectamente su corazón. y la proxima vez quita la palabra fervoroso...me suena a testigos


En cuanto a la anecdota de A. Einstein, y tal como lo dije en otro tema donde subieron ese mismo relato, si se dice que el mal es la ausencia de Dios entonces se está pensando en que Dios puede estar ausente, y eso, de acuerdo al credo monoteista judeocristiano (incluyamos también al islamismo) va en contra de uno de las cualidades de Dios: la omnipresencia. Si en algún punto la entidad divina se encuentra ausente, entonces no es omnipresente

"El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones"......
Pues mijo yo entendí este despacito muy bien.

[Misos]

Escocor a la ciencia? pufff me cabrean son ese monton de videos de youtube y programas en infinito, discovery, national etc que son la cosa mas atea, contradictoria y ridícula del mundo, que Jesus era negro, que era gay, que dios es un extraterrestre, que no existe el pecado, iluminatis, dragones, etc cosas intracendentales y hasta con el simple echo de generar polémica, eso si nunca los he visto enseñar sobre los mensajes de Dios o como ser mejores personas....si eso no es joder a las personas dime que es......


Por eso me gusta que hayás vuelto Kun, porque es divertido ver tus respuestas.

Ve, Kun, ¿y al menos te has detenido a ver alguno de esos documentales o simplemente te espanta que la propaganda de los documentales no muestren que el contenido no es fidedigno a tu credo?

Te comento que si tenés tv por cable hay una gran cantidad de canales, incluso hay canales especialisados para los seguidores del cristianismo (tanto católicos como no-católicos). También hay una gran cantidad de videos en YouTube de grupos teístas que despotrincan sin conocimiento de causa sobre la ciencia, la política, la sociedad y demás temas que no se apegan a su credo... El caso es que si te molestan los videos o los dacumentales estás en la libertad de cambiar de canal o de web o apagar la tv o el computador, etc, etc.

Pero, así como los que tienen tal o cual credo dicen, especulan y afirman sobre los que no los siguen, aquellos que no los siguen están en la libertad de responder y criticar con igual derecho a esas posturas, es decir, a hacer contraparte. No estamos en la Europa Medieval donde se quemaba al impio, al hereje o al pagano.

En resumidas cuentas, hay creyentes que tambien se dedican a trollear, incluso sin provocación alguna.


Depende de a quien se lo pedías, a la virgen? a san benito? al divino niño?, Depende de que le pedías, Y como se lo pedías, no son suplicas, para eso hay que entender su voluntad, QUE SIEMPRE ES BUENA, y como se conoce?, oyendo su palabra, que es lo que alimenta tu fe....
Y de dónde tomamos su palabra?

Pista: Tené en cuenta las preguntas que ya te hice en este mismo tema.



Pues si no aceptas a jesus como tu salvador, ¡¡plop!!, esta escrito, lo siento. Y la verdad "creyente" según tu que sea "un cáncer a la sociedad", pues nunca los he conocido y los que sean así no tienen derecho a llamarse nada, y en respecto a lo de garavito, aquí en la tierra cumple su condena como tal y morirá halla adentro. Si en su corazón la conversión es honesta y real, Dios lo perdona, ¿con quien se junto Jesus cuando vino? búscalo, ahora a la gente siempre le va a quedar la duda, hasta yo la tendría, pero solo Dios conoce perfectamente su corazón.

Es decir que no importa el daño social que haga un creyente y tampoco importa si reparó el daño? ¿No cuenta lo que se hace en vida?

y la proxima vez quita la palabra fervoroso...me suena a testigos

No, no la voy a quitar, los Testigos de Jeovah pueden hablar el idioma que quieran pero ellos no son los dueños de las palabras ni han sacado derechos de autor sobre ellas. Mejor te recomiendo que busqués un buen diccionario de castellano, en la internet hay versiones de Diccionario de la Real Academia o Wordreference también es bueno, etc


"El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones"......
Pues mijo yo entendí este despacito muy bien.Entonces, me estás dando a entender que sí hay lugares donde Dios no está, se ausenta. Gracias por darme la razón :)

[Isidorito]

Jajajaja, al Kun no hay que gastarle tanta parla, simplemente burlarse de él y dejar que se consuma jajajajaaj.

