Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Ateismo - Topic Oficial
[ Ðαитє Sησω ]
12-04-2009, 18:43:34
http://www.youtube.com/watch?v=wELw1vm9OwE&feature=player_embedded
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Kiko!
13-04-2009, 01:47:34
¿Por qué declararse ateo? (1) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#1)
Autor: Hernán Toro - Escépticos Colombia
Al vivir en un sistema democrático, suele olvidarse cuánto esfuerzo, dolor, y sangre costó que se llegara una declaración “universal” de derechos humanos. Entre estos, uno indispensable para el desarrollo y el bienestar social es la libertad de expresión ya que el intercambio libre de ideas y la confrontación racional basada en evidencia permiten identificar errores y problemas causantes de mucho sufrimiento social.
Por eso es macabra la resolución vinculante propuesta por la ONU (2) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#2) para combatir la "difamación de la religión", que les consagra el pseudoderecho a no ser "ofendidas" mientras insta a los países miembros a formular leyes que penalicen la crítica religiosa como crimen de odio.
Así, si usted considera irresponsable que los testigos de Jehová les nieguen a sus hijos accidentados una transfusión sanguínea que les puede salvar la vida con la excusa de que “Jehová prohíbe comer sangre", y usted señala que el derecho a la vida del niño debe estar por encima de la libertad religiosa del padre, entonces USTED sería el criminal.
Si califica de delictiva la carta “Crimen Sollicitationis” (3) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#3) en la cual la Iglesia prohíbe denunciar curas violadores de niños ante las autoridades civiles, y señala que está primero el derecho de los niños a su salud mental que el de los clérigos a ocultar sus colegas pederastas, entonces USTED sería el criminal.
Si lo indigna la barbarie islámica de arrancar el clítoris a las niñas, privándolas para siempre de placer, y dice que prima el derecho infantil a la integridad psicológica y física por encima del derecho de sus padres a creer absurdos, USTED sería el criminal.
Si señala como pederasta a un hombre de más de cincuenta años que se casa con una niña de seis años y la accede carnalmente tres años después (como hizo Mahoma con su "esposa" Aisha, según el Islam), entonces estaría “difamando” al profeta y USTED sería el criminal.
Con semejante disparate de la ONU, cualquier crítica racional y pertinente de una injusticia religiosa, sería delito. Si pasa, esta resolución de la ONU será una carta blanca para los abusos religiosos en todo el mundo. Presiones para dar catequesis o creacionismo en escuelas públicas, alianzas cristianas con dictaduras genocidas, fatwas de ayatolas contra Salman Rushdie, el asesinato del cineasta Theo Van Gogh, las amenazas contra Ayaan Hirsi Ali y Geert Wilders, instrucciones coránicas para golpear esposas y apedrear madres solteras, asesinatos de honor, amputación en niños, cortes en la cabeza de bebés para conmemorar profetas, quema de embajadas … cualquier señalamiento de estos abusos tendría que callarse.
Esa propuesta execrable busca instaurar nada menos que el crimen de pensamiento, penalizar la "blasfemia", retrocediendo unos 400 años en la historia, cuando se encarcelaban, torturaban y quemaban vivas a miles de personas por divergir de los dogmas religiosos… con una diferencia: ahora la resolución tiene sello particular. Favorece el Islam y fue promovida por un país con leyes contra la blasfemia: Pakistán.
Aunque muchos desinformados creen que las religiones viven y dejan vivir, la realidad es opuesta: las religiones mayoritarias en occidente son proselitistas. Exigen "predicar el evangelio a todas las criaturas" (4) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#4), imponen legalmente sus morales arcaicas sobre quienes rechazan su fe, e instan a no cesar en la Yihad hasta que los impíos acepten la sumisión o sean aniquilados (5) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#5). Así, miles de evangelizadores propagan sus creencias sin otro fundamento que la visceralidad y pasan sus rayones mentales a sus hijos inocentes, sin que los ateos nos preguntemos “por qué lo hacen”.
Ante este panorama sombrío es necesario que quienes rechazamos los mitos de la edad de bronce dejemos el silencio. Llegamos a un punto de quiebre: la ONU misma está cediendo ante los fascistas religiosos para descuartizar la libertad de expresión, sólo porque consideran “difamación” lo que no son más que observaciones objetivas.
Por eso, es indispensable que surjan libros críticos como "Tratado de Ateología" de Michel Onfray, "El Espejismo de Dios" de Richard Dawkins, "Dios no es Bueno" de Christopher Hitchens, o el ya clásico "Mentiras Fundamentales de la Iglesia Católica" de Pepe Rodríguez. También es loable la campaña publicitaria patrocinada por Richard Dawkins, que invita a vivir plenamente la vida, sin tabúes, ni complejos psicológico-religios os que a largo plazo, sólo generan culpa absurda, anorgasmia femenina, vaginismo psicogénico, o una visión gazmoñera en la cual el sano ejercicio de la sexualidad es visto como “desenfreno” o peor aún, como un “gustito que los muchachos deben aguardar sólo después del matrimonio”.
Responder por qué se manifiestan públicamente los ateos es simple: por decencia humana. Preocuparse por los demás cuando abrazan ideas falsas y peligrosas es decencia humana. Defender los derechos humanos ante los fascistas cuya felicidad y trascendencia depende de amigos imaginarios (que ofrecen una eternidad mítica a cambio de renunciar a la única vida real) es decencia humana. Sacar a nuestros semejantes de un error que ha causado mil años de retraso científico, médico y tecnológico es decencia humana. Mostrarle a quienes dudan que no están solos, que somos muchos los dispuestos a apostar por el desarrollo científico, humano y social sin parasitismo de los mercaderes del miedo a la muerte, es la más básica decencia humana.
La fe es un virus mental; un desorden del pensamiento. Es una idea autorreplicante que induce a renunciar a la lógica, las evidencias y la objetividad que yacen en el corazón de nuestros sistemas legales a cambio de una mentira consoladora que implica contagiar la misma idea. Su vana complacencia en que "los ateos no pueden demostrar la inexistencia de Dios" es irrelevante pues también es imposible epistemológicamente demostrar la inexistencia de Santa Claus, los pegasos, las hadas, Vishnú, o cualquier otro ser imaginario del cual duden ellos mismos. Flaco favor se hacen invirtiendo la carga de la prueba (6) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#6), vigente en cualquier corte occidental: quien afirma la existencia debe aportar las evidencias. Quien proclama dioses debe demostrarlos.
Sofismas semejantes son usados a diario por creyentes con escasa formación en lógica para darse tranquilidad mental respecto a sus mitos. Por eso los creyentes no necesitan certeza: no la quieren porque no están abiertos a examinar racionalmente su fe. Las explicaciones de su error no los afectan ya que un síntoma de la infección es "sostenerse en la fe a pesar de las dudas" (la santificación de la obstinación). Mientras estén infectados con su creencia se sentirán amados y "salvos" y si sus líderes comandan "pregonar el evangelio a toda la creación", saldrán a contagiar esos virus mentales hasta los confines del mundo, a pesar de que, de dientes para afuera, digan que no quieren convencer a nadie.
Esa es otra "mentira piadosa" entre muchas que propagan una irracionalidad que debió acabarse hace dos mil años. La religión vive de la mentira. Su base falaz es evidente en una anécdota conocida. Decía un grafito: "Dios no existe. Marx"... un creyente escribió: "Marx es mentiroso. Dios". Todos, creyentes y ateos, sabemos que la primera frase en verdad la dijo Marx. La otra es una mentira: del creyente que se cree con derecho a hablar como si fuera un dios.
Notas:
[1] Respuesta a preguntas planteadas en una columna de opinión de Elbacé Restrepo, disponible en:
http://www.elcolombiano.com/ BancoConocimiento/D/dios_no_existe/dios_no_existe. asp (http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/D/dios_no_existe/dios_no_existe.asp)
[2]El análisis de la propuesta de la ONU en "Lou Dobbs Tonight" de CNN, con una entrevista a Christopher Hitchens, se encuentra en:
http://www.youtube. com/watch? v=FRb2OKPBswM (http://www.youtube.com/watch?v=FRb2OKPBswM)
[3] Más sobre este escándalo en:
http://escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_asombroBenedicto
[4] Mc. 16,15.
[5] Corán 2,190-193
[6] Más sobre la inversión de la carga de la prueba en:
http://es.wikipedia.org/wiki/Carga_de_la_prueba
http://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab% C3%B3lica (http://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica)
Autor: Hernán Toro - Escépticos Colombia
Al vivir en un sistema democrático, suele olvidarse cuánto esfuerzo, dolor, y sangre costó que se llegara una declaración “universal” de derechos humanos. Entre estos, uno indispensable para el desarrollo y el bienestar social es la libertad de expresión ya que el intercambio libre de ideas y la confrontación racional basada en evidencia permiten identificar errores y problemas causantes de mucho sufrimiento social.
Por eso es macabra la resolución vinculante propuesta por la ONU (2) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#2) para combatir la "difamación de la religión", que les consagra el pseudoderecho a no ser "ofendidas" mientras insta a los países miembros a formular leyes que penalicen la crítica religiosa como crimen de odio.
Así, si usted considera irresponsable que los testigos de Jehová les nieguen a sus hijos accidentados una transfusión sanguínea que les puede salvar la vida con la excusa de que “Jehová prohíbe comer sangre", y usted señala que el derecho a la vida del niño debe estar por encima de la libertad religiosa del padre, entonces USTED sería el criminal.
Si califica de delictiva la carta “Crimen Sollicitationis” (3) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#3) en la cual la Iglesia prohíbe denunciar curas violadores de niños ante las autoridades civiles, y señala que está primero el derecho de los niños a su salud mental que el de los clérigos a ocultar sus colegas pederastas, entonces USTED sería el criminal.
Si lo indigna la barbarie islámica de arrancar el clítoris a las niñas, privándolas para siempre de placer, y dice que prima el derecho infantil a la integridad psicológica y física por encima del derecho de sus padres a creer absurdos, USTED sería el criminal.
Si señala como pederasta a un hombre de más de cincuenta años que se casa con una niña de seis años y la accede carnalmente tres años después (como hizo Mahoma con su "esposa" Aisha, según el Islam), entonces estaría “difamando” al profeta y USTED sería el criminal.
Con semejante disparate de la ONU, cualquier crítica racional y pertinente de una injusticia religiosa, sería delito. Si pasa, esta resolución de la ONU será una carta blanca para los abusos religiosos en todo el mundo. Presiones para dar catequesis o creacionismo en escuelas públicas, alianzas cristianas con dictaduras genocidas, fatwas de ayatolas contra Salman Rushdie, el asesinato del cineasta Theo Van Gogh, las amenazas contra Ayaan Hirsi Ali y Geert Wilders, instrucciones coránicas para golpear esposas y apedrear madres solteras, asesinatos de honor, amputación en niños, cortes en la cabeza de bebés para conmemorar profetas, quema de embajadas … cualquier señalamiento de estos abusos tendría que callarse.
Esa propuesta execrable busca instaurar nada menos que el crimen de pensamiento, penalizar la "blasfemia", retrocediendo unos 400 años en la historia, cuando se encarcelaban, torturaban y quemaban vivas a miles de personas por divergir de los dogmas religiosos… con una diferencia: ahora la resolución tiene sello particular. Favorece el Islam y fue promovida por un país con leyes contra la blasfemia: Pakistán.
Aunque muchos desinformados creen que las religiones viven y dejan vivir, la realidad es opuesta: las religiones mayoritarias en occidente son proselitistas. Exigen "predicar el evangelio a todas las criaturas" (4) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#4), imponen legalmente sus morales arcaicas sobre quienes rechazan su fe, e instan a no cesar en la Yihad hasta que los impíos acepten la sumisión o sean aniquilados (5) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#5). Así, miles de evangelizadores propagan sus creencias sin otro fundamento que la visceralidad y pasan sus rayones mentales a sus hijos inocentes, sin que los ateos nos preguntemos “por qué lo hacen”.
Ante este panorama sombrío es necesario que quienes rechazamos los mitos de la edad de bronce dejemos el silencio. Llegamos a un punto de quiebre: la ONU misma está cediendo ante los fascistas religiosos para descuartizar la libertad de expresión, sólo porque consideran “difamación” lo que no son más que observaciones objetivas.
Por eso, es indispensable que surjan libros críticos como "Tratado de Ateología" de Michel Onfray, "El Espejismo de Dios" de Richard Dawkins, "Dios no es Bueno" de Christopher Hitchens, o el ya clásico "Mentiras Fundamentales de la Iglesia Católica" de Pepe Rodríguez. También es loable la campaña publicitaria patrocinada por Richard Dawkins, que invita a vivir plenamente la vida, sin tabúes, ni complejos psicológico-religios os que a largo plazo, sólo generan culpa absurda, anorgasmia femenina, vaginismo psicogénico, o una visión gazmoñera en la cual el sano ejercicio de la sexualidad es visto como “desenfreno” o peor aún, como un “gustito que los muchachos deben aguardar sólo después del matrimonio”.
Responder por qué se manifiestan públicamente los ateos es simple: por decencia humana. Preocuparse por los demás cuando abrazan ideas falsas y peligrosas es decencia humana. Defender los derechos humanos ante los fascistas cuya felicidad y trascendencia depende de amigos imaginarios (que ofrecen una eternidad mítica a cambio de renunciar a la única vida real) es decencia humana. Sacar a nuestros semejantes de un error que ha causado mil años de retraso científico, médico y tecnológico es decencia humana. Mostrarle a quienes dudan que no están solos, que somos muchos los dispuestos a apostar por el desarrollo científico, humano y social sin parasitismo de los mercaderes del miedo a la muerte, es la más básica decencia humana.
La fe es un virus mental; un desorden del pensamiento. Es una idea autorreplicante que induce a renunciar a la lógica, las evidencias y la objetividad que yacen en el corazón de nuestros sistemas legales a cambio de una mentira consoladora que implica contagiar la misma idea. Su vana complacencia en que "los ateos no pueden demostrar la inexistencia de Dios" es irrelevante pues también es imposible epistemológicamente demostrar la inexistencia de Santa Claus, los pegasos, las hadas, Vishnú, o cualquier otro ser imaginario del cual duden ellos mismos. Flaco favor se hacen invirtiendo la carga de la prueba (6) (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#6), vigente en cualquier corte occidental: quien afirma la existencia debe aportar las evidencias. Quien proclama dioses debe demostrarlos.
Sofismas semejantes son usados a diario por creyentes con escasa formación en lógica para darse tranquilidad mental respecto a sus mitos. Por eso los creyentes no necesitan certeza: no la quieren porque no están abiertos a examinar racionalmente su fe. Las explicaciones de su error no los afectan ya que un síntoma de la infección es "sostenerse en la fe a pesar de las dudas" (la santificación de la obstinación). Mientras estén infectados con su creencia se sentirán amados y "salvos" y si sus líderes comandan "pregonar el evangelio a toda la creación", saldrán a contagiar esos virus mentales hasta los confines del mundo, a pesar de que, de dientes para afuera, digan que no quieren convencer a nadie.
Esa es otra "mentira piadosa" entre muchas que propagan una irracionalidad que debió acabarse hace dos mil años. La religión vive de la mentira. Su base falaz es evidente en una anécdota conocida. Decía un grafito: "Dios no existe. Marx"... un creyente escribió: "Marx es mentiroso. Dios". Todos, creyentes y ateos, sabemos que la primera frase en verdad la dijo Marx. La otra es una mentira: del creyente que se cree con derecho a hablar como si fuera un dios.
Notas:
[1] Respuesta a preguntas planteadas en una columna de opinión de Elbacé Restrepo, disponible en:
http://www.elcolombiano.com/ BancoConocimiento/D/dios_no_existe/dios_no_existe. asp (http://www.elcolombiano.com/BancoConocimiento/D/dios_no_existe/dios_no_existe.asp)
[2]El análisis de la propuesta de la ONU en "Lou Dobbs Tonight" de CNN, con una entrevista a Christopher Hitchens, se encuentra en:
http://www.youtube. com/watch? v=FRb2OKPBswM (http://www.youtube.com/watch?v=FRb2OKPBswM)
[3] Más sobre este escándalo en:
http://escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_asombroBenedicto
[4] Mc. 16,15.