[proyectofenix]

Tanta huevonada, independiente de que Dios exista o no exista, igual mañana tendremos que levantarnos a trabajar, déjense de discusiones bizantinas........no tiene ningun sentido diferir de otros en cuestiones de creencias que cada ser por mucha afinidad que posea con otras, siempre existiran diferencias...........además los ateos no existen y si así lo cree, me gustaría verlo montado en un avión a punto de estrellarse a 10.000 metros de altura, te juro que se vuelve cristiano en cuestiones de segundos.......Baaaaah

[**.:KuN:.**]

Tanta huevonada, independiente de que Dios exista o no exista, igual mañana tendremos que levantarnos a trabajar, déjense de discusiones bizantinas........no tiene ningun sentido diferir de otros en cuestiones de creencias que cada ser por mucha afinidad que posea con otras, siempre existiran diferencias...........además los ateos no existen y si así lo cree, me gustaría verlo montado en un avión a punto de estrellarse a 10.000 metros de altura, te juro que se vuelve cristiano en cuestiones de segundos.......Baaaaah

Asi es...:)

[Misos]

además los ateos no existen y si así lo cree, me gustaría verlo montado en un avión a punto de estrellarse a 10.000 metros de altura, te juro que se vuelve cristiano en cuestiones de segundos.......Baaaaah

Asi es...:)

Cada quien verá en qué cree, cada quien vera como gasta su tiempo y cada quien verá como se divierte, si participando en un tema como estos poniendo argumentos para ejercitar las capacidades argumentativas o para demostrar que puede escribir en letra grande.

También sería interesante ver en el mismo avión a los ultrateístas sorprendidos preguntandose "por qué la divinidad paternalista les ha abandonado".

Mejores y más diversificados ejemplos para la próxima muchachos :)

[**.:KuN:.**]

Cada quien verá en qué cree, cada quien vera como gasta su tiempo y cada quien verá como se divierte, si participando en un tema como estos poniendo argumentos para ejercitar las capacidades argumentativas o para demostrar que puede escribir en letra grande.

También sería interesante ver en el mismo avión a los ultrateístas sorprendidos preguntandose "por qué la divinidad paternalista les ha abandonado".

Mejores y más diversificados ejemplos para la próxima muchachos :)

ujummmm....me parece que ahora si "botaste el chupo" y el man que escribió eso no es tan formado como tu, para entender por que pasaría algo así tendrías que creer en dios, pero como si crees, pero estas en un foro ateo...bueno tu te entiendes solo.

[proyectofenix]

Cada quien verá en qué cree, cada quien vera como gasta su tiempo y cada quien verá como se divierte, si participando en un tema como estos poniendo argumentos para ejercitar las capacidades argumentativas o para demostrar que puede escribir en letra grande.

También sería interesante ver en el mismo avión a los ultrateístas sorprendidos preguntandose "por qué la divinidad paternalista les ha abandonado".

Mejores y más diversificados ejemplos para la próxima muchachos :)

Te respondo: Solo escribí en letra grande para diferenciar el mensaje de los tipos de letras anteriores, y para que quede claro, - desconozco si eres ateo - yo no creo en el Dios de la Biblia y tengo mis razones, es mas no creo en ningún Dios de religiones ni nada eso, pero si se,que existe un creador, llamese: naturaleza, cosmos, universo, como quiera, pero del que describen y señalan las religiones no, demasiado medieval, anacrónico y falso, aun piden plata en las iglesias y sus denominaciones, creyendo en demonios y angeles y dioses y vírgenes y mesías..............por favor- todo un fraude, y como va la historia - en la que la gente se está dando cuenta de la verdad de estas creencias engañosas- le doy como maximo 300 años para que se acaben las iglesias y todas su farsas.

[Eddie Vedder]

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/215531_497153623643764_768509438_n.jpg

[Misos]

ujummmm....me parece que ahora si "botaste el chupo"

Hombre Kun, y yo que pensé que ibas a responder alguna de las preguntas que has dejado sin contestar y salís con este apunte.

"botaste el chupo" :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:

Tratá de controlar los animos que no estás viendo un partido de futbol.

y el man que escribió eso no es tan formado como tu,Te referís a Proyecto?

para entender por que pasaría algo así tendrías que creer en dios,No. Para entender algo así tendrías que hacer un estudio sociológico y psicológico de los casos reales de ambas tendencias, tanto de los que se han vuelto fervientes seguidores de la fe (cualquiera que ella sea, porque incluso hay quienes han elegido volverse musulmanes como solución de vida, en la Región Caribe de Colombia hay muchos casos), como de aquellas personas que han renunciado a cualquier tipo de fe.

No hay que convertirse hacia un credo para entender su contraparte.

pero como si crees, Si no me falla la apresiación, le faltó la tilde a ese 'si', es decir 'sí' para indicar afirmación.

Lo que pasa Kun, es que no tengo la misma estructura teísta que vos tenés, no tengo la misma concepción de la divinidad. Y para que una persona sea atea debe estar despojada de cualquier teismo o filiación a cualquier divinidad sea cual sea. Entonces, yo no cumplo ese requisito primordial para ser ateo; soy creyente pero no creo en lo que vos creés.

Pero hay algo que me genera curiosidad:


¿Exactamente que es en lo que no crees? ¿DIOS, iglesia, arzobispos, pastores, la gente que es creyente? creo que tienes una gran confusión y piensas que todo es lo mismo, hasta donde yo se lo importante es creer en Dios y tener fe. ¿De donde proviene la fe? pues de escuchar la palabra es todo, ser cristiano o católico, judío, etc o lo que sea no importa, DIOS ES EL MISMO, después de que busques estar cerca del Señor.


Decís que lo importante es acercarse a Dios sin importar, según das a entender, los matices. Pero en respuestas posteriores haces incapíe en el "unico camino", camino que evidentemente no siguen los judios o musulmanes o indues (por ejemplo); y luego llegás a referirte con cierto tono hacia los modos católicos. Entonces, lo que estás dando a entender es que el unico modo válido es el cristianismo, y no cualquier modo de cristianismo, sino el modo particular de cristianismo al que muy seguramente estás afiliado.

Hay contradicción de tu parte y según parece no lo has notado.

pero estas en un foro ateo...Los dos estamos en un tema ateo Kun, y en mis respuestas anteriores podrías leer el porqué estoy aquí. Te lo digo de otro modo:



Gracias viejo Kun por el halago. Pero, y esto se lo he dicho a otros usuarios con los que también he sostenido debates, yo no soy ateo ni busco serlo; dicho en un lenguaje medieval, yo soy un pagano de los más paganos, un politeísta moderno (luego hablo más de ese asunto, aunque no debería porque considero que eso es algo muy intimo). Pero me resultan muuuucho más interesantes los ateos que los ultrateístas, los ultrateístas son monotemáticos y llenos de "temores" .




bueno tu te entiendes solo.Jejejejeeee...

Hombre Kun, podríamos hacer un balance de quien reune más contradicciones en sus respuestas y quien ha evadido más preguntas, pero esto se nos volvería en una escaramuza muy personal y se tornaría muy aburridora. Tal vez vos estás acostumbrado a intercambiar con otros usuarios fraces cortas con insultos, como en un rifi-rafe de trolls a ver quien es el más troll; pero eso me resulta aburridor. Mejor es seguir poniendo argumentos y respondiendolos con argumentos, así el juego es más entretenido. A mi no me enoja que usuarios con otros pareceres vengan y participen en este tema, antes me alegra, eso le da más dinamismo; pero nadie debería cerrarse en sus propios pareceres y creerse la ultima empanada de la vitrina.

Es más, si te abrieras a más posibilidades de conocimiento tendrías más herramientas argumentativas para responder a preguntas y formular inquietudes que te dejarían mejor parado contra el ateismo.

Esperate, esperate...
"botaste el chupo" :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:

Que estés bien.

P.D.: Y claro viejo Proyecto que éste se ha convertido en un debate bizantino, pero no por eso deja de ser divertido

[**.:KuN:.**]

Hombre Kun, y yo que pensé que ibas a responder alguna de las preguntas que has dejado sin contestar y salís con este apunte.