[5] Corán 2,190-193
[6] Más sobre la inversión de la carga de la prueba en:
http://es.wikipedia.org/wiki/Carga_de_la_prueba
http://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab% C3%B3lica (http://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica)
P!Ps
13-04-2009, 03:19:08
No hay pruebas de la existencia de un alma. Las cualidades propias de los humanos, que muchos religiosos adjudican al alma, tales como la autoconciencia, la razón, la introspección, el sentido del pasado y el presente, y un sentido moral se explican como resultado de nuestro complejo y evolucionado cerebro, el cual tiene una fabulosa conexión entre sus neuronas. Lo que somos, lo que pensamos, creemos, odiamos y amamos, está en nuestro cerebro. Cuando el Papa Juan Pablo II aceptó la teoría de la evolución de Darwin, repuso que a pesar de nuestro origen primate, Dios había colocado un alma a los humanos. Sin embargo, a los ateos esta idea se nos antoja pintoresca ¿Cuándo dio Dios el alma a los humanos? ¿Cuando éramos Homo ergaster, u Homo rhodesiensis? ¿Nació un niño prehistórico con alma mientras sus padres carecían de ella o envió Dios el alma en un porcentaje mayor generación tras generación? La idea de un alma inmortal no es más que un invento de los humanos para creer que con la muerte no nos llega el final.
Kiko!
13-04-2009, 10:50:29
Yo a veces me pongo a pensar... y no entiendo uno como podia ser tan guevon y creer ke adentro tenia cosa ke se llamaba "alma" y ke depende si uno era weno o malo, el tal "alma" se iba o pal cielo o pal infierno :L
Ke ideas tan marikas tenia metidas en la cabeza!! todo por culpa de mi educacion en un colegio catolico. :angry4::angry4::angry4:
Ke ideas tan marikas tenia metidas en la cabeza!! todo por culpa de mi educacion en un colegio catolico. :angry4::angry4::angry4:
Kiko!
13-04-2009, 10:54:25
El alma no existe (http://ateomilitante.********.com/2007/02/el-alma-no-existe.html)
El alma, tal como la ven los creyentes, sería algo así como un "ser" inmaterial, intangible, indestructible, inmortal, simple,inextenso, indivisible, yuxtapuesto al cuerpo, etc. por el cual tendríamos las facultades de pensar y sentir, y de sobrevivir a la muerte física en un más allá.Técnicamente, los filósofos creyentes defienden este principio basándose en:
1) El alma no puede ser material, porque origina acciones más allá de lo orgánico y no podemos percibirla sensorialmente. es inmaterial, por lo tanto.
2) El alma es independiente del cuerpo="espiritual", porque los efectos del alma no dependen del organismo de forma absoluta (es capaz de contraponerse a sus leyes primordiales).
3)El alma es inmortal, porque al ser distinta de materiano tiene partes que se disgregen.
4) El hombre=unidad cuerpo-alma por lo anterior.
REFUTACIÓN
1) Hay muchas cosas que no podemos percibir sensorialmente (ej: los átomos, quark, etc), lo cual no implica que esas cosas sean "inmateriales".
2) Según la Biopsicología, todo lo mental=cerebral, y , por tanto, no no hay ningún principio mítico o alma que genere los pensamientos, sentimientos, recuerdos, etc.
3) Se comete la falacia de "petición de principio" al suponer gratuitamente la posibilidad de algo "inmaterial real"; pero esa "posibilidad" tendría que demostrarse, no darla por supuesta.
4) Las supuestas acciones más allá de lo orgánico (pensamiento, voluntad, vivencias estéticas, etc) son el resultado de procesos cerebrales, según las neurociencias cognoscitivas.
5) Se comete la falacia del "argumentum ad ignorantiam" al suponer que porque no se demuestra la materialidad de ciertas acciones, luego no son materiales=inmateriales.
6) Se comete una violación a la navaja de Occam al multiplicar las "causas" de nuestras acciones sin necesidad. si sabemos que:a)tenemos cerebro.b)tenemos pensamientos, sentimientos, etc.entonces, ¿porque atribuirle nuestros pensamientos y emociones a una causa desconocida, llamada alma, si tenemos causas más simples y comprobadas (sinapsis neurales, corteza cerebral, sistema límbico, etc) de nuestros pensamientos y sentimientos?.
7) La creencia del alma es fruto de nuestra mala gramática, infestada de metafísica, ya que el alma=sujeto es una ficción lógica creada por el lenguaje (Bertrand Russell dixit); y alma="el ser" es sólo un infinitivo sustantivado, resultado del anteponerle el artículo "el" al lexema "ser", y, por lo tanto, es una abstracción lingüística carente de referentes reales. Pretender que una abstracción es un ente "real" es la típica falacia metafísica de reificación o "sustancialización de lo abstracto".
8 ) Al definir al alma como inmaterial y trascendente se comete la falacia de "imposibilidad de comprobación", ya que no sería abordable por los instrumentos de medición y exploración científicos=inverificable.
9) El alma es una hipótesis infalsable, ya que sus defensores no diseñan experimentos o establecen contraejemplos que permitan demostrar falsa la conjetura;por lo tanto, es pseudociencia.
10) La creencia en el alma no se compagina con la cosmovisión naturalista,materialista y realista científica de la comunidad científica.
11) Viola el criterio de "solidez metacientífica" ya que contradice principios metacientíficos como el principio de legalidad:"todo acontecimiento obedece por lo menos a una ley" ¿a que ley obedece el alma?.
12) Carece de consistencia externa o compatibilidad con disciplinas científicas: contradice a las neurociencias y a la psicobiología, atenta contra el principio de conservación de la energía (el alma como motor perpetuo es un imposible), etc.
13) La idea de un alma inmaterial que produce acciones inmateriales, se basa en el falso axioma antiguo:"lo igual engendra lo igual": idea que desempeñó un papel dañoso en las ciencias de siglos pasados.en la pseudociencia de la alquimia, los alquimistas querían hacer oro con ayuda del oro; se hacían filtros amorosos de corazones, porque se creía que era el asiento del amor, etc.Por tanto, se comete la falacia de premisa falsa.
14) Ya los filósofos Locke, Diderot, Voltaire, Holbach, Buchner, La Mettrie, Kant, Hume, etc. desenmascararon los sofismas en que se basan las creencias metafísicas del "alma", "sustancia",etc. Por lo tanto, desde el punto de vista filosófico, la idea del alma está archirefutada.
El alma, tal como la ven los creyentes, sería algo así como un "ser" inmaterial, intangible, indestructible, inmortal, simple,inextenso, indivisible, yuxtapuesto al cuerpo, etc. por el cual tendríamos las facultades de pensar y sentir, y de sobrevivir a la muerte física en un más allá.Técnicamente, los filósofos creyentes defienden este principio basándose en:
1) El alma no puede ser material, porque origina acciones más allá de lo orgánico y no podemos percibirla sensorialmente. es inmaterial, por lo tanto.
2) El alma es independiente del cuerpo="espiritual", porque los efectos del alma no dependen del organismo de forma absoluta (es capaz de contraponerse a sus leyes primordiales).
3)El alma es inmortal, porque al ser distinta de materiano tiene partes que se disgregen.
4) El hombre=unidad cuerpo-alma por lo anterior.
REFUTACIÓN
1) Hay muchas cosas que no podemos percibir sensorialmente (ej: los átomos, quark, etc), lo cual no implica que esas cosas sean "inmateriales".
2) Según la Biopsicología, todo lo mental=cerebral, y , por tanto, no no hay ningún principio mítico o alma que genere los pensamientos, sentimientos, recuerdos, etc.
3) Se comete la falacia de "petición de principio" al suponer gratuitamente la posibilidad de algo "inmaterial real"; pero esa "posibilidad" tendría que demostrarse, no darla por supuesta.
4) Las supuestas acciones más allá de lo orgánico (pensamiento, voluntad, vivencias estéticas, etc) son el resultado de procesos cerebrales, según las neurociencias cognoscitivas.
5) Se comete la falacia del "argumentum ad ignorantiam" al suponer que porque no se demuestra la materialidad de ciertas acciones, luego no son materiales=inmateriales.
6) Se comete una violación a la navaja de Occam al multiplicar las "causas" de nuestras acciones sin necesidad. si sabemos que:a)tenemos cerebro.b)tenemos pensamientos, sentimientos, etc.entonces, ¿porque atribuirle nuestros pensamientos y emociones a una causa desconocida, llamada alma, si tenemos causas más simples y comprobadas (sinapsis neurales, corteza cerebral, sistema límbico, etc) de nuestros pensamientos y sentimientos?.
7) La creencia del alma es fruto de nuestra mala gramática, infestada de metafísica, ya que el alma=sujeto es una ficción lógica creada por el lenguaje (Bertrand Russell dixit); y alma="el ser" es sólo un infinitivo sustantivado, resultado del anteponerle el artículo "el" al lexema "ser", y, por lo tanto, es una abstracción lingüística carente de referentes reales. Pretender que una abstracción es un ente "real" es la típica falacia metafísica de reificación o "sustancialización de lo abstracto".
8 ) Al definir al alma como inmaterial y trascendente se comete la falacia de "imposibilidad de comprobación", ya que no sería abordable por los instrumentos de medición y exploración científicos=inverificable.
9) El alma es una hipótesis infalsable, ya que sus defensores no diseñan experimentos o establecen contraejemplos que permitan demostrar falsa la conjetura;por lo tanto, es pseudociencia.
10) La creencia en el alma no se compagina con la cosmovisión naturalista,materialista y realista científica de la comunidad científica.
11) Viola el criterio de "solidez metacientífica" ya que contradice principios metacientíficos como el principio de legalidad:"todo acontecimiento obedece por lo menos a una ley" ¿a que ley obedece el alma?.
12) Carece de consistencia externa o compatibilidad con disciplinas científicas: contradice a las neurociencias y a la psicobiología, atenta contra el principio de conservación de la energía (el alma como motor perpetuo es un imposible), etc.
13) La idea de un alma inmaterial que produce acciones inmateriales, se basa en el falso axioma antiguo:"lo igual engendra lo igual": idea que desempeñó un papel dañoso en las ciencias de siglos pasados.en la pseudociencia de la alquimia, los alquimistas querían hacer oro con ayuda del oro; se hacían filtros amorosos de corazones, porque se creía que era el asiento del amor, etc.Por tanto, se comete la falacia de premisa falsa.
14) Ya los filósofos Locke, Diderot, Voltaire, Holbach, Buchner, La Mettrie, Kant, Hume, etc. desenmascararon los sofismas en que se basan las creencias metafísicas del "alma", "sustancia",etc. Por lo tanto, desde el punto de vista filosófico, la idea del alma está archirefutada.
Mor†al S†n
13-04-2009, 22:36:25
Yo a veces me pongo a pensar... y no entiendo uno como podia ser tan guevon y creer ke adentro tenia cosa ke se llamaba "alma" y ke depende si uno era weno o malo, el tal "alma" se iba o pal cielo o pal infierno :L
Ke ideas tan marikas tenia metidas en la cabeza!! todo por culpa de mi educacion en un colegio catolico. :angry4::angry4::angry4:
:LAlma otra de las invenciones del hombre, la cual nos acompaña desde las cavernas, siempre aprovechada por aquellos: magos, hechiceros, sanadores y en nuestros tiempos por cuanta religion fue apareciendo para atemorizar a sus fieles; en lenguaje paisa: cuento para descrestar calentanos.:wave2:
Ke ideas tan marikas tenia metidas en la cabeza!! todo por culpa de mi educacion en un colegio catolico. :angry4::angry4::angry4:
:LAlma otra de las invenciones del hombre, la cual nos acompaña desde las cavernas, siempre aprovechada por aquellos: magos, hechiceros, sanadores y en nuestros tiempos por cuanta religion fue apareciendo para atemorizar a sus fieles; en lenguaje paisa: cuento para descrestar calentanos.:wave2:
Kiko!
16-04-2009, 03:21:53
LA APOSTASIA es la renuncia a la fe cristiana recibida por medio del bautismo. Es decir, el abandono explícito y voluntario de los dogmas y creencias de la Iglesia Católica que, se supone, son infundidos durante el ’sacramento’ del bautismo por la ’gracia’ del ’Espíritu Santo’, independientemente de que en ese momento el interesado pueda no tener conciencia de ello, ni posea capacidad crítica para decidir si deseará o no algún día abrazar libre y voluntariamente dicha fe. Este acto es una muestra de rechazo y oposición a la intromisión de la iglesia en los asuntos del estado, lo que viola la constitución política que declara la libertad de cultos y define a Colombia como un estado laico. Nosotros queremos llamar la atención sobre la nociva, retrograda y reaccionaria doctrina que defiende el Vaticano y la jerarquía católica, al oponerse al avance de la democracia y la libertad negando los derechos de lesbianas, gays, transexuales y bisexuales, la igualdad de derechos para las mujeres y el respeto a sus decisiones sobre la sexualidad y la maternidad, la violencia de género, el uso de métodos anticonceptivos, la interrupción voluntaria del embarazo, la prevención del VIH-SIDA y otras infecciones de transmisión sexual, la investigación científica con células madre, la reproducción asistida, el debate sobre el derecho a una muerte digna, al derecho a una educación laica, imponiendo una única moral, un discurso único y excluyente que discrimina y estigmatiza a quienes reivindican el respeto a la dignidad humana, la libertad , la razón , el progreso científico para bien de la humanidad y una conciencia universal y humanista. Para la democracia Colombiana es profundamente lesivo que una institución como la IGLESIA CATOLICA insista en rechazar el derecho de las mujeres a decidir sobre su maternidad, negando el derecho al aborto en las tres circunstancias que la CORTE CONSTITUCIONAL lo ha aprobado. La IGLESIA sigue pretendiendo influir en los legisladores, las asociaciones médicas, los medios de comunicación y la opinión pública, para prohibir y reprimir la libertad y los derechos de las mujeres, imponiendo sus posiciones morales por encima de las decisiones legales.
Como personas libres y concientes decidimos que no podemos seguir haciendo parte de una Institución que atenta contra nuestras convicciones, pues nosotros Mujeres y Hombres en pleno uso de nuestras facultades y en ejercicio de nuestros derechos y libertades constitucionales REIVINDICAMOS EL ESTADO LAICO, LA DIGNIDAD HUMANA Y LA LIBERTAD PERSONAL y DENUNCIAMOS que:
• LA IGLESIA CATOLICA es una institución antidemocrática, autoritaria y violenta, que niega el libre desarrollo de la personalidad, la libertad de cultos, la libertad de cátedra y la objeción por conciencia, al imponer en la sociedad una única conciencia de carácter religioso.
• LA IGLESIA CATOLICA alberga en su jerarquía a criminales abusadores sexuales, a violadores e hipócritas.
• LA IGLESIA CATOLICA es culpable de crímenes de lesa humanidad: Las cruzadas, la inquisición y la imposición violenta de la fe católica y el exterminio de los pueblos Originarios de América.
• LA IGLESIA CATOLICA ha apoyado a regimenes autoritarios y criminales (el fascismo alemán, las dictaduras militares en Latinoamérica).
• LA IGLESIA CATOLICA ha discriminado y violentado a las mujeres, ha negado sus derechos y el ejercicio de su ciudadanía plena, ha confinado su sexualidad a la reproducción y su papel en la sociedad lo ha reducido a la maternidad y al servicio de los demás. • LA IGLESIA CATOLICA como institución monosexual masculina viola constantemente los derechos sexuales y reproductivos de las personas lesbianas, gays, bisexuales y transgéneros con su continua apología a la homofobia y el exilio continuo de estas personas a causa de su diversidad sexual.
• LA IGLESIA CATOLICA ha secuestrado la función erótica de la sexualidad y ha impuesto como única opción la heterosexualidad obligatoria.