"botaste el chupo" :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:

Tratá de controlar los animos que no estás viendo un partido de futbol.

Te referís a Proyecto?

No. Para entender algo así tendrías que hacer un estudio sociológico y psicológico de los casos reales de ambas tendencias, tanto de los que se han vuelto fervientes seguidores de la fe (cualquiera que ella sea, porque incluso hay quienes han elegido volverse musulmanes como solución de vida, en la Región Caribe de Colombia hay muchos casos), como de aquellas personas que han renunciado a cualquier tipo de fe.

No hay que convertirse hacia un credo para entender su contraparte.

Si no me falla la apresiación, le faltó la tilde a ese 'si', es decir 'sí' para indicar afirmación.

Lo que pasa Kun, es que no tengo la misma estructura teísta que vos tenés, no tengo la misma concepción de la divinidad. Y para que una persona sea atea debe estar despojada de cualquier teismo o filiación a cualquier divinidad sea cual sea. Entonces, yo no cumplo ese requisito primordial para ser ateo; soy creyente pero no creo en lo que vos creés.

Pero hay algo que me genera curiosidad:




Decís que lo importante es acercarse a Dios sin importar, según das a entender, los matices. Pero en respuestas posteriores haces incapíe en el "unico camino", camino que evidentemente no siguen los judios o musulmanes o indues (por ejemplo); y luego llegás a referirte con cierto tono hacia los modos católicos. Entonces, lo que estás dando a entender es que el unico modo válido es el cristianismo, y no cualquier modo de cristianismo, sino el modo particular de cristianismo al que muy seguramente estás afiliado.

Hay contradicción de tu parte y según parece no lo has notado.

Los dos estamos en un tema ateo Kun, y en mis respuestas anteriores podrías leer el porqué estoy aquí. Te lo digo de otro modo:




Jejejejeeee...

Hombre Kun, podríamos hacer un balance de quien reune más contradicciones en sus respuestas y quien ha evadido más preguntas, pero esto se nos volvería en una escaramuza muy personal y se tornaría muy aburridora. Tal vez vos estás acostumbrado a intercambiar con otros usuarios fraces cortas con insultos, como en un rifi-rafe de trolls a ver quien es el más troll; pero eso me resulta aburridor. Mejor es seguir poniendo argumentos y respondiendolos con argumentos, así el juego es más entretenido. A mi no me enoja que usuarios con otros pareceres vengan y participen en este tema, antes me alegra, eso le da más dinamismo; pero nadie debería cerrarse en sus propios pareceres y creerse la ultima empanada de la vitrina.

Es más, si te abrieras a más posibilidades de conocimiento tendrías más herramientas argumentativas para responder a preguntas y formular inquietudes que te dejarían mejor parado contra el ateismo.

Esperate, esperate...
"botaste el chupo" :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:

Que estés bien.

P.D.: Y claro viejo Proyecto que éste se ha convertido en un debate bizantino, pero no por eso deja de ser divertido


Hombre compa, yo ni loco cito todo lo que hiciste tu, el mancito ese en un plan bien relajado te dijo todo, aquí volviste a mostrar cierto Disgusto, que te da risa, que contradicciones, que región caribe, que soy un troll, que musulmanes, y no se que mas.....te queda mal, botaste el chupo again...

[Blitz]

Tanta huevonada, independiente de que Dios exista o no exista, igual mañana tendremos que levantarnos a trabajar, déjense de discusiones bizantinas........no tiene ningun sentido diferir de otros en cuestiones de creencias que cada ser por mucha afinidad que posea con otras, siempre existiran diferencias...........además los ateos no existen y si así lo cree, me gustaría verlo montado en un avión a punto de estrellarse a 10.000 metros de altura, te juro que se vuelve cristiano en cuestiones de segundos.......Baaaaah

por que cristiano? por que no musulmán o budista?, bah, eso es pura especulacion, por ejemplo yo nunca vi a Cristopher Hitchens pidiendo a alguna divinidad que le quitara el cancer que lo mato....

[Misos]

Hombre compa, yo ni loco cito todo lo que hiciste tu, el mancito ese en un plan bien relajado te dijo todo, aquí volviste a mostrar cierto Disgusto, que te da risa, que contradicciones, que región caribe, que soy un troll, que musulmanes, y no se que mas.....te queda mal, botaste el chupo again...


Bueeeno viejo Kun, ya ni siquiera estas haciendo el esfuerzo de argumentar, ni si quiera lees bien las respuestas que te pongo sino que las acomodás a tu agrado, no entendiste porqué te dije lo de troll, porqué te dije lo de la Región Caribel. Ya no estás respondiendo hombre, ya sólo te casas con frases cortas, pretendés que se te de la razón por el simple hecho de que Proyecto (ni siquiera te tomás la molestia de poner el nombre del usuario), con el respeto que se merece, volvió a poner el mismo ejemplo añadiendole algunas palabras tajantes.

Siendote franco Kun (y lo dije en serio), el modo que antes respondías era más divertido, más dinámico, pero ahora pretendés responder con esas fraces... y repitiendo el mismo chiste del chupo... Y decis que el que se enoja es uno... no hombre, no seas aburrido, antes estabas mejor (en serio). O es que estás acostumbrado a que te respondan y a responder con las fraces al estilo Isidoro? (yo entiendo a Isidoro, porque muchas veces los usuarios se vuelven tan reactivos y estrechos que no queda sino responderles igual... Espero no llegar a ese punto). Te pregunto Kun: ¿a vos te gusta que te respondan así? y no lo digo sólo por este tema, sino también por el otro tema que también comensaste a tratar despectivamente a otros usuarios.

Kun, si querés que te trate serio comenza a portarte serio (yo comencé a tratarte así desde que a vos se te saltaron las agujas y le subiste el tono a tus respuestas) , y si vas a tratar de insultarme, al menos volvete un poco más creativo y no repitás el chiste del chupo.

Ve Kun, por ejemplo, aquí hay otro usuario refiriendose al ejemplo del avión. Al menos usá Google y averiguá quien era Hitchen, si es el caso de que no sepás quien era:


por que cristiano? por que no musulmán o budista?, bah, eso es pura especulacion, por ejemplo yo nunca vi a Cristopher Hitchens pidiendo a alguna divinidad que le quitara el cancer que lo mato....

Espero mejor respuesta viejo Kun. Que estés bien

[manusepulveda]

ufffff hacía rato que no me asomaba por estos lados.

Supongo que ya deben conocer esta página, de todas formas se las comparto:
http://www.facebook.com/ImProudToBeAtheist

Saludos.

[Psikótico]

Hace rato no pasaba por acá, bueno, para quienes se encuentran en medellín, les recomiendo este grupo:

https://www.facebook.com/groups/ateosdemedellin/

[ThoT616]

Bueno compañer@s, no queria iniciar un nuevo topic para no generar spam, así que comparto estos pdf, el primero es un libro El Gen Egoista y siguen unos documentos de revisión para que lean y complementen, saludos a tod@s.

PD: por favor si hay algun documento dañado avisarme por inbox y con gusto lo volvere a enviar.

[proyectofenix]

Bueno compañer@s, no queria iniciar un nuevo topic para no generar spam, así que comparto estos pdf, el primero es un libro El Gen Egoista y siguen unos documentos de revisión para que lean y complementen, saludos a tod@s.

PD: por favor si hay algun documento dañado avisarme por inbox y con gusto lo volvere a enviar.

Bajando libros............, Gracias Thot

[proyectofenix]

Richard Dawkins - Usted esta alucinando - YouTube

[Pryon]

Yo mantengo la opinión de que el ateismo es perjudicial para el Hombre.

Y ninguna mejor prueba que asistir al espectáculo que nos ofrece el incontenible derrumbe de la Civilización, de lo cual el Ateismo es su sello inequívoco afectando todos los aspectos de la Ética, la moral de las naciones, en la psicología de los pueblos, y fundamentalmente en el orden sociológico.