• LA IGLESIA CATOLICA bendice ejércitos y armas y avala la doctrina de ’la guerra justa’. • LA IGLESIA CATOLICA promueve y mantiene el estado capitalista en el que unos pocos acumulan riqueza, mientras empobrece y explota a la gran mayoría.
• LA IGLESIA CATOLICA viola el estado social de derecho al agenciar la enseñanza religiosa en las instituciones educativas públicas y al invadir el espacio y los edificios públicos con su imaginería y sus iconos religiosos. • LA IGLESIA CATOLICA VIOLO NUESTROS DERECHOS FUNDAMENTALES AL AFILIARNOS A SU COMUNIDAD DE CREYENTES, AUN CUANDO NO PODIAMOS DECIDIR DE MANERA LIBRE Y CONSCIENTE. Por tal motivo este 28 de septiembre mediante un derecho de petición que será entregado a la curia, exigiremos que se nos reconozca nuestra condición de apostatas, que nuestros nombres sean borrados de los libros y los documentos eclesiásticos y que no sigan siendo manipulados en sus estadísticas.
Como personas libres y concientes decidimos que no podemos seguir haciendo parte de una Institución que atenta contra nuestras convicciones, pues nosotros Mujeres y Hombres en pleno uso de nuestras facultades y en ejercicio de nuestros derechos y libertades constitucionales REIVINDICAMOS EL ESTADO LAICO, LA DIGNIDAD HUMANA Y LA LIBERTAD PERSONAL y DENUNCIAMOS que:
• LA IGLESIA CATOLICA es una institución antidemocrática, autoritaria y violenta, que niega el libre desarrollo de la personalidad, la libertad de cultos, la libertad de cátedra y la objeción por conciencia, al imponer en la sociedad una única conciencia de carácter religioso.
• LA IGLESIA CATOLICA alberga en su jerarquía a criminales abusadores sexuales, a violadores e hipócritas.
• LA IGLESIA CATOLICA es culpable de crímenes de lesa humanidad: Las cruzadas, la inquisición y la imposición violenta de la fe católica y el exterminio de los pueblos Originarios de América.
• LA IGLESIA CATOLICA ha apoyado a regimenes autoritarios y criminales (el fascismo alemán, las dictaduras militares en Latinoamérica).
• LA IGLESIA CATOLICA ha discriminado y violentado a las mujeres, ha negado sus derechos y el ejercicio de su ciudadanía plena, ha confinado su sexualidad a la reproducción y su papel en la sociedad lo ha reducido a la maternidad y al servicio de los demás. • LA IGLESIA CATOLICA como institución monosexual masculina viola constantemente los derechos sexuales y reproductivos de las personas lesbianas, gays, bisexuales y transgéneros con su continua apología a la homofobia y el exilio continuo de estas personas a causa de su diversidad sexual.
• LA IGLESIA CATOLICA ha secuestrado la función erótica de la sexualidad y ha impuesto como única opción la heterosexualidad obligatoria.
• LA IGLESIA CATOLICA bendice ejércitos y armas y avala la doctrina de ’la guerra justa’. • LA IGLESIA CATOLICA promueve y mantiene el estado capitalista en el que unos pocos acumulan riqueza, mientras empobrece y explota a la gran mayoría.
• LA IGLESIA CATOLICA viola el estado social de derecho al agenciar la enseñanza religiosa en las instituciones educativas públicas y al invadir el espacio y los edificios públicos con su imaginería y sus iconos religiosos. • LA IGLESIA CATOLICA VIOLO NUESTROS DERECHOS FUNDAMENTALES AL AFILIARNOS A SU COMUNIDAD DE CREYENTES, AUN CUANDO NO PODIAMOS DECIDIR DE MANERA LIBRE Y CONSCIENTE. Por tal motivo este 28 de septiembre mediante un derecho de petición que será entregado a la curia, exigiremos que se nos reconozca nuestra condición de apostatas, que nuestros nombres sean borrados de los libros y los documentos eclesiásticos y que no sigan siendo manipulados en sus estadísticas.
Kiko!
16-04-2009, 03:22:53
LA APOSTASIA es la renuncia a la fe cristiana recibida por medio del bautismo. Es decir, el abandono explícito y voluntario de los dogmas y creencias de la Iglesia Católica que, se supone, son infundidos durante el ’sacramento’ del bautismo por la ’gracia’ del ’Espíritu Santo’, independientemente de que en ese momento el interesado pueda no tener conciencia de ello, ni posea capacidad crítica para decidir si deseará o no algún día abrazar libre y voluntariamente dicha fe. Este acto es una muestra de rechazo y oposición a la intromisión de la iglesia en los asuntos del estado, lo que viola la constitución política que declara la libertad de cultos y define a Colombia como un estado laico. Nosotros queremos llamar la atención sobre la nociva, retrograda y reaccionaria doctrina que defiende el Vaticano y la jerarquía católica, al oponerse al avance de la democracia y la libertad negando los derechos de lesbianas, gays, transexuales y bisexuales, la igualdad de derechos para las mujeres y el respeto a sus decisiones sobre la sexualidad y la maternidad, la violencia de género, el uso de métodos anticonceptivos, la interrupción voluntaria del embarazo, la prevención del VIH-SIDA y otras infecciones de transmisión sexual, la investigación científica con células madre, la reproducción asistida, el debate sobre el derecho a una muerte digna, al derecho a una educación laica, imponiendo una única moral, un discurso único y excluyente que discrimina y estigmatiza a quienes reivindican el respeto a la dignidad humana, la libertad , la razón , el progreso científico para bien de la humanidad y una conciencia universal y humanista. Para la democracia Colombiana es profundamente lesivo que una institución como la IGLESIA CATOLICA insista en rechazar el derecho de las mujeres a decidir sobre su maternidad, negando el derecho al aborto en las tres circunstancias que la CORTE CONSTITUCIONAL lo ha aprobado. La IGLESIA sigue pretendiendo influir en los legisladores, las asociaciones médicas, los medios de comunicación y la opinión pública, para prohibir y reprimir la libertad y los derechos de las mujeres, imponiendo sus posiciones morales por encima de las decisiones legales.
Como personas libres y concientes decidimos que no podemos seguir haciendo parte de una Institución que atenta contra nuestras convicciones, pues nosotros Mujeres y Hombres en pleno uso de nuestras facultades y en ejercicio de nuestros derechos y libertades constitucionales REIVINDICAMOS EL ESTADO LAICO, LA DIGNIDAD HUMANA Y LA LIBERTAD PERSONAL y DENUNCIAMOS que:
• LA IGLESIA CATOLICA es una institución antidemocrática, autoritaria y violenta, que niega el libre desarrollo de la personalidad, la libertad de cultos, la libertad de cátedra y la objeción por conciencia, al imponer en la sociedad una única conciencia de carácter religioso.
• LA IGLESIA CATOLICA alberga en su jerarquía a criminales abusadores sexuales, a violadores e hipócritas.
• LA IGLESIA CATOLICA es culpable de crímenes de lesa humanidad: Las cruzadas, la inquisición y la imposición violenta de la fe católica y el exterminio de los pueblos Originarios de América.
• LA IGLESIA CATOLICA ha apoyado a regimenes autoritarios y criminales (el fascismo alemán, las dictaduras militares en Latinoamérica).
• LA IGLESIA CATOLICA ha discriminado y violentado a las mujeres, ha negado sus derechos y el ejercicio de su ciudadanía plena, ha confinado su sexualidad a la reproducción y su papel en la sociedad lo ha reducido a la maternidad y al servicio de los demás.
• LA IGLESIA CATOLICA como institución monosexual masculina viola constantemente los derechos sexuales y reproductivos de las personas lesbianas, gays, bisexuales y transgéneros con su continua apología a la homofobia y el exilio continuo de estas personas a causa de su diversidad sexual.
• LA IGLESIA CATOLICA ha secuestrado la función erótica de la sexualidad y ha impuesto como única opción la heterosexualidad obligatoria.
• LA IGLESIA CATOLICA bendice ejércitos y armas y avala la doctrina de ’la guerra justa’.
• LA IGLESIA CATOLICA promueve y mantiene el estado capitalista en el que unos pocos acumulan riqueza, mientras empobrece y explota a la gran mayoría.
• LA IGLESIA CATOLICA viola el estado social de derecho al agenciar la enseñanza religiosa en las instituciones educativas públicas y al invadir el espacio y los edificios públicos con su imaginería y sus iconos religiosos.
• LA IGLESIA CATOLICA VIOLO NUESTROS DERECHOS FUNDAMENTALES AL AFILIARNOS A SU COMUNIDAD DE CREYENTES, AUN CUANDO NO PODIAMOS DECIDIR DE MANERA LIBRE Y CONSCIENTE. Por tal motivo mediante un derecho de petición que será entregado a la curia, exigiremos que se nos reconozca nuestra condición de apostatas, que nuestros nombres sean borrados de los libros y los documentos eclesiásticos y que no sigan siendo manipulados en sus estadísticas.
Como personas libres y concientes decidimos que no podemos seguir haciendo parte de una Institución que atenta contra nuestras convicciones, pues nosotros Mujeres y Hombres en pleno uso de nuestras facultades y en ejercicio de nuestros derechos y libertades constitucionales REIVINDICAMOS EL ESTADO LAICO, LA DIGNIDAD HUMANA Y LA LIBERTAD PERSONAL y DENUNCIAMOS que:
• LA IGLESIA CATOLICA es una institución antidemocrática, autoritaria y violenta, que niega el libre desarrollo de la personalidad, la libertad de cultos, la libertad de cátedra y la objeción por conciencia, al imponer en la sociedad una única conciencia de carácter religioso.
• LA IGLESIA CATOLICA alberga en su jerarquía a criminales abusadores sexuales, a violadores e hipócritas.
• LA IGLESIA CATOLICA es culpable de crímenes de lesa humanidad: Las cruzadas, la inquisición y la imposición violenta de la fe católica y el exterminio de los pueblos Originarios de América.
• LA IGLESIA CATOLICA ha apoyado a regimenes autoritarios y criminales (el fascismo alemán, las dictaduras militares en Latinoamérica).
• LA IGLESIA CATOLICA ha discriminado y violentado a las mujeres, ha negado sus derechos y el ejercicio de su ciudadanía plena, ha confinado su sexualidad a la reproducción y su papel en la sociedad lo ha reducido a la maternidad y al servicio de los demás.
• LA IGLESIA CATOLICA como institución monosexual masculina viola constantemente los derechos sexuales y reproductivos de las personas lesbianas, gays, bisexuales y transgéneros con su continua apología a la homofobia y el exilio continuo de estas personas a causa de su diversidad sexual.
• LA IGLESIA CATOLICA ha secuestrado la función erótica de la sexualidad y ha impuesto como única opción la heterosexualidad obligatoria.
• LA IGLESIA CATOLICA bendice ejércitos y armas y avala la doctrina de ’la guerra justa’.
• LA IGLESIA CATOLICA promueve y mantiene el estado capitalista en el que unos pocos acumulan riqueza, mientras empobrece y explota a la gran mayoría.
• LA IGLESIA CATOLICA viola el estado social de derecho al agenciar la enseñanza religiosa en las instituciones educativas públicas y al invadir el espacio y los edificios públicos con su imaginería y sus iconos religiosos.
• LA IGLESIA CATOLICA VIOLO NUESTROS DERECHOS FUNDAMENTALES AL AFILIARNOS A SU COMUNIDAD DE CREYENTES, AUN CUANDO NO PODIAMOS DECIDIR DE MANERA LIBRE Y CONSCIENTE. Por tal motivo mediante un derecho de petición que será entregado a la curia, exigiremos que se nos reconozca nuestra condición de apostatas, que nuestros nombres sean borrados de los libros y los documentos eclesiásticos y que no sigan siendo manipulados en sus estadísticas.
Kiko!
16-04-2009, 03:36:49
Aki en Medellín en septiembre del 2006 ya se realizo un acto de apostasia.
A mi me gustaria apostatar, no kiero tener nada ke ver con la iglesia :L
Sera ke alguien mas de aki del foro se le mide?
PD: Aki hay mas informacion del acto de apostasia realizado en el 2006.
http://radiocristiandad.wordpress.com/2006/09/27/apostasia-publica-primer-acto-colectivo-y-publico-de-apostasia-en-colombia/
Al final pueden ver los comentarios de los creyentes diciendo cosas como
Más que apóstatas yo los llamaría satanistas ya que están repitiendo su grito hediondo -no serviré-
El odio a Cristo y su Iglesia es un claro signo de entrega al maligno y de renuncia al cielo. Solo le pido a nuestro Señor les toque el corazón, para que puedan reconocerle, convertirse a la verdad y reparar semejantes actos. Pero si en su providencia ve que no va a haber conversión, le pido que los saque rápido de este mundo para que no sigan desparramando su olor apostata y diabólico asqueroso.
¡¡¡AAAAyyy de estos pobrecitos en el día de su muerte!!!… éste desprecio público a Nuestro Señor es grave.
Si se dan cuenta lo que más les molesta es el orden moral que la Madre Iglesia ha motivado a lo largo de los siglos para nuestro bien y de la sociedad, ahora quieren “libremente” echarse al estercolero de sus inmundicias…
Pobrecitos… se ve que no han degustado la hermosura de la pureza y de la verdadera libertad.
Después de leer lo que dice en el artículo, lo primero que se me ocurrió fue: pero que sarta de idioteces, con todos los comentaristas hasta Flor de María, así como con mí hermano Sergio, completamente de acuerdo, a los demás, que EL SEÑOR los perdone y a las personas que promueven estas idioteces: recuerden lo que dijo JESÚS, a aquel que me niegue delante de los hombres, yo lo negaré delante de mí Padre que está en los cielos, pero también piensen en lo siguiente: también es JESÚS quien les habla “MIRA LA CRUZ, ESA ES MÍ MAS GRANDE PRUEBA, FUE POR TÍ, FUE PORQUE TE AMO, NADIE TE AMA COMO YO” (cf. M. Valverde), arrepiéntanse, aún están a tiempo, sino vendrá el enemigo y los llevará a unas eternas vacaciones, a disfrutar del… infierno. Pidan al ESPÍRITU SANTO que los llene de SU AMOR y SU LUZ. A todos, que mí SENOR JESÚS, los bendiga. Juan.Lo de siempre: Cree o arderas. :angry4:
Off topic: LLegamos a 10.000 visitas... cuando cree el topic, pense ke no iba a durar porke como hemos visto la mayoria de los creyentes son personaes totalmente cerradas en sus creencias, y como saben ke debatiendo lo mas probable es ke "pierdan" ellos mejor no se arriman por aki, como muchos ke vinieron, "aportaron", se les respondio, kedaron si argumentos y se fueron del topic. xD
La wena pa todos los ke continuan visitando el topic y aportando, tanto creyentes como librespensadores.
A mi me gustaria apostatar, no kiero tener nada ke ver con la iglesia :L
Sera ke alguien mas de aki del foro se le mide?
PD: Aki hay mas informacion del acto de apostasia realizado en el 2006.
http://radiocristiandad.wordpress.com/2006/09/27/apostasia-publica-primer-acto-colectivo-y-publico-de-apostasia-en-colombia/
Al final pueden ver los comentarios de los creyentes diciendo cosas como
Más que apóstatas yo los llamaría satanistas ya que están repitiendo su grito hediondo -no serviré-
El odio a Cristo y su Iglesia es un claro signo de entrega al maligno y de renuncia al cielo. Solo le pido a nuestro Señor les toque el corazón, para que puedan reconocerle, convertirse a la verdad y reparar semejantes actos. Pero si en su providencia ve que no va a haber conversión, le pido que los saque rápido de este mundo para que no sigan desparramando su olor apostata y diabólico asqueroso.
¡¡¡AAAAyyy de estos pobrecitos en el día de su muerte!!!… éste desprecio público a Nuestro Señor es grave.
Si se dan cuenta lo que más les molesta es el orden moral que la Madre Iglesia ha motivado a lo largo de los siglos para nuestro bien y de la sociedad, ahora quieren “libremente” echarse al estercolero de sus inmundicias…
Pobrecitos… se ve que no han degustado la hermosura de la pureza y de la verdadera libertad.