No cabe duda para mí, y vuelvo a aclarar que solo expongo mi opinión, que el espíritu humano se resiente irreparablemente cuando se abandona a las divagaciones del ateismo,ya que a partir de ese momento condicionará todos los aspectos de su vida, lo entregará al desasosiego, la incertidumbre, la inestabilidad y la ansiedad, nunca más va a existir paz en la soledad de un ateo, allí es solo él quien debe responder a las más trascendentales preguntas pero eso no parece molestarle cuando con tanta seguridad agobia a los creyentes con sus falsas certezas, sus interminables y retorcidas disertaciones.

Porque dentro de cada persona hay una tendencia innata que brota tan pronto un niño comienza a pensar, una serie de preguntas se plantean en su interior: ¿por qué fuimos creados, quién nos ha creado, hacia dónde nos encaminamos…?, cual es el sentido de la vida?.

Pero dado que el ateísmo es una creencia básicamente ignorante, ya que presupone la ausencia de trascendencia o propósito en el Universo, no puede sacar al hombre de sus dudas, de su angustia ni de su sensación de inutilidad.

De esta manera el ateo elude enfrentarse al enigma de la vida y así permanece siempre perplejo, siempre militante, agresivo, beligerante con cualquiera que se atreva a decir que cree que hay Algo Más

El ateo odia esa posibilidad, le resulta intolerable esa idea, pero curiosamente no le quita jamás los ojos de encima, fascinado como un conejo frente a los ojos de la cobra, día y noche piensa y habla sobre la inexistencia de dios, como si ese insistente martillar pudiera sostenerlo y validar su ideología.

Pero es vana y letal la ilusión del ateismo, no puede responder cuál es el fin de la vida y del Universo, así, esa ofuscada obcecación, anómala desviación de la mente humana, todo lo que hace es concederle una serie de opiniones, unas cuantas suposiciones y conjeturas que solo sirven para la diatriba diaria, pero que en lo oculto, en lo silencioso de su Mente, el ateo sabe que es FALSO.


Slds.

[ThoT616]

http://www.youtube.com/watch?v=AM0gcJtKXow&feature=related




Que buen mini-clip, tambien he estado descargando un documental del hombre, cuando tenga tiempito, que ando escribiendo, lo subo para que lo descarguen en castellano, pero tiempo es lo que pido.

Por cierto a quienes no les funciono los PDF?

[Pryon]

Como he observado en este sitio tremendas polémicas entre foristas que se aferran a sus posiciones filosófico/religiosas sin conocer exactamente las definiciones que caracterizan a las posiciones en disputa, aporto este breve resumen para que cada uno se ubique donde se siente mejor o más identificado, y además profundizen un poco sobre lo que piensan los demás.

Veamos entonces lo que una persona puede decir sobre el concepto de Dios:

El TEISTA dice:
Que cree en la existencia de un Dios dios personal, providente, creador y conservador del mundo, que interviene en el curso de los acontecimientos del Mundo .
Catolicismo, Judaismo Islamismo, son teistas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Te%C3%ADsmo

EL ATEO dice:
Que niega la existencia de Dios.
El Marxismo, el Sionismo son ateos..
http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo

EL AGNOSTICO dice:
Que es inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento relacionado con Dios.
Protágoras, Einstein, JL Borges,Darwin, Heidegger eran agnósticos
http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

El DEISTA dice:
Que cree en la existencia de un Dios impersonal que no interviene en el curso de los
acontecimientos del Mundo.
Deistas fueron: Sócrates, Platón,Voltaire, Montesquieu, etc.
http://es.wikipedia.org/wiki/De%C3%ADsmo

El PANTEISTA dice:

Que el Universo, la Naturaleza y Dios son equivalentes, pan (todo) theos(dios)
Heráclito, los Estoicos, Bruno, Spinoza, eran panteistas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pante%C3%ADsmo


Hay posiciones intermedias,pero básicamente estas son las dominantes.


Slds.:SmokeScreen_emotico

[petete35]

[QUOTE=Pryon;9171219]Yo mantengo la opinión de que el ateismo es perjudicial para el Hombre.

Y ninguna mejor prueba que asistir al espectáculo que nos ofrece el incontenible derrumbe de la Civilización, de lo cual el Ateismo es su sello inequívoco afectando todos los aspectos de la Ética, la moral de las naciones, en la psicología de los pueblos, y fundamentalmente en el orden sociológico.

No cabe duda para mí, y vuelvo a aclarar que solo expongo mi opinión, que el espíritu humano se resiente irreparablemente cuando se abandona a las divagaciones del ateismo,ya que a partir de ese momento condicionará todos los aspectos de su vida, lo entregará al desasosiego, la incertidumbre, la inestabilidad y la ansiedad, nunca más va a existir paz en la soledad de un ateo, allí es solo él quien debe responder a las más trascendentales preguntas pero eso no parece molestarle cuando con tanta seguridad agobia a los creyentes con sus falsas certezas, sus interminables y retorcidas disertaciones.

Porque dentro de cada persona hay una tendencia innata que brota tan pronto un niño comienza a pensar, una serie de preguntas se plantean en su interior: ¿por qué fuimos creados, quién nos ha creado, hacia dónde nos encaminamos…?, cual es el sentido de la vida?.

Pero dado que el ateísmo es una creencia básicamente ignorante, ya que presupone la ausencia de trascendencia o propósito en el Universo, no puede sacar al hombre de sus dudas, de su angustia ni de su sensación de inutilidad.

De esta manera el ateo elude enfrentarse al enigma de la vida y así permanece siempre perplejo, siempre militante, agresivo, beligerante con cualquiera que se atreva a decir que cree que hay Algo Más

El ateo odia esa posibilidad, le resulta intolerable esa idea, pero curiosamente no le quita jamás los ojos de encima, fascinado como un conejo frente a los ojos de la cobra, día y noche piensa y habla sobre la inexistencia de dios, como si ese insistente martillar pudiera sostenerlo y validar su ideología.

Pero es vana y letal la ilusión del ateismo, no puede responder cuál es el fin de la vida y del Universo, así, esa ofuscada obcecación, anómala desviación de la mente humana, todo lo que hace es concederle una serie de opiniones, unas cuantas suposiciones y conjeturas que solo sirven para la diatriba diaria, pero que en lo oculto, en lo silencioso de su Mente, el ateo sabe que es FALSO.


Hola, primero felicitarte, ya que no has hecho copiar y pegar, y ademas has expresado muy bien tu punto de vista.

Primero: "el incontenible derrumbe de la Civilización"¿ por culpa de ateismo?, pero si el ateísmo estructural solo existe hace escasos 60 ó 70 años y ello gracias a Nietzsche, así que la destrucción de civilizaciones ha ocurrido por exactamente lo contrario, es decir gracias a creer en un ser sobrenatural. Te puedo citar muchos ejemplos pero me quedo con el imperio Romano, destruido desde sus cimientos por el cristianismo.
Y claro que el ateísmo afecta, la moral de las naciones, ese es su principal objetivo. Estadísticamente los paises con un alto indice de ateísmo, son los mejores en cuanto a democracia y estabilidad socio-politica-economica, como es el caso de los paises nordicos, encontraposición a paises como Estados unidos, radicalmente fanatico, con una doble moral que asquea y midiendo siempre bajo su doble rasero y de los paises Islamistas, pues de esos ni hablar.

Segundo: Yo nací ateo, pero luego me transformaron en creyente y asi viví muchos, muchos años, por lo tanto se como se siente un creyente y esa inestabilidad emocional la he vivido, ahora como ateo "nuevamente" esa sosobra ha desaparecido en absoluto. Así que tú ¿como vas a saber como se siente un ateo si nunca lo has sido?. Y no somos nosotros los que tocamos a las puertas de los creyentes, incomodandolos con pasquines, creo que es justamente al contrario, si algo caracteriza a un ateo verdadero es el respeto.

Tercero: Los ateos no podemos responder cual es el fin de la vida y el universo, porque silo hiciesemos seriamos fanaticos religiosos. El proposito de la vida ese se lo tenemos que dar nosotros, si queremos trascender como especie o no, pero tal como vamos va a hacer que no, sumidos en la superstición.

Solo existen dos clases de posiciones frente a la vida:

Ateismo y superstición. La segunda agrupa agnosticos, deistas etc...


Un saludo.