Después de leer lo que dice en el artículo, lo primero que se me ocurrió fue: pero que sarta de idioteces, con todos los comentaristas hasta Flor de María, así como con mí hermano Sergio, completamente de acuerdo, a los demás, que EL SEÑOR los perdone y a las personas que promueven estas idioteces: recuerden lo que dijo JESÚS, a aquel que me niegue delante de los hombres, yo lo negaré delante de mí Padre que está en los cielos, pero también piensen en lo siguiente: también es JESÚS quien les habla “MIRA LA CRUZ, ESA ES MÍ MAS GRANDE PRUEBA, FUE POR TÍ, FUE PORQUE TE AMO, NADIE TE AMA COMO YO” (cf. M. Valverde), arrepiéntanse, aún están a tiempo, sino vendrá el enemigo y los llevará a unas eternas vacaciones, a disfrutar del… infierno. Pidan al ESPÍRITU SANTO que los llene de SU AMOR y SU LUZ. A todos, que mí SENOR JESÚS, los bendiga. Juan.Lo de siempre: Cree o arderas. :angry4:
Off topic: LLegamos a 10.000 visitas... cuando cree el topic, pense ke no iba a durar porke como hemos visto la mayoria de los creyentes son personaes totalmente cerradas en sus creencias, y como saben ke debatiendo lo mas probable es ke "pierdan" ellos mejor no se arriman por aki, como muchos ke vinieron, "aportaron", se les respondio, kedaron si argumentos y se fueron del topic. xD
La wena pa todos los ke continuan visitando el topic y aportando, tanto creyentes como librespensadores.
P!Ps
16-04-2009, 08:18:51
Off topic: LLegamos a 10.000 visitas... cuando cree el topic, pense ke no iba a durar porke como hemos visto la mayoria de los creyentes son personaes totalmente cerradas en sus creencias, y como saben ke debatiendo lo mas probable es ke "pierdan" ellos mejor no se arriman por aki, como muchos ke vinieron, "aportaron", se les respondio, kedaron si argumentos y se fueron del topic. xD
La wena pa todos los ke continuan visitando el topic y aportando, tanto creyentes como librespensadores.
De acuerdo mi amigo.... el mejor topic de Denunciando!!!
Cuando morimos, no todas nuestras células han muerto aún (excepto si se da una explosión nuclear). Al verse privadas de oxígeno las células empiezan a realizar respiración anaeróbica lo cual genera ácido láctico. Al acumularse este ácido favorece que las proteínas musculares, la actina y la miosina se fusionen formando un gel responsable de la rigidez de los cadáveres. Al poco tiempo (según el lugar de la muerte) llegan las moscas y escarabajos para depositar sus huevos. Los ácaros también se unen al festín. El nitrógeno de nuestro cuerpo, que hace parte de nuestras proteínas y ácidos nucleicos queda disponible para que continúe el ciclo del nitrógeno gracias a la acción de las bacterias. Esto es lo que puede encontrarse mediante el estudio de las evidencias y, por ello, es lo que aceptamos los ateos.
Como ven no aceptamos la idea de ir a un "más allá", porque de esto no hay evidencias. A muchas personas les parece que esto es lo peor del ateísmo. ¿Pero, qué es preferible, la cruda realidad o una dulce mentira? Cada quien escoge la respuesta a su gusto.
Los orígenes de la pregunta ¿Qué ocurre cuando morimos? hay que buscarla en los orígenes de nuestra humanidad. Cuando en nuestros ancestros el cerebro se hizo lo suficientemente complejo como para que el homínido que lo tenía se diera cuenta de su propia existencia, se percató de algo terrible: Todos los seres vivos mueren. Los roedores que merodeaban a estos homínidos nunca se preocuparon de esto, y siguen sin hacerlo, porque su cerebro no les da la facultad de prever el futuro. Frente a la idea de una vida finita los humanos primitivos podrían haber inventado la idea de ir a "una aldea próspera" tras la muerte. Con el pasar del tiempo estas ideas, ancladas en nuestros miedos, evolucionaron hasta llegar a las ideas del cielo, la reencarnación, o los fantasmas.
La wena pa todos los ke continuan visitando el topic y aportando, tanto creyentes como librespensadores.
De acuerdo mi amigo.... el mejor topic de Denunciando!!!
Cuando morimos, no todas nuestras células han muerto aún (excepto si se da una explosión nuclear). Al verse privadas de oxígeno las células empiezan a realizar respiración anaeróbica lo cual genera ácido láctico. Al acumularse este ácido favorece que las proteínas musculares, la actina y la miosina se fusionen formando un gel responsable de la rigidez de los cadáveres. Al poco tiempo (según el lugar de la muerte) llegan las moscas y escarabajos para depositar sus huevos. Los ácaros también se unen al festín. El nitrógeno de nuestro cuerpo, que hace parte de nuestras proteínas y ácidos nucleicos queda disponible para que continúe el ciclo del nitrógeno gracias a la acción de las bacterias. Esto es lo que puede encontrarse mediante el estudio de las evidencias y, por ello, es lo que aceptamos los ateos.
Como ven no aceptamos la idea de ir a un "más allá", porque de esto no hay evidencias. A muchas personas les parece que esto es lo peor del ateísmo. ¿Pero, qué es preferible, la cruda realidad o una dulce mentira? Cada quien escoge la respuesta a su gusto.
Los orígenes de la pregunta ¿Qué ocurre cuando morimos? hay que buscarla en los orígenes de nuestra humanidad. Cuando en nuestros ancestros el cerebro se hizo lo suficientemente complejo como para que el homínido que lo tenía se diera cuenta de su propia existencia, se percató de algo terrible: Todos los seres vivos mueren. Los roedores que merodeaban a estos homínidos nunca se preocuparon de esto, y siguen sin hacerlo, porque su cerebro no les da la facultad de prever el futuro. Frente a la idea de una vida finita los humanos primitivos podrían haber inventado la idea de ir a "una aldea próspera" tras la muerte. Con el pasar del tiempo estas ideas, ancladas en nuestros miedos, evolucionaron hasta llegar a las ideas del cielo, la reencarnación, o los fantasmas.
[ Ðαитє Sησω ]
16-04-2009, 23:19:43
La Inexistencia de Dios!
No somos infalibles, por supuesto, pero podemos demostrar que las religiones y sus dioses tampoco lo son, como vienen machacándolo desde hace milenios. Con toda razón dijo Séneca el Joven (4? A.C. – 65 d.C.) “La religión es aceptada y vista por los creyentes como una verdad suprema; por los sabios e intelectuales como falsa y engañosa; por el clero y gobernantes como muy útil”. La conclusión es que la verdad te hará libre, las mentiras creyentes.
Los cristianos, todos ellos, desde occidente a oriente consideran que la existencia de Dios es una verdad obvia. El concepto es totalmente falso, no solamente apenas porque faltan cualesquiera evidencias para la existencia de ese Dios, pues a pesar de que está en todas las partes, es invisible; aún porque la propia naturaleza que los cristianos le atribuyen a ese Dios, es contradictoria.
Probemos una negativa universal. Muchos cristianos alegan que es imposible negar una negativa universal. Por ejemplo: a pesar de no haber evidencias de que los unicornios o dragones existan, no podemos probar su posibilidad de que en algún remoto lugar del Universo talvez sí existan esos seres.
Pero disputar o defender a la omnisciencia es necesario para poder probar una negativa Universal presume que el concepto que estamos discutiendo es lógicamente coherente. Si los atributos que le damos a un objeto o ser hipotético son auto contrarios, entonces podemos concluir que este no puede existir, y por tanto no existe. No es necesario que tengamos todo el conocimiento del Universo para probar que la esfera cúbica no existe. Esos objetos tienen atributos mutuamente exclusivos que hacen sus existencias imposibles. Un cubo, por definición, tiene 8 vértices y la esfera no tiene ninguna. Tales propiedades son completamente incompatibles, no pueden estar contenidas simultáneamente en el mismo objeto.
Demostraremos que la presumible propiedad del Dios judío-cristiano Yahvé (aunque más conocido por el apelativo cristiano y en particular católico como Padre-Hijo-Espíritu Santo), así como las esferas cúbicas son imposibles, al hacerlo demostraremos que la existencia de Yahvé también es imposible.
El cristianismo al definir a Dios como único, lo revistieron de todos estos atributos: él es eterno, sin principio ni fin, todo poderoso por lo que creó todas las cosas, creó todas las leyes de la naturaleza y puede mudar cualquier cosa por medio de un acto de su propia voluntad; él es todo bondad, todo amor y perfectamente justo; es un Dios personal que experimenta todas las emociones de un ser humano; es todo sabiduría, lo ve todo, el pasado, presente y futuro.
Todo lo creado por Dios era originalmente perfecto, pero los hombres al desobedecerle, trajeron la imperfección al mundo. Los humanos son malos y pecadores; necesitan sufrir en este mundo debido a esa su pecaminosidad. Dios da a los humanos la oportunidad de aceptar el perdón de sus culpas y todos los que se arrepintieran serán recompensados con la buena venturanza en el reino de los cielos; pero mientras estemos en la tierra, deben sufrir por su causa. Todos aquellos humanos que decidan no aceptar este perdón serán enviados a los infiernos para allí sufrir el tormento eterno.
Estas y otras atribuciones de ese supuesto Dios están relatadas en los libros de la Biblia y Evangelios, que todo buen cristiano cree ser las palabras perfectas y verdaderas de ese supremo ser.
Una frase que muchos cristianos gustan de decir es que todos los ateos son unos tontos. Pretendemos demostrar que los conceptos divinos relatados más arriba son completamente incompatibles, y aún demostraremos la imposibilidad de que todos ellos puedan existir simultáneamente en ese mismo ser superior. No es ninguna tontería el negar lo imposible; ocurre que la mayor de las imbecilidades es precisamente el adorar a un supuesto Dios imposible e invisible.
La perfección busca aún más perfección. ¿Qué es lo que ha hecho ese Dios durante toda aquella eternidad anterior a la creación de todas las cosas? Si Dios era todo lo que existía en aquel tiempo, ¿qué fue lo que le perturbó el equilibrio eterno y lo condujo a la creación? ¿Estaba fastidiado? ¿Estaba solitario y quería distraerse?
Testifican sus representantes y seguidores de que Dios es perfecto. Si él posee la ausencia total de cualquier defecto, ese algo es completo, por lo que no necesita de cualquier otra cosa. Nosotros los humanos nos encajamos en actividades porque estamos buscando una perfección alusiva, pues resulta que hay un desequilibrio causado por la diferencia entre lo que somos y lo que queremos ser. Si Dios es perfecto, entonces no puede haber ni tener desequilibrios. No hay cualquier cosa que él necesite, desee o tenga o deba hacer. Un Dios que se dice perfecto no hace otra cosa que nada más que existir. Un creador prefecto es imposible.
Seguimos, aunque sea por mero ejercicio intelectual. La perfección genera imperfección. Supongamos que este Dios perfecto haya realmente creado el Universo. Los humanos fueron la cúspide de esa creación, pues fueron creados a su imagen y semejanza por lo que tienen la habilidad de tomar decisiones. Por otro lado, esos humanos destruyeron la perfección original escogiendo el desobedecer a Dios.
¿Cómo puede ser eso? ¡Razonemos! Si algo es perfecto, obviamente nada imperfecto puede surgir ni venir de él. ¿Alguna vez alguien ha dicho que un fruto malo no pueda venir de un buen árbol? Entonces, este Dios “perfecto” creó un mundo “perfecto” y que fue tornándose imperfecto por los humanos “perfectos”.
Veamos. Dios es la última fuente de la imperfección. Ocurre que en lo que es perfecto no puede haber imperfección, por lo tanto, Dios debe haber hecho imperfectos a los humanos. Todo aquello que es perfecto no puede crear cosas imperfectas, de ser así, entonces Dios es un ser imperfecto por haber creado seres humanos imperfectos. Un Dios perfecto, por autonomía, que crea seres humanos imperfectos es imposible.
La objeción de los creyentes a estos argumentos envuelve la arbitrariedad, son contrarios rotundamente a la razón. Ellos predican que un ser necesita poseer libre arbitrio para ser feliz. El Dios todo bondad no quería crear robots, es pues porque les dio el libre arbitrio para posibilitarles experiencias, amor, felicidad, etc. Sin embargo, los humanos usaron este libre arbitrio para escoger el mal e introducir la imperfección en el mundo, originalmente perfecto y hecho por Dios. Así pues entendemos que Dios no tenía controle sobre esta decisión, por lo que la culpa por “nuestro” mundo imperfecto es de los hombres, no de Dios.
Hagamos una observación antes de continuar. Lo aquí divulgado por el clero y creyentes tendría que haber sido unas respuestas coherentes y no estilo Biblia-Evangelios. Resulta que los robots son estructuras metálicas semejantes a los cuerpos humanos, que los escritores de aquellos tiempos pretéritos jamás se les hubiesen ocurrido inventar como seres de esas características por no tener las suficientes inteligencias para un hecho similar.
Hay varios motivos por los cuales este argumento, como tantos otros, es un fracaso total. En primer término, si Dios es omnipotente, entonces ese concepto de que el libre arbitrio es necesario para la felicidad viene a ser falso. Si Dios puede hacer las reglas de que apenas seres con libre arbitrio podrían experimentar la felicidad, entonces de la misma manera podría él haber hecho las reglas de que apenas los robots pudiesen experimentar la tal felicidad.
La última opción es claramente superior, visto que robots perfectos nunca podrían tomar decisiones como su creador, ellos serían infelices, mientras que seres con libre arbitrio sí podrían. Un Dios perfecto y omnipotente que crea seres capaces de arruinar su propia viva, felicidad, medio ambiente, etc., es un hecho imposible.
No somos infalibles, por supuesto, pero podemos demostrar que las religiones y sus dioses tampoco lo son, como vienen machacándolo desde hace milenios. Con toda razón dijo Séneca el Joven (4? A.C. – 65 d.C.) “La religión es aceptada y vista por los creyentes como una verdad suprema; por los sabios e intelectuales como falsa y engañosa; por el clero y gobernantes como muy útil”. La conclusión es que la verdad te hará libre, las mentiras creyentes.
Los cristianos, todos ellos, desde occidente a oriente consideran que la existencia de Dios es una verdad obvia. El concepto es totalmente falso, no solamente apenas porque faltan cualesquiera evidencias para la existencia de ese Dios, pues a pesar de que está en todas las partes, es invisible; aún porque la propia naturaleza que los cristianos le atribuyen a ese Dios, es contradictoria.
Probemos una negativa universal. Muchos cristianos alegan que es imposible negar una negativa universal. Por ejemplo: a pesar de no haber evidencias de que los unicornios o dragones existan, no podemos probar su posibilidad de que en algún remoto lugar del Universo talvez sí existan esos seres.
Pero disputar o defender a la omnisciencia es necesario para poder probar una negativa Universal presume que el concepto que estamos discutiendo es lógicamente coherente. Si los atributos que le damos a un objeto o ser hipotético son auto contrarios, entonces podemos concluir que este no puede existir, y por tanto no existe. No es necesario que tengamos todo el conocimiento del Universo para probar que la esfera cúbica no existe. Esos objetos tienen atributos mutuamente exclusivos que hacen sus existencias imposibles. Un cubo, por definición, tiene 8 vértices y la esfera no tiene ninguna. Tales propiedades son completamente incompatibles, no pueden estar contenidas simultáneamente en el mismo objeto.
Demostraremos que la presumible propiedad del Dios judío-cristiano Yahvé (aunque más conocido por el apelativo cristiano y en particular católico como Padre-Hijo-Espíritu Santo), así como las esferas cúbicas son imposibles, al hacerlo demostraremos que la existencia de Yahvé también es imposible.
El cristianismo al definir a Dios como único, lo revistieron de todos estos atributos: él es eterno, sin principio ni fin, todo poderoso por lo que creó todas las cosas, creó todas las leyes de la naturaleza y puede mudar cualquier cosa por medio de un acto de su propia voluntad; él es todo bondad, todo amor y perfectamente justo; es un Dios personal que experimenta todas las emociones de un ser humano; es todo sabiduría, lo ve todo, el pasado, presente y futuro.
Todo lo creado por Dios era originalmente perfecto, pero los hombres al desobedecerle, trajeron la imperfección al mundo. Los humanos son malos y pecadores; necesitan sufrir en este mundo debido a esa su pecaminosidad. Dios da a los humanos la oportunidad de aceptar el perdón de sus culpas y todos los que se arrepintieran serán recompensados con la buena venturanza en el reino de los cielos; pero mientras estemos en la tierra, deben sufrir por su causa. Todos aquellos humanos que decidan no aceptar este perdón serán enviados a los infiernos para allí sufrir el tormento eterno.
Estas y otras atribuciones de ese supuesto Dios están relatadas en los libros de la Biblia y Evangelios, que todo buen cristiano cree ser las palabras perfectas y verdaderas de ese supremo ser.
Una frase que muchos cristianos gustan de decir es que todos los ateos son unos tontos. Pretendemos demostrar que los conceptos divinos relatados más arriba son completamente incompatibles, y aún demostraremos la imposibilidad de que todos ellos puedan existir simultáneamente en ese mismo ser superior. No es ninguna tontería el negar lo imposible; ocurre que la mayor de las imbecilidades es precisamente el adorar a un supuesto Dios imposible e invisible.
La perfección busca aún más perfección. ¿Qué es lo que ha hecho ese Dios durante toda aquella eternidad anterior a la creación de todas las cosas? Si Dios era todo lo que existía en aquel tiempo, ¿qué fue lo que le perturbó el equilibrio eterno y lo condujo a la creación? ¿Estaba fastidiado? ¿Estaba solitario y quería distraerse?
Testifican sus representantes y seguidores de que Dios es perfecto. Si él posee la ausencia total de cualquier defecto, ese algo es completo, por lo que no necesita de cualquier otra cosa. Nosotros los humanos nos encajamos en actividades porque estamos buscando una perfección alusiva, pues resulta que hay un desequilibrio causado por la diferencia entre lo que somos y lo que queremos ser. Si Dios es perfecto, entonces no puede haber ni tener desequilibrios. No hay cualquier cosa que él necesite, desee o tenga o deba hacer. Un Dios que se dice perfecto no hace otra cosa que nada más que existir. Un creador prefecto es imposible.
Seguimos, aunque sea por mero ejercicio intelectual. La perfección genera imperfección. Supongamos que este Dios perfecto haya realmente creado el Universo. Los humanos fueron la cúspide de esa creación, pues fueron creados a su imagen y semejanza por lo que tienen la habilidad de tomar decisiones. Por otro lado, esos humanos destruyeron la perfección original escogiendo el desobedecer a Dios.
¿Cómo puede ser eso? ¡Razonemos! Si algo es perfecto, obviamente nada imperfecto puede surgir ni venir de él. ¿Alguna vez alguien ha dicho que un fruto malo no pueda venir de un buen árbol? Entonces, este Dios “perfecto” creó un mundo “perfecto” y que fue tornándose imperfecto por los humanos “perfectos”.
Veamos. Dios es la última fuente de la imperfección. Ocurre que en lo que es perfecto no puede haber imperfección, por lo tanto, Dios debe haber hecho imperfectos a los humanos. Todo aquello que es perfecto no puede crear cosas imperfectas, de ser así, entonces Dios es un ser imperfecto por haber creado seres humanos imperfectos. Un Dios perfecto, por autonomía, que crea seres humanos imperfectos es imposible.
La objeción de los creyentes a estos argumentos envuelve la arbitrariedad, son contrarios rotundamente a la razón. Ellos predican que un ser necesita poseer libre arbitrio para ser feliz. El Dios todo bondad no quería crear robots, es pues porque les dio el libre arbitrio para posibilitarles experiencias, amor, felicidad, etc. Sin embargo, los humanos usaron este libre arbitrio para escoger el mal e introducir la imperfección en el mundo, originalmente perfecto y hecho por Dios. Así pues entendemos que Dios no tenía controle sobre esta decisión, por lo que la culpa por “nuestro” mundo imperfecto es de los hombres, no de Dios.
Hagamos una observación antes de continuar. Lo aquí divulgado por el clero y creyentes tendría que haber sido unas respuestas coherentes y no estilo Biblia-Evangelios. Resulta que los robots son estructuras metálicas semejantes a los cuerpos humanos, que los escritores de aquellos tiempos pretéritos jamás se les hubiesen ocurrido inventar como seres de esas características por no tener las suficientes inteligencias para un hecho similar.
Hay varios motivos por los cuales este argumento, como tantos otros, es un fracaso total. En primer término, si Dios es omnipotente, entonces ese concepto de que el libre arbitrio es necesario para la felicidad viene a ser falso. Si Dios puede hacer las reglas de que apenas seres con libre arbitrio podrían experimentar la felicidad, entonces de la misma manera podría él haber hecho las reglas de que apenas los robots pudiesen experimentar la tal felicidad.
La última opción es claramente superior, visto que robots perfectos nunca podrían tomar decisiones como su creador, ellos serían infelices, mientras que seres con libre arbitrio sí podrían. Un Dios perfecto y omnipotente que crea seres capaces de arruinar su propia viva, felicidad, medio ambiente, etc., es un hecho imposible.
[ Ðαитє Sησω ]
16-04-2009, 23:21:10
Mismo que admitamos, por un momento, la necesidad del libre arbitrio para la felicidad, Dios lo podría haber creado en los humanos con la habilidad de no escoger el mal, apenas entre varias opciones buenas. Dios supuestamente posee libre arbitrio y así mismo él no toma decisiones imperfectas. Si los humanos son imágenes minimizadas de Dios, nuestras decisiones deberían ser similares y desde luego, perfectas. Además, aquellos ocupantes de los cielos, que presumiblemente necesitan poseer libre arbitrio para seres felices, nunca usaran este concepto para tomar decisiones importantes. ¿Por qué los humanos originariamente perfectos serían diferentes? El problema continúa: “la presencia de la imperfección en el mundo contradice la supuesta perfección del denominado supremo hacedor”.
Estas son algunas de las “perfecciones” de ese Dios todo poderoso que dicen machaconamente es todo bondad pero que creó los sufrimientos futuros y premeditados. Él es omnisciente, eso dicen. Cuando creó el Universo y entre ellos el planeta Tierra, vio los sufrimientos que los humanos soportarían como resultado del pecado cometido por los primeros sus originales. Él vio los gritos de los condenados. Ciertamente él sabia que así sería mejor para todos aquellos humanos que nunca llegaron a nacer – en los sagrados libros así es que consta – y ciertamente este divino Dios, todo compasión – no lo olvidemos – al crear el mundo destinado a la perfección, en el cual millones de humanos ya estaban condenados los sufrimientos.
Nuestra facultad de discurrir es que ese Dios “perfectamente compasivo” que deliberadamente crea seres condenados a los más horrendos sufrimientos, es imposible.
Los reiterativos libros supuestamente, eso dicen, es la palabra de Dios, cabe insistir en el judío-cristiano, ellos contienen instrucciones para que la humanidad eviten las eternas llamas del infierno. Pero, “qué maravilloso gesto de bondad” por parte de este Dios al proporcionarnos los medios adecuados para superar los problemas por los cuales, él en última instancia, es el responsable absoluto de todo este berenjenal. Este íntegro y poderoso Dios podría, por un simple acto de su voluntad, eliminar todos los problemas que nosotros los humanos somos obligados a enfrentar. Pero como se viene observando desde los últimos dos mil años, sin olvidar los otros pretéritos siglos, en ves de eso, a pesar de su infinita sabiduría, él optó por ofrecernos esos indescifrables y confusos libros denominados Biblia y Evangelios, como medios para evitar los infiernos que él había proyectado para el género humano.
Así pues, él prefirió y decidió revelar sus voluntades a través de esas obras imperfectas, escritas en una lengua imperfecta inventada por humanos imperfectos, sin originales, copiada, traducida, interpretada y narrada por hombres imperfectos. Aún con el agravante de que los hombres nunca irán a concordar sobre lo qué las palabras de Dios realmente significan, pues gran parte de ellas, por no decir en su totalidad, son contradictorias y obscurecidas por enigmas, misterios, etc. Así pues, el aquí Dios perfecto espera que notros los imperfectos humanos, entendamos estos enigmas paradójicamente utilizando estas mentes imperfectas con las cuales él mismo nos ha equipado. Posiblemente ese Dios todo poderoso, todo sabiduría, sabía que hubiese sido mejor resolver sus voluntades perfectas directamente y en cada uno de nosotros en ves de permitir que ellas fuesen distorsionadas y pervertidas por la imperfección de los lenguajes y por las ruinosas interpretaciones de los hombres.
Es una justicia contradictoria. Solamente hay que mirar en cualquier parte de la propia Biblia para descubrir sus brutales imperfecciones, pues ella se contradice al exponer sus propias imperfecciones. En cuestión de justicia, pues el mismo Dios asegura a su escogido pueblo (primeramente el judío, después ha habido un tremendo lío en que está involucrado el cristianismo), de que los hijos serán punidos por los pecados de los padres, por lo que acaba destruyendo toda la familia. Pero por otro lado ese misericordioso Dios no reconoce que muchas guerras fueron provocadas por él mismo o en su santo nombre, por lo que continúa no se ha afligido por la muerte de millones de seres humanos y que aún permite que continúen matándose y hasta los propios hijos.
La Biblia, sin olvidar los Evangelios, son unos constantes contradictorios en todos su contenido inclusive en lo histórico hoy comprobado. Las personas que los lee y comprueba sus contenidos (insistiremos en que ellas sean cultas o por lo menos fuera de la fe), quedarán confundidas al haber centenares de historias que no encajan con la realidad de los hechos. Es lo que venimos pensando, si los cacareados sagrados libros no pueden confirmarse así propios en cuestiones y hechos que ocurrieron en el pasado, ¿cómo podemos confiar en esas sagradas cuestiones morales, espirituales, milagrosas, fe, etc.
El cumplimiento de las supuestas profecías bíblicas es citado constantemente por sus asiduos seguidores como pruebas de inspiración divina. Pero tenemos millares de ejemplos de que “esas profecías” cuyos significados origínales fueron y continúa siendo distorsionado para así sustentar absurdos y falsedades que los embrutecidos pueblos puedan asimilar y sin rechistar. No hay límites para un individuo crédulo pueda llegar a hacer y sustentar sus creencias febriles cuando está confrontando las evidencias contundentes.
Todos sabemos, no tanto los meapilas, que la Biblia y Evangelios son un cúmulo de engaños e imperfecciones históricas. Solamente al abrirlos encontramos las frustraciones, como puede ser la creación del mundo, pues solamente con esa imperfección sería suficiente para descubrir “la supuesta perfección de la palabra de Dios”. Por lo tanto, un Dios que revela sus voluntades perfectas a través de unos libros y amanuenses imperfectos, es imposible, inconcebible. Un Dios que conoce el futuro y es impotente para mudarlo a mejor, no es posible. Un Dios omnisciente que es todo poder y dotado de libre arbitrio, eso es un tremendo absurdo.
El omnisciente es sorprendido. Esa clase de Dios que lo sabe todo no puede tener emociones. El libro de los libros dice que él experimenta todas las emociones humanas, inclusive el odio, tristeza, felicidad. Nosotros los humanos experimentamos toda clase de emociones como resultados de un nuevo conocimiento, fracaso, riqueza, pobreza, etc. En contraste, el Dios omnisciente no es ignorante en relación a esas u otras manifestaciones. Nada está oculto para él, nada nuevo lo puede sorprender, por lo que no adquiere conocimientos para reaccionar emocionalmente.
Las conclusiones argumentadas que se han ofrecido aquí, puede que en una mínima parte, son suficientes para demostrar la imposibilidad y por tanto, la inexistencia del Dios judío-cristiano. Ningún individuo racional, libre pensador, ateo o como vulgarmente se dice: “con dos dedos de frente” no puede, no debería aceptar la existencia de un supuesto Dios cuyas naturalezas son tan contradictorias como las de Jehová, Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo, o como quieran llamarles a ese ser supremo “perfecto” creador de nuestro “imperfecto” Universo. La existencia de Dios, cuales quiera que sea y de la religión que lo esté representando y predicando, es tan imposible como la existencia de las esferas cúbicas y los unicornios rojos invisibles…
A pesar de que los creyentes puedan encontrar satisfacciones, consuelos y seres fieles a sus imposibilidades, allá ellos. Para nosotros no hay mayor satisfacción que el poseer una mente lúcida y coherente con las realidades de la Naturaleza y la vida. Ellos están en su derecho de poder escoger y “servir” a un Dios imposible e invisible, pero la realidad es que terminan siendo corderos de sus representantes pastores. Es por lo que nosotros escogemos el concepto Humano de la Razón.
Zerimar Ilosit. Agosto de 2007
Estas son algunas de las “perfecciones” de ese Dios todo poderoso que dicen machaconamente es todo bondad pero que creó los sufrimientos futuros y premeditados. Él es omnisciente, eso dicen. Cuando creó el Universo y entre ellos el planeta Tierra, vio los sufrimientos que los humanos soportarían como resultado del pecado cometido por los primeros sus originales. Él vio los gritos de los condenados. Ciertamente él sabia que así sería mejor para todos aquellos humanos que nunca llegaron a nacer – en los sagrados libros así es que consta – y ciertamente este divino Dios, todo compasión – no lo olvidemos – al crear el mundo destinado a la perfección, en el cual millones de humanos ya estaban condenados los sufrimientos.
Nuestra facultad de discurrir es que ese Dios “perfectamente compasivo” que deliberadamente crea seres condenados a los más horrendos sufrimientos, es imposible.
Los reiterativos libros supuestamente, eso dicen, es la palabra de Dios, cabe insistir en el judío-cristiano, ellos contienen instrucciones para que la humanidad eviten las eternas llamas del infierno. Pero, “qué maravilloso gesto de bondad” por parte de este Dios al proporcionarnos los medios adecuados para superar los problemas por los cuales, él en última instancia, es el responsable absoluto de todo este berenjenal. Este íntegro y poderoso Dios podría, por un simple acto de su voluntad, eliminar todos los problemas que nosotros los humanos somos obligados a enfrentar. Pero como se viene observando desde los últimos dos mil años, sin olvidar los otros pretéritos siglos, en ves de eso, a pesar de su infinita sabiduría, él optó por ofrecernos esos indescifrables y confusos libros denominados Biblia y Evangelios, como medios para evitar los infiernos que él había proyectado para el género humano.
Así pues, él prefirió y decidió revelar sus voluntades a través de esas obras imperfectas, escritas en una lengua imperfecta inventada por humanos imperfectos, sin originales, copiada, traducida, interpretada y narrada por hombres imperfectos. Aún con el agravante de que los hombres nunca irán a concordar sobre lo qué las palabras de Dios realmente significan, pues gran parte de ellas, por no decir en su totalidad, son contradictorias y obscurecidas por enigmas, misterios, etc. Así pues, el aquí Dios perfecto espera que notros los imperfectos humanos, entendamos estos enigmas paradójicamente utilizando estas mentes imperfectas con las cuales él mismo nos ha equipado. Posiblemente ese Dios todo poderoso, todo sabiduría, sabía que hubiese sido mejor resolver sus voluntades perfectas directamente y en cada uno de nosotros en ves de permitir que ellas fuesen distorsionadas y pervertidas por la imperfección de los lenguajes y por las ruinosas interpretaciones de los hombres.
Es una justicia contradictoria. Solamente hay que mirar en cualquier parte de la propia Biblia para descubrir sus brutales imperfecciones, pues ella se contradice al exponer sus propias imperfecciones. En cuestión de justicia, pues el mismo Dios asegura a su escogido pueblo (primeramente el judío, después ha habido un tremendo lío en que está involucrado el cristianismo), de que los hijos serán punidos por los pecados de los padres, por lo que acaba destruyendo toda la familia. Pero por otro lado ese misericordioso Dios no reconoce que muchas guerras fueron provocadas por él mismo o en su santo nombre, por lo que continúa no se ha afligido por la muerte de millones de seres humanos y que aún permite que continúen matándose y hasta los propios hijos.
La Biblia, sin olvidar los Evangelios, son unos constantes contradictorios en todos su contenido inclusive en lo histórico hoy comprobado. Las personas que los lee y comprueba sus contenidos (insistiremos en que ellas sean cultas o por lo menos fuera de la fe), quedarán confundidas al haber centenares de historias que no encajan con la realidad de los hechos. Es lo que venimos pensando, si los cacareados sagrados libros no pueden confirmarse así propios en cuestiones y hechos que ocurrieron en el pasado, ¿cómo podemos confiar en esas sagradas cuestiones morales, espirituales, milagrosas, fe, etc.
El cumplimiento de las supuestas profecías bíblicas es citado constantemente por sus asiduos seguidores como pruebas de inspiración divina. Pero tenemos millares de ejemplos de que “esas profecías” cuyos significados origínales fueron y continúa siendo distorsionado para así sustentar absurdos y falsedades que los embrutecidos pueblos puedan asimilar y sin rechistar. No hay límites para un individuo crédulo pueda llegar a hacer y sustentar sus creencias febriles cuando está confrontando las evidencias contundentes.
Todos sabemos, no tanto los meapilas, que la Biblia y Evangelios son un cúmulo de engaños e imperfecciones históricas. Solamente al abrirlos encontramos las frustraciones, como puede ser la creación del mundo, pues solamente con esa imperfección sería suficiente para descubrir “la supuesta perfección de la palabra de Dios”. Por lo tanto, un Dios que revela sus voluntades perfectas a través de unos libros y amanuenses imperfectos, es imposible, inconcebible. Un Dios que conoce el futuro y es impotente para mudarlo a mejor, no es posible. Un Dios omnisciente que es todo poder y dotado de libre arbitrio, eso es un tremendo absurdo.
El omnisciente es sorprendido. Esa clase de Dios que lo sabe todo no puede tener emociones. El libro de los libros dice que él experimenta todas las emociones humanas, inclusive el odio, tristeza, felicidad. Nosotros los humanos experimentamos toda clase de emociones como resultados de un nuevo conocimiento, fracaso, riqueza, pobreza, etc. En contraste, el Dios omnisciente no es ignorante en relación a esas u otras manifestaciones. Nada está oculto para él, nada nuevo lo puede sorprender, por lo que no adquiere conocimientos para reaccionar emocionalmente.
Las conclusiones argumentadas que se han ofrecido aquí, puede que en una mínima parte, son suficientes para demostrar la imposibilidad y por tanto, la inexistencia del Dios judío-cristiano. Ningún individuo racional, libre pensador, ateo o como vulgarmente se dice: “con dos dedos de frente” no puede, no debería aceptar la existencia de un supuesto Dios cuyas naturalezas son tan contradictorias como las de Jehová, Dios Padre, Hijo y Espíritu Santo, o como quieran llamarles a ese ser supremo “perfecto” creador de nuestro “imperfecto” Universo. La existencia de Dios, cuales quiera que sea y de la religión que lo esté representando y predicando, es tan imposible como la existencia de las esferas cúbicas y los unicornios rojos invisibles…
A pesar de que los creyentes puedan encontrar satisfacciones, consuelos y seres fieles a sus imposibilidades, allá ellos. Para nosotros no hay mayor satisfacción que el poseer una mente lúcida y coherente con las realidades de la Naturaleza y la vida. Ellos están en su derecho de poder escoger y “servir” a un Dios imposible e invisible, pero la realidad es que terminan siendo corderos de sus representantes pastores. Es por lo que nosotros escogemos el concepto Humano de la Razón.
Zerimar Ilosit. Agosto de 2007
Psikótico
17-04-2009, 20:12:33
Aki en Medellín en septiembre del 2006 ya se realizo un acto de apostasia.
A mi me gustaria apostatar, no kiero tener nada ke ver con la iglesia :L
Sera ke alguien mas de aki del foro se le mide?
Parce yo habia abierto un topic en "consultorio juridico" sobre esto, ademas le consulte a un profesor de esta materia y antes de hacer esto seria bueno conseguir ayuda por parte de un abogado porque segun me dijeron los de la iglesia apelan o algo por el estilo... a mi tambien me gustaria renunciar, aguanta informar a mas gente de que esto se puede hacer y pedir ayuda a los que realizaron la apostasia anterior. Pero tendriamos que comprometernos en esta tarea.
Quienes se le miden?
A mi me gustaria apostatar, no kiero tener nada ke ver con la iglesia :L
Sera ke alguien mas de aki del foro se le mide?
Parce yo habia abierto un topic en "consultorio juridico" sobre esto, ademas le consulte a un profesor de esta materia y antes de hacer esto seria bueno conseguir ayuda por parte de un abogado porque segun me dijeron los de la iglesia apelan o algo por el estilo... a mi tambien me gustaria renunciar, aguanta informar a mas gente de que esto se puede hacer y pedir ayuda a los que realizaron la apostasia anterior. Pero tendriamos que comprometernos en esta tarea.
Quienes se le miden?
El Armando
17-04-2009, 23:17:59
Para la democracia Colombiana es profundamente lesivo que una institución como la IGLESIA CATOLICA insista en rechazar el derecho de las mujeres a decidir sobre su maternidad, negando el derecho al aborto en las tres circunstancias que la CORTE CONSTITUCIONAL lo ha aprobado. La IGLESIA sigue pretendiendo influir en los legisladores, las asociaciones médicas, los medios de comunicación y la opinión pública, para prohibir y reprimir la libertad y los derechos de las mujeres, imponiendo sus posiciones morales por encima de las decisiones legales.
¡Sí al aborto! ¡No al maltrato animal! ¡Sí al aborto! ¡No al maltrato animal!
¡Que mueran bebecitos pero no los toritos!
¡Liberación animal AHORA! ¡Aborto AHORA!
¡Porque los animales son seres vivos y los bebecitos NO!
¡Porque el embarazo se da por obra y gracia del Espíritu Santo! ¡Liberen a Willy! :lol:
DENUNCIAMOS que:
• LA IGLESIA CATOLICA como institución monosexual masculina viola constantemente los derechos sexuales y reproductivos de las personas lesbianas, gays, bisexuales y transgéneros con su continua apología a la homofobia y el exilio continuo de estas personas a causa de su diversidad sexual.
• LA IGLESIA CATOLICA ha secuestrado la función erótica de la sexualidad y ha impuesto como única opción la heterosexualidad obligatoria.
No nos digamos mentiras: aún sin iglesia la gente le tiene fastidio a las personas con esas tendencias. Mira cómo son objetos de burla, maltrato y hasta víctimas de asesinato. Todo el mundo habla de libertad pero nadie respeta la libertad ajena. Basta ver cómo se les señala y cómo se escandaliza la gente... No nos vayamos tan lejos: el aula de clases. Si hay un alumno o un profesor afeminado o con tendencias homosexuales, todos se burlarán de ellos. Y ahí no está la iglesia.
Off topic: LLegamos a 10.000 visitas...
, casi mil mensajes y 71 páginas hablando... ¿de algo que ni siquiera existe? :shock:
http://img15.imageshack.us/img15/3023/basefirma2b.png
http://img155.imageshack.us/img155/8524/sevale.gif (http://www.denunciando.com/grupos_sociales/los-que-creemos-en-dios-85.html%5B/FONT)
Puedes ver mi firma completa aquí (http://www.denunciando.com/3081029-mensaje1938.html).
¡Sí al aborto! ¡No al maltrato animal! ¡Sí al aborto! ¡No al maltrato animal!
¡Que mueran bebecitos pero no los toritos!
¡Liberación animal AHORA! ¡Aborto AHORA!
¡Porque los animales son seres vivos y los bebecitos NO!
¡Porque el embarazo se da por obra y gracia del Espíritu Santo! ¡Liberen a Willy! :lol:
DENUNCIAMOS que:
• LA IGLESIA CATOLICA como institución monosexual masculina viola constantemente los derechos sexuales y reproductivos de las personas lesbianas, gays, bisexuales y transgéneros con su continua apología a la homofobia y el exilio continuo de estas personas a causa de su diversidad sexual.
• LA IGLESIA CATOLICA ha secuestrado la función erótica de la sexualidad y ha impuesto como única opción la heterosexualidad obligatoria.
No nos digamos mentiras: aún sin iglesia la gente le tiene fastidio a las personas con esas tendencias. Mira cómo son objetos de burla, maltrato y hasta víctimas de asesinato. Todo el mundo habla de libertad pero nadie respeta la libertad ajena. Basta ver cómo se les señala y cómo se escandaliza la gente... No nos vayamos tan lejos: el aula de clases. Si hay un alumno o un profesor afeminado o con tendencias homosexuales, todos se burlarán de ellos. Y ahí no está la iglesia.
Off topic: LLegamos a 10.000 visitas...
, casi mil mensajes y 71 páginas hablando... ¿de algo que ni siquiera existe? :shock:
http://img15.imageshack.us/img15/3023/basefirma2b.png
http://img155.imageshack.us/img155/8524/sevale.gif (http://www.denunciando.com/grupos_sociales/los-que-creemos-en-dios-85.html%5B/FONT)
Puedes ver mi firma completa aquí (http://www.denunciando.com/3081029-mensaje1938.html).
Kiko!
18-04-2009, 01:27:11
¡Sí al aborto! ¡No al maltrato animal! ¡Sí al aborto! ¡No al maltrato animal!
¡Que mueran bebecitos pero no los toritos!
¡Liberación animal AHORA! ¡Aborto AHORA!
¡Porque los animales son seres vivos y los bebecitos NO!
¡Porque el embarazo se da por obra y gracia del Espíritu Santo! ¡Liberen a Willy! :lol:
Bebecitos?
De ke bebecitos hablas?
Ahhhh ya entendi: fetos.
A eso te refieres?
En que se te parece un feto a un bebe?
Me imagino ke en lo mismo ke se te parece un lienzo con dos pinceladas a una obra de arte.
Ahhh pero se me olvidaba ke en el preciso instante en ke el espermatozoide fecunda el ovulo, Dios entra a su fabrica de almas y le manda una al cigoto recien formado. :roll:
Osea ke Dios esta pendiente de nustra relaciones sexuales? Dios es vouyerista!!
Y si el embarazo no se da por obra y gracias del espiritu santo, entonces como kedo la "virgen" Maria embarazada de Jesús?
Mateo 1, 18-19
La concepción virginal y el nacimiento de Jesús
1:18 Este fue el origen de Jesucristo: María, su madre, estaba comprometida con José y, cuando todavía no habían vivido juntos, concibió un hijo por obra del Espíritu Santo.
1:19 José, su esposo, que era un hombre justo y no quería denunciarla públicamente, resolvió abandonarla en secreto.
1:20 Mientras pensaba en esto, el Ángel del Señor se le apareció en sueños y le dijo: "José, hijo de David, no temas recibir a María, tu esposa, porque lo que ha sido engendrado en ella proviene del Espíritu Santo.
Credo de los Apóstoles
[...]
Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor.
Que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo
Nació de Santa Maria siempre virgen.
[...]
Palabra de Dios :prayer:
No nos digamos mentiras: aún sin iglesia la gente le tiene fastidio a las personas con esas tendencias. Mira cómo son objetos de burla, maltrato y hasta víctimas de asesinato. Todo el mundo habla de libertad pero nadie respeta la libertad ajena. Basta ver cómo se les señala y cómo se escandaliza la gente... No nos vayamos tan lejos: el aula de clases. Si hay un alumno o un profesor afeminado o con tendencias homosexuales, todos se burlarán de ellos. Y ahí no está la iglesia.
Si tenes toda la razon, vivimos en una sociedad planamente ignorante (podemos ver esto reflejado en la cantidad de creyentes), y putamente machista y homofobica.... pero acaso esto justifica el actuar de la iglesia?
Incluse la iglesia internamenete es una organizacion machista... o cuantas mujeres conoces con sacerdocio ministerial?
O cuantas han llegado al papado catolico?
Cuantas veces has asistido a una eucaristia, y esta ha sido precedidad por una mujer?
O sera ke el machismo viene desde Jesus? Cuantos de sus 12 apostoles era mujeres segun la biblia?
casi mil mensajes y 71 páginas hablando... ¿de algo que ni siquiera existe? :shock:
No has rendido, si o ke? :cool:
¡Que mueran bebecitos pero no los toritos!
¡Liberación animal AHORA! ¡Aborto AHORA!
¡Porque los animales son seres vivos y los bebecitos NO!
¡Porque el embarazo se da por obra y gracia del Espíritu Santo! ¡Liberen a Willy! :lol:
Bebecitos?
De ke bebecitos hablas?
Ahhhh ya entendi: fetos.
A eso te refieres?
En que se te parece un feto a un bebe?
Me imagino ke en lo mismo ke se te parece un lienzo con dos pinceladas a una obra de arte.
Ahhh pero se me olvidaba ke en el preciso instante en ke el espermatozoide fecunda el ovulo, Dios entra a su fabrica de almas y le manda una al cigoto recien formado. :roll:
Osea ke Dios esta pendiente de nustra relaciones sexuales? Dios es vouyerista!!
Y si el embarazo no se da por obra y gracias del espiritu santo, entonces como kedo la "virgen" Maria embarazada de Jesús?
Mateo 1, 18-19
La concepción virginal y el nacimiento de Jesús
1:18 Este fue el origen de Jesucristo: María, su madre, estaba comprometida con José y, cuando todavía no habían vivido juntos, concibió un hijo por obra del Espíritu Santo.
1:19 José, su esposo, que era un hombre justo y no quería denunciarla públicamente, resolvió abandonarla en secreto.
1:20 Mientras pensaba en esto, el Ángel del Señor se le apareció en sueños y le dijo: "José, hijo de David, no temas recibir a María, tu esposa, porque lo que ha sido engendrado en ella proviene del Espíritu Santo.
Credo de los Apóstoles
[...]
Creo en Jesucristo, su único Hijo, nuestro Señor.
Que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo
Nació de Santa Maria siempre virgen.
[...]
Palabra de Dios :prayer:
No nos digamos mentiras: aún sin iglesia la gente le tiene fastidio a las personas con esas tendencias. Mira cómo son objetos de burla, maltrato y hasta víctimas de asesinato. Todo el mundo habla de libertad pero nadie respeta la libertad ajena. Basta ver cómo se les señala y cómo se escandaliza la gente... No nos vayamos tan lejos: el aula de clases. Si hay un alumno o un profesor afeminado o con tendencias homosexuales, todos se burlarán de ellos. Y ahí no está la iglesia.
Si tenes toda la razon, vivimos en una sociedad planamente ignorante (podemos ver esto reflejado en la cantidad de creyentes), y putamente machista y homofobica.... pero acaso esto justifica el actuar de la iglesia?
Incluse la iglesia internamenete es una organizacion machista... o cuantas mujeres conoces con sacerdocio ministerial?
O cuantas han llegado al papado catolico?
Cuantas veces has asistido a una eucaristia, y esta ha sido precedidad por una mujer?
O sera ke el machismo viene desde Jesus? Cuantos de sus 12 apostoles era mujeres segun la biblia?
casi mil mensajes y 71 páginas hablando... ¿de algo que ni siquiera existe? :shock:
No has rendido, si o ke? :cool:
-[-MagoDark-]-
18-04-2009, 01:43:42
Kiko gracias por esos buenos aportes que nos haces a los ateos del foro
Y gracias tambn por demostrar como se contradicen los creyentes del foro
kiko :prayer::prayer:
Y gracias tambn por demostrar como se contradicen los creyentes del foro
kiko :prayer::prayer:
Mor†al S†n
18-04-2009, 01:53:34
sin leer mucho que tal los cachos que le pusieron al viejo josé...(la mujer le dio a luz un lindo varoncito, sin el haberla tocado...por obra y gracia de penesitosanto...Espiritu Santo....de algun vecino) :) este si es el verdadero santo cachon...;) MS69:wave2:
-[-MagoDark-]-
18-04-2009, 02:24:21
sin leer mucho que tal los cachos que le pusieron al viejo josé...(la mujer le dio a luz un lindo varoncito, sin el haberla tocado...por obra y gracia de penesitosanto...Espiritu Santo....de algun vecino) :) este si es el verdadero santo cachon...;) MS69:wave2:
juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas!! !!!
:laughing9::laughing9::laughing9::rolleyes::rolleyes:
plop!!!
juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas!! !!!
:laughing9::laughing9::laughing9::rolleyes::rolleyes:
plop!!!
diegorsolers
18-04-2009, 10:20:05
, casi mil mensajes y 71 páginas hablando... ¿de algo que ni siquiera existe? :shock:
recuerde que paradójicamente, las personas que más hablan de religión en el mundo son los ateos.
recuerde que paradójicamente, las personas que más hablan de religión en el mundo son los ateos.
Kiko!
18-04-2009, 13:33:50
recuerde que paradójicamente, las personas que más hablan de religión en el mundo son los ateos.
Es dificil criticar algo sin hablar de ello ¿Alguna vez has escuchado a algun opositor hablar de Uribe?
Es dificil criticar algo sin hablar de ello ¿Alguna vez has escuchado a algun opositor hablar de Uribe?
Kiko!
18-04-2009, 14:06:58
sin leer mucho que tal los cachos que le pusieron al viejo josé...(la mujer le dio a luz un lindo varoncito, sin el haberla tocado...por obra y gracia de penesitosanto...Espiritu Santo....de algun vecino) :) este si es el verdadero santo cachon...;) MS69:wave2:
Y peor ke eso "Santa Maria SIEMPRE virgen"
Siempre? :jijoju:
No conocio varon. :(
No pudo disfrutar su cuerpo. :(
¿ Entonces para ke putas Dios le dio un clitoris? :rolleyes:
Y peor ke eso "Santa Maria SIEMPRE virgen"
Siempre? :jijoju:
No conocio varon. :(
No pudo disfrutar su cuerpo. :(
¿ Entonces para ke putas Dios le dio un clitoris? :rolleyes:
[ Ðαитє Sησω ]
18-04-2009, 14:20:57
recuerde que paradójicamente, las personas que más hablan de religión en el mundo son los ateos.
¿ Qué esperabas, que hablaramos de la crisis economica ? :laughing9:
¿ Qué esperabas, que hablaramos de la crisis economica ? :laughing9:
[ Ðαитє Sησω ]
18-04-2009, 14:24:21
Simplemente humanos.
Las preguntas sin respuesta atormentan a quien se las hace. Mucho antes de que el bueno de Descartes nos recordase que pensábamos, luego existíamos, la gente ya se andaba preguntando quiénes demonios éramos, de dónde coño veníamos y adónde puñetas íbamos. Y algunos espabilados se planteaban si nuestra vida tenía en realidad algún sentido, siendo como somos unos seres insignificantes, limitados y absurdos, habitantes de un minúsculo rincón del universo, aterrados por nuestra propia soledad, y rodeados de infinito, oscuridad y muerte. Las religiones surgieron para dar respuesta fácil a todas las preguntas. Pero el hombre, maldita sea, piensa, y no se conforma con creer lo que no ve y tener fe ciega en argumentos que son más propios de una novela decimonónica (la Biblia) que de un tratado de filosofía. Además, de ese descreimiento surgió el progreso. Porque si por la Santa Madre Iglesia fuera, aún seguiríamos creyendo a rajatabla que la Tierra es una superficie plana situada en el mismo centro del universo. Por suerte hay gente que prefiere asumir la incomodidad de la verdad, antes que quedarse anclados en la conveniencia de la mentira. La buena literatura también ha dado rienda suelta al pensamiento, ha buscado en el interior del hombre un sentido a todos esos actos inconexos que conforman la existencia humana. Unamuno, Malraux, Cortázar, Sábato... Todos ellos (y muchos más) aportan su particular perspectiva sobre el irresoluble problema, aportan su humanismo personal al conjunto de la creación narrativa. Como dijo Sartre: "Todos somos escritores metafísicos. Porque la metafísica no es una discusión estéril, sino un esfuerzo vivo sobre la condición humana".
Claro que, a pesar de Descartes, me temo que tanto lo de pensar como lo de existir no son valores indivisibles, sino que tienen su gradación y su degradación. No piensan ni existen del mismo modo todos los que dicen que piensan y presumen que existen. Además, que ya se sabe que ni piensan todos los que existen, ni existen todos los que piensan. La masa amorfa de ciudadanos, votantes, consumidores y usuarios, no necesita pensar ni existir, porque ya hay quien piensa y existe por ellos. Desde la política, la religión, la moda o la cultura, al ciudadano se le maneja a conveniencia de los intereses financieros de los poderosos. Alguien decide que un lienzo manchado de un color azul monocorde (como pinta una pared cualquier pintor de brocha gorda) es arte, y se expone con toda suntuosidad en el museo Guggenheim. A un editor le entra en gana publicar basura, adornada por el marketing de la contraportada con la foto de una bella señorita (que es la autora), o de un bello niñato (que es el autor), y ya tiene un bestseller. Un modisto decide hacer camisas transparentes (o sea, innecesarias, como la camisa de la felicidad) y las pasarelas se llenan de señoritas que visten sin ir vestidas, que debe ser algo así como el "vivo sin vivir en mí", de santa Teresa. De modo que, cuanto más manejable es la sociedad, menos necesidad de pensar se crea en el individuo, que prefiere ser conducido en rebaño por los caminos oficiales.
Fragmento de "La Aspirina" de Amado Gómez Ugarte.
Las preguntas sin respuesta atormentan a quien se las hace. Mucho antes de que el bueno de Descartes nos recordase que pensábamos, luego existíamos, la gente ya se andaba preguntando quiénes demonios éramos, de dónde coño veníamos y adónde puñetas íbamos. Y algunos espabilados se planteaban si nuestra vida tenía en realidad algún sentido, siendo como somos unos seres insignificantes, limitados y absurdos, habitantes de un minúsculo rincón del universo, aterrados por nuestra propia soledad, y rodeados de infinito, oscuridad y muerte. Las religiones surgieron para dar respuesta fácil a todas las preguntas. Pero el hombre, maldita sea, piensa, y no se conforma con creer lo que no ve y tener fe ciega en argumentos que son más propios de una novela decimonónica (la Biblia) que de un tratado de filosofía. Además, de ese descreimiento surgió el progreso. Porque si por la Santa Madre Iglesia fuera, aún seguiríamos creyendo a rajatabla que la Tierra es una superficie plana situada en el mismo centro del universo. Por suerte hay gente que prefiere asumir la incomodidad de la verdad, antes que quedarse anclados en la conveniencia de la mentira. La buena literatura también ha dado rienda suelta al pensamiento, ha buscado en el interior del hombre un sentido a todos esos actos inconexos que conforman la existencia humana. Unamuno, Malraux, Cortázar, Sábato... Todos ellos (y muchos más) aportan su particular perspectiva sobre el irresoluble problema, aportan su humanismo personal al conjunto de la creación narrativa. Como dijo Sartre: "Todos somos escritores metafísicos. Porque la metafísica no es una discusión estéril, sino un esfuerzo vivo sobre la condición humana".
Claro que, a pesar de Descartes, me temo que tanto lo de pensar como lo de existir no son valores indivisibles, sino que tienen su gradación y su degradación. No piensan ni existen del mismo modo todos los que dicen que piensan y presumen que existen. Además, que ya se sabe que ni piensan todos los que existen, ni existen todos los que piensan. La masa amorfa de ciudadanos, votantes, consumidores y usuarios, no necesita pensar ni existir, porque ya hay quien piensa y existe por ellos. Desde la política, la religión, la moda o la cultura, al ciudadano se le maneja a conveniencia de los intereses financieros de los poderosos. Alguien decide que un lienzo manchado de un color azul monocorde (como pinta una pared cualquier pintor de brocha gorda) es arte, y se expone con toda suntuosidad en el museo Guggenheim. A un editor le entra en gana publicar basura, adornada por el marketing de la contraportada con la foto de una bella señorita (que es la autora), o de un bello niñato (que es el autor), y ya tiene un bestseller. Un modisto decide hacer camisas transparentes (o sea, innecesarias, como la camisa de la felicidad) y las pasarelas se llenan de señoritas que visten sin ir vestidas, que debe ser algo así como el "vivo sin vivir en mí", de santa Teresa. De modo que, cuanto más manejable es la sociedad, menos necesidad de pensar se crea en el individuo, que prefiere ser conducido en rebaño por los caminos oficiales.
Fragmento de "La Aspirina" de Amado Gómez Ugarte.
Kiko!
19-04-2009, 04:31:56
Una excelente cancion, recomendada por nuestra amiga Sarita3092. :)
Me disculpan los errores de ortografia, pero me demore mucho corrigiendola y ya tengo mucho sueño :L
http://www.youtube.com/watch?v=UVbA9gOmPwg
Bazzel - Requiem por mi.
¿Me recuerdas?
Perdí la razón rezándote y quiero que me la devuelvas
Creí en ti
Más bien me obligaron a hacerlo y cedí
Me contaron que me ayudarías
¡Entonces porque no lo hiciste cuando te lo pedí!
Lloré gritando tu nombre ¡Dios!
Y con nueve años a la vida estuve a punto de decirle a dios
Eres una mentira criada por seres infelices
Vives en corazones y mentes de cobardes
Tú para mí ya no existes
Nunca estuviste en cada pelea, insulto ni en cada discusión
Ni en cada lagrima, gota de sangre, mucho menos mi corazón
Nunca detuviste los actos de mi padre
Los tuviste con mi hermana y con mi madre, y en mí
Solo Lucifer me señalaba la ventana
Yo pensaba que estabas dentro de cada uno de nosotros
Nunca hiciste nada por mí y la gente te sigue haciendo fiestas
Mientras mi corazón quedaba en pequeños trozos rotos
Recé pensando que me escucharías pero jamás
Obtuve respuestas
Quiero tener un pasado digno eso nadie me lo va a devolver
Ni la bala de un revolver ni la existencia de ningún ser sobrenatural
Y si, le debo caer a Dios mal por lo visto
Y si es verdad que existe seguro que no recuerda que yo también existo.
Quiero echar a volar poderme olvidar de todo y ser libre
Quiero dejar de llorar
Tocar los dedos a dios y podérmelo llevar a la tierra
Para dispararle con las balas de un calibre (x2)
Recuerda eres el mesías,
Pero el dinero para los pobres lo malgastan en construir más iglesias
Eres el protagonista de este mundo
Desde que empieza estarás contento
Tu imperio: El Vaticano es potencia en riqueza
El libro más famoso de la humanidad es tu biografia
Los pueblos se pelean entre ellos por ti
No es lo que querías?
Eres famoso y en las escuelas todos siguen tus doctrinas
Estas en todas partes
Menos en cada bomba, cada mina, cada esquina
De esas Mujeres que se venden para ganarse la vida
En cada herida en cada niño de África muerto por el sida
Hiciste milagros pero tú no estás para curarte tumores
La biblia es tú mentira ¡Dios está en ti menos en los momentos en los que llores!
Prefiero viajar al infierno para que el fuego me queme
Vivir otra vez para que olvides ataques como el 11-M
Tú separaste el mar en dos y creaste la tierra
También construiste la torre de babel para que el mundo no se entendiera
Creas a los fanáticos, terroristas y te aman no siendo nada
Tú te llevaste a las personas que más apreciaba cuando más los necesitaba
No te importo ¿Por qué? dime
¿Qué te Importaba un ser insignificante en tu vida como yo?
Quiero echar a volar poderme olvidar de todo y ser libre
Quiero dejar de llorar
Tocar los dedos a dios y podérmelo llevar a la tierra
Para dispararle con las balas de un calibre (x3)
Quiero echar a volar
Quiero echar a volar!
Quiero dejar de llorar
Quiero dejar de llorar!
Y dispararle con las balas de un calibre!
Me disculpan los errores de ortografia, pero me demore mucho corrigiendola y ya tengo mucho sueño :L
http://www.youtube.com/watch?v=UVbA9gOmPwg
Bazzel - Requiem por mi.
¿Me recuerdas?
Perdí la razón rezándote y quiero que me la devuelvas
Creí en ti
Más bien me obligaron a hacerlo y cedí
Me contaron que me ayudarías
¡Entonces porque no lo hiciste cuando te lo pedí!
Lloré gritando tu nombre ¡Dios!
Y con nueve años a la vida estuve a punto de decirle a dios
Eres una mentira criada por seres infelices
Vives en corazones y mentes de cobardes
Tú para mí ya no existes
Nunca estuviste en cada pelea, insulto ni en cada discusión
Ni en cada lagrima, gota de sangre, mucho menos mi corazón
Nunca detuviste los actos de mi padre
Los tuviste con mi hermana y con mi madre, y en mí
Solo Lucifer me señalaba la ventana
Yo pensaba que estabas dentro de cada uno de nosotros
Nunca hiciste nada por mí y la gente te sigue haciendo fiestas
Mientras mi corazón quedaba en pequeños trozos rotos
Recé pensando que me escucharías pero jamás
Obtuve respuestas
Quiero tener un pasado digno eso nadie me lo va a devolver
Ni la bala de un revolver ni la existencia de ningún ser sobrenatural
Y si, le debo caer a Dios mal por lo visto
Y si es verdad que existe seguro que no recuerda que yo también existo.
Quiero echar a volar poderme olvidar de todo y ser libre
Quiero dejar de llorar
Tocar los dedos a dios y podérmelo llevar a la tierra
Para dispararle con las balas de un calibre (x2)
Recuerda eres el mesías,
Pero el dinero para los pobres lo malgastan en construir más iglesias
Eres el protagonista de este mundo
Desde que empieza estarás contento
Tu imperio: El Vaticano es potencia en riqueza
El libro más famoso de la humanidad es tu biografia
Los pueblos se pelean entre ellos por ti
No es lo que querías?
Eres famoso y en las escuelas todos siguen tus doctrinas
Estas en todas partes
Menos en cada bomba, cada mina, cada esquina
De esas Mujeres que se venden para ganarse la vida
En cada herida en cada niño de África muerto por el sida
Hiciste milagros pero tú no estás para curarte tumores
La biblia es tú mentira ¡Dios está en ti menos en los momentos en los que llores!
Prefiero viajar al infierno para que el fuego me queme
Vivir otra vez para que olvides ataques como el 11-M
Tú separaste el mar en dos y creaste la tierra
También construiste la torre de babel para que el mundo no se entendiera
Creas a los fanáticos, terroristas y te aman no siendo nada
Tú te llevaste a las personas que más apreciaba cuando más los necesitaba
No te importo ¿Por qué? dime
¿Qué te Importaba un ser insignificante en tu vida como yo?
Quiero echar a volar poderme olvidar de todo y ser libre
Quiero dejar de llorar
Tocar los dedos a dios y podérmelo llevar a la tierra
Para dispararle con las balas de un calibre (x3)
Quiero echar a volar
Quiero echar a volar!
Quiero dejar de llorar
Quiero dejar de llorar!
Y dispararle con las balas de un calibre!
ANDEL
19-04-2009, 12:49:08
exelente men, buen aporte
[]::KIKE::[]
19-04-2009, 12:58:23
uuuuuuuhhhh está heavy la letra de la cacion :K pero k gonorrea los españoletes como hablan omeee :S
SaRiSsS
19-04-2009, 13:28:40
Por obra y gracia del espiritu santo :P
Y si el embarazo no se da por obra y gracias del espiritu santo, entonces como kedo la "virgen" Maria embarazada de Jesús?
Y si el embarazo no se da por obra y gracias del espiritu santo, entonces como kedo la "virgen" Maria embarazada de Jesús?
SaRiSsS
19-04-2009, 13:30:46
Por eso es ke tengo mis propias creencias.... La virgen Maria no siempre fue Virgen.... O si no los hermanos de Jesus de donde salieron??? Ps sinceramente lo ke tu dices de Santa Maria siempre Virgen si es un cuento total :rolleyes:Y peor ke eso "Santa Maria SIEMPRE virgen"
Siempre? :jijoju:
No conocio varon. :(
No pudo disfrutar su cuerpo. :(
¿ Entonces para ke putas Dios le dio un clitoris? :rolleyes:
Siempre? :jijoju:
No conocio varon. :(
No pudo disfrutar su cuerpo. :(
¿ Entonces para ke putas Dios le dio un clitoris? :rolleyes:
Psikótico
19-04-2009, 15:26:00
CARTA DE DIOS A SU CREADOR
Estimado y temido Hombre Todopoderoso:
Me dirijo a usted para hacerle llegar un ruego que espero pueda ser atendido por su parte.
Seguramente habrá usted oído hablar de mi, soy Dios, ese ser que los suyos crearon hace muchos, muchísimos años, cuando todavía su especie apenas si se distinguía del resto de los animales. Cuando el desconocimiento, el temor, el deseo de protección y la ignorancia les hacia tan vulnerables como cualquier otro animal.
Me crearon ustedes a su imagen y semejanza, adornado con todos su defectos y virtudes, en aquellos tiempos primitivos era hasta divertido ser Dios, mejor dicho ser dioses, por que eran demasiadas sus necesidades como para crear un solo Dios. Me crearon, pero me crearon esclavo de sus creencias y necesidades. Me imaginaron bajo distintas formas y atributos. Cada nuevo creyente me ataba, y me sigue atando, con sus cadenas exigiendo de mi que le ayude a paliar su dolor y su ignorancia. Me crearon, nos crearon cuando todavía no comprendían el mundo que les rodeas y las leyes que lo rigen. Cuando ignoraban que podían existir leyes que rigen el mundo y el universo.
Por eso me crearon, nos crearon tan disparatados, nos crearon con arreglo a sus propias fantasías y temores. Tan disparatado como solo la mente un niño puede crear un ser inventado para que le ayude.
Mi historia Señor es muy triste, es la historia de un ser creado para paliar sus temores, sus ambiciones, su ignorancia y sus enfermedades.
Desde el primer momento se me utilizo como justificación de todos los desmanes y egoísmos propios de su especie.
Se me utilizo para justificar sus enfrentamientos, para justificar el poder que algunos hombres se atribuían, para que unos hombres dominaran a otros, para imponer sus normas y sus creencias diciendo que procedían de mi. Para que unos hombres se proclamaran portavoces de mi voluntad descalificando, en mi nombre, a todos aquellos que no creían en sus palabras.
Desde el primer momento ustedes crearon guerras entre nosotros para justificar sus intereses. Nos utilizaron para justificar sus deseos de conquista, para vencer al contrario, para someterlo. Nos utilizaron para justificar la inmensidad de muertos, heridos, torturados que esas guerras generaron y generan. Nos utilizaron para justificar sus odios, su voracidad, sus deseos de venganza.
No creo que haya maldad en que ustedes no hayan invocado mi nombre. Creo Hombre, que no ha habido ocasión en su historia personal y colectiva donde no se haya invocado mi nombre, o nuestros nombres, para defender sus interés manifiestos y ocultos.
En mi nombre, en nuestro nombre se han cometido y se siguen cometiendo infinidad de matanzas, crímenes y tropelías que no tienen mas justificación que sus propios intereses.
Bajo la apariencia de seres infinitamente poderosos no somos mas que esclavos de sus creencias, esclavos nos crearon y esclavos seguimos, y así seguiremos mientras no nos liberen de esas cadenas que a ustedes les parecen tan justas, creyendo que nos alaban y que nos gustan. Son las mismas cadenas con que los poderosos de su especie les atan a ustedes cuando dicen que interpretan nuestra voluntad, nuestras palabras y nuestros deseos.
Su especie, Hombre, ha avanzado mucho, no tanto como debiera porque en nuestro nombre también se ha procurado detener el avance de su especie, se han forjado mentiras inmensas, espantosas falsedades destinadas a detener su avance, se han matado y destruido a aquellos hombres y obras que abrían brechas en las murallas de la ignorancia. Pese a todo ha avanzado lo suficiente para que ya no necesite creer en seres mágicos creados por su imaginación hace mucho, muchísimo tiempo. Pese a todo hoy sabe que el mundo, el universo se rige por leyes, no por mi voluntad, no por nuestra voluntad. Todavía les falta para descubrir las muchas leyes que permanecen ocultas, pero si saben que esas leyes existen, aunque aun no las conozcan.
Ya no tienen necesidad de nosotros, ya no tienen necesidad de seres mágicos que guíen sus pasos en la oscuridad y en la ignorancia. Tomen en sus manos las riendas de su destino, averígüenlas leyes que rigen todo y déjenme, déjenos descansar en paz. No me usen para justificar sus ambiciones, sus deseos, sus intereses, sus desmanes o sus atrocidades.
Por eso Hombre Todopoderoso te dirijo esta carta rogándote que me liberes de tus cadenas, de tus creencias, de tu ignorancia y de tus miedos.
Cada vez que sientas la tentación de creer en mi pregúntate quien ha creado a quien, si dios al hombre, o el hombre a dios.
Por eso Señor, Hombre Todopoderoso, te lo ruego, libérame de la esclavitud a que me tienes sometido, deja que me disuelva en la nada de la que un día me creaste, nos creaste, a tu imagen y semejanza.
(Realizado por Marisa)
Estimado y temido Hombre Todopoderoso:
Me dirijo a usted para hacerle llegar un ruego que espero pueda ser atendido por su parte.
Seguramente habrá usted oído hablar de mi, soy Dios, ese ser que los suyos crearon hace muchos, muchísimos años, cuando todavía su especie apenas si se distinguía del resto de los animales. Cuando el desconocimiento, el temor, el deseo de protección y la ignorancia les hacia tan vulnerables como cualquier otro animal.
Me crearon ustedes a su imagen y semejanza, adornado con todos su defectos y virtudes, en aquellos tiempos primitivos era hasta divertido ser Dios, mejor dicho ser dioses, por que eran demasiadas sus necesidades como para crear un solo Dios. Me crearon, pero me crearon esclavo de sus creencias y necesidades. Me imaginaron bajo distintas formas y atributos. Cada nuevo creyente me ataba, y me sigue atando, con sus cadenas exigiendo de mi que le ayude a paliar su dolor y su ignorancia. Me crearon, nos crearon cuando todavía no comprendían el mundo que les rodeas y las leyes que lo rigen. Cuando ignoraban que podían existir leyes que rigen el mundo y el universo.
Por eso me crearon, nos crearon tan disparatados, nos crearon con arreglo a sus propias fantasías y temores. Tan disparatado como solo la mente un niño puede crear un ser inventado para que le ayude.
Mi historia Señor es muy triste, es la historia de un ser creado para paliar sus temores, sus ambiciones, su ignorancia y sus enfermedades.
Desde el primer momento se me utilizo como justificación de todos los desmanes y egoísmos propios de su especie.
Se me utilizo para justificar sus enfrentamientos, para justificar el poder que algunos hombres se atribuían, para que unos hombres dominaran a otros, para imponer sus normas y sus creencias diciendo que procedían de mi. Para que unos hombres se proclamaran portavoces de mi voluntad descalificando, en mi nombre, a todos aquellos que no creían en sus palabras.
Desde el primer momento ustedes crearon guerras entre nosotros para justificar sus intereses. Nos utilizaron para justificar sus deseos de conquista, para vencer al contrario, para someterlo. Nos utilizaron para justificar la inmensidad de muertos, heridos, torturados que esas guerras generaron y generan. Nos utilizaron para justificar sus odios, su voracidad, sus deseos de venganza.
No creo que haya maldad en que ustedes no hayan invocado mi nombre. Creo Hombre, que no ha habido ocasión en su historia personal y colectiva donde no se haya invocado mi nombre, o nuestros nombres, para defender sus interés manifiestos y ocultos.
En mi nombre, en nuestro nombre se han cometido y se siguen cometiendo infinidad de matanzas, crímenes y tropelías que no tienen mas justificación que sus propios intereses.
Bajo la apariencia de seres infinitamente poderosos no somos mas que esclavos de sus creencias, esclavos nos crearon y esclavos seguimos, y así seguiremos mientras no nos liberen de esas cadenas que a ustedes les parecen tan justas, creyendo que nos alaban y que nos gustan. Son las mismas cadenas con que los poderosos de su especie les atan a ustedes cuando dicen que interpretan nuestra voluntad, nuestras palabras y nuestros deseos.
Su especie, Hombre, ha avanzado mucho, no tanto como debiera porque en nuestro nombre también se ha procurado detener el avance de su especie, se han forjado mentiras inmensas, espantosas falsedades destinadas a detener su avance, se han matado y destruido a aquellos hombres y obras que abrían brechas en las murallas de la ignorancia. Pese a todo ha avanzado lo suficiente para que ya no necesite creer en seres mágicos creados por su imaginación hace mucho, muchísimo tiempo. Pese a todo hoy sabe que el mundo, el universo se rige por leyes, no por mi voluntad, no por nuestra voluntad. Todavía les falta para descubrir las muchas leyes que permanecen ocultas, pero si saben que esas leyes existen, aunque aun no las conozcan.
Ya no tienen necesidad de nosotros, ya no tienen necesidad de seres mágicos que guíen sus pasos en la oscuridad y en la ignorancia. Tomen en sus manos las riendas de su destino, averígüenlas leyes que rigen todo y déjenme, déjenos descansar en paz. No me usen para justificar sus ambiciones, sus deseos, sus intereses, sus desmanes o sus atrocidades.
Por eso Hombre Todopoderoso te dirijo esta carta rogándote que me liberes de tus cadenas, de tus creencias, de tu ignorancia y de tus miedos.
Cada vez que sientas la tentación de creer en mi pregúntate quien ha creado a quien, si dios al hombre, o el hombre a dios.
Por eso Señor, Hombre Todopoderoso, te lo ruego, libérame de la esclavitud a que me tienes sometido, deja que me disuelva en la nada de la que un día me creaste, nos creaste, a tu imagen y semejanza.
(Realizado por Marisa)
[ Ðαитє Sησω ]
19-04-2009, 18:52:28
Simple y sencillamente excelente carta, para mi uno de los mejores textos que han posteado en este topic.
Pese a todo ha avanzado lo suficiente para que ya no necesite creer en seres mágicos creados por su imaginación hace mucho, muchísimo tiempo. Pese a todo hoy sabe que el mundo, el universo se rige por leyes, no por mi voluntad, no por nuestra voluntad.
Psokotico, Gracias por compartirla!
Pese a todo ha avanzado lo suficiente para que ya no necesite creer en seres mágicos creados por su imaginación hace mucho, muchísimo tiempo. Pese a todo hoy sabe que el mundo, el universo se rige por leyes, no por mi voluntad, no por nuestra voluntad.
Psokotico, Gracias por compartirla!
Kiko!
20-04-2009, 02:03:34
Su especie, Hombre, ha avanzado mucho, no tanto como debiera porque en nuestro nombre también se ha procurado detener el avance de su especie, se han forjado mentiras inmensas, espantosas falsedades destinadas a detener su avance, se han matado y destruido a aquellos hombres y obras que abrían brechas en las murallas de la ignorancia. Pese a todo ha avanzado lo suficiente para que ya no necesite creer en seres mágicos creados por su imaginación hace mucho, muchísimo tiempo. Pese a todo hoy sabe que el mundo, el universo se rige por leyes, no por mi voluntad, no por nuestra voluntad. Todavía les falta para descubrir las muchas leyes que permanecen ocultas, pero si saben que esas leyes existen, aunque aun no las conozcan.
Ya no tienen necesidad de nosotros, ya no tienen necesidad de seres mágicos que guíen sus pasos en la oscuridad y en la ignorancia. Tomen en sus manos las riendas de su destino, averígüenlas leyes que rigen todo y déjenme, déjenos descansar en paz. No me usen para justificar sus ambiciones, sus deseos, sus intereses, sus desmanes o sus atrocidades.
Huy parce :shock:
Sin palabras :shock:
"El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza"
Ya no tienen necesidad de nosotros, ya no tienen necesidad de seres mágicos que guíen sus pasos en la oscuridad y en la ignorancia. Tomen en sus manos las riendas de su destino, averígüenlas leyes que rigen todo y déjenme, déjenos descansar en paz. No me usen para justificar sus ambiciones, sus deseos, sus intereses, sus desmanes o sus atrocidades.
Huy parce :shock:
Sin palabras :shock:
"El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza"
Kiko!
20-04-2009, 23:26:15
Era Jesús analfabeto?
http://www.youtube.com/watch?v=Umez9i1fWD8
http://www.youtube.com/watch?v=Umez9i1fWD8
P!Ps
22-04-2009, 08:00:17
Era Jesús analfabeto?
Ese cucho es una caja! :laughing9::laughing9::laughing9::laughing9:
La verdad es que no podemos asegurar que todos los ateos son felices, de la misma manera que los creyentes no pueden afirmar lo mismo de todos los teístas. Sin embargo, hablando desde nuestra experiencia personal podemos decir que no consideramos el hecho de ser seres finitos como una desdicha. Piense por un momento que antes de que usted naciera había más probabilidades de que usted no existiera (si sus padres no se hubiesen conocido, si justo ese espermatozoide no hubiese fecundado a ese óvulo en particular!). Nosotros celebramos nuestra existencia como una oportunidad de ser felices y de ayudar a otros a que sean felices también. Esto nos lleva a valorar la vida, pues cada momento es único, y como dice el popular adagio: Vida no hay sino una.
Ese cucho es una caja! :laughing9::laughing9::laughing9::laughing9:
La verdad es que no podemos asegurar que todos los ateos son felices, de la misma manera que los creyentes no pueden afirmar lo mismo de todos los teístas. Sin embargo, hablando desde nuestra experiencia personal podemos decir que no consideramos el hecho de ser seres finitos como una desdicha. Piense por un momento que antes de que usted naciera había más probabilidades de que usted no existiera (si sus padres no se hubiesen conocido, si justo ese espermatozoide no hubiese fecundado a ese óvulo en particular!). Nosotros celebramos nuestra existencia como una oportunidad de ser felices y de ayudar a otros a que sean felices también. Esto nos lleva a valorar la vida, pues cada momento es único, y como dice el popular adagio: Vida no hay sino una.
[ Ðαитє Sησω ]
24-04-2009, 00:52:19
Einstein (1879-1955)
Cuanto más imbuido esté un hombre en la ordenada regularidad de los eventos, más firme será su convicción de que no hay lugar —del lado de esta ordenada regularidad— para una causa de naturaleza distinta. Para ese hombre, ni las reglas humanas ni las "reglas divinas" existirán como causas independientes de los eventos naturales. De seguro, la ciencia nunca podrá refutar la doctrina de un Dios que interfiere en eventos naturales, porque esa doctrina puede siempre refugiarse en que el conocimiento científico no puede posar el pie en ese tema. Pero estoy convencido de que tal comportamiento de parte de las personas religiosas no solamente es inadecuado sino también fatal. Una doctrina que se mantiene no en la luz clara sino en la oscuridad, que ya ha causado un daño incalculable al progreso humano, necesariamente perderá su efecto en la humanidad. En su lucha por el bien ético, las personas religiosas deberían renunciar a la doctrina de la existencia de Dios, esto es, renunciar a la fuente del miedo y la esperanza, que en el pasado puso un gran poder en manos de los sacerdotes. En su labor, deben apoyarse en aquellas fuerzas que son capaces de cultivar el bien, la verdad y la belleza en la misma humanidad. Esto es de seguro, una tarea más difícil pero incomparablemente más meritoria y admirable.
http://img220.imageshack.us/img220/8546/300pxalberteinsteinheadya5.jpg
Por supuesto era una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas; una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda ser llamado religioso es la ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta donde nuestra ciencia puede revelarla. [...] No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es de interés exclusivamente humano, sin