[Pryon]

[QUOTE=Pryon;9171219]Yo nací ateo, pero luego me transformaron en creyente y asi viví muchos, muchos años, por lo tanto se como se siente un creyente y esa inestabilidad emocional la he vivido, ahora como ateo "nuevamente" esa sosobra ha desaparecido en absoluto.

Lamento contradecirte ya que creer que de alguna manera fuiste privilegiado por nacer ateo, es el inicio de la cadena de errores que los ateos llevan toda su vida.

No muchacho, NO NACISTE ATEO, APRENDISTE A SERLO,de la misma manera que no naciste católico, mormón o musulmán y de alguien lo aprendiste y lo adoptaste.

No te hagas vanas ilusiones : al nacer no tenemos ninguna idea concreta sobre la existencia de dioses y tampoco de su inexistencia.

Lo que ocurre es que ser humano es una criatura religiosa, la única de la naturaleza, y esa aptitud no se aprende, es innata, por tal motivo existen en el cerebro áreas específicas preparadas para arguir sobre la existencia de dioses; la Neurología ha constatado la presencia de un sustrato neurológico subyacente a las diversas formas de afrontar la religiosidad, el cerebro humano posee zonas específicas para pensar en lo Trascendente.

Por el mismo motivo, aunque hipotéticamente, a un niño se lograra aislarlo totalmente de la idea de dios, tarde o temprano, ese "cableado" preexistente lo hará pensar en Dios y creerá en él en base a cualquier ideología que le plazca, o también podrá negarlo, que es otra ideología equivalente.

La idea de dios surge natural y espontáneamente de la razón humana, esa idea brota con naturalidad de LA RAZÓN y es por ello que RAZONADAMENTE se creerá o se negará la existencia de dioses, siendo en ambos casos idénticos ejercicios de fe.

http://www.tendencias21.net/Identifi...osa_a3736.html

http://www.plosone.org/article/info%...l.pone.0007180
(http://www.plosone.org/article/info%25...l.pone.0007180)
http://es.wikipedia.org/wiki/Neuroteolog%C3%ADa

[ElDiego86]

[QUOTE=petete35;9177126]

Lamento contradecirte ya que creer que de alguna manera fuiste privilegiado por nacer ateo, es el inicio de la cadena de errores que los ateos llevan toda su vida.

No muchacho, NO NACISTE ATEO, APRENDISTE A SERLO,de la misma manera que no naciste católico, mormón o musulmán y de alguien lo aprendiste y lo adoptaste.

No te hagas vanas ilusiones : al nacer no tenemos ninguna idea concreta sobre la existencia de dioses y tampoco de su inexistencia.

Lo que ocurre es que ser humano es una criatura religiosa, la única de la naturaleza, y esa aptitud no se aprende, es innata, por tal motivo existen en el cerebro áreas específicas preparadas para arguir sobre la existencia de dioses; la Neurología ha constatado la presencia de un sustrato neurológico subyacente a las diversas formas de afrontar la religiosidad, el cerebro humano posee zonas específicas para pensar en lo Trascendente.

Por el mismo motivo, aunque hipotéticamente, a un niño se lograra aislarlo totalmente de la idea de dios, tarde o temprano, ese "cableado" preexistente lo hará pensar en Dios y creerá en él en base a cualquier ideología que le plazca, o también podrá negarlo, que es otra ideología equivalente.

La idea de dios surge natural y espontáneamente de la razón humana, esa idea brota con naturalidad de LA RAZÓN y es por ello que RAZONADAMENTE se creerá o se negará la existencia de dioses, siendo en ambos casos idénticos ejercicios de fe.

http://www.tendencias21.net/Identifi...osa_a3736.html

http://www.plosone.org/article/info%...l.pone.0007180
(http://www.plosone.org/article/info%25...l.pone.0007180)
http://es.wikipedia.org/wiki/Neuroteolog%C3%ADa

Wow, creo que usted acaba de hacer el gol del siglo, bueno el tema se acaba de morir....

[JOHN777]

ser ateo es delito???...

entonces... supungo que ser pagano no¡¡¡¡

me encanta este topic.... lo digo en serio....buenas opiniones de lado y lado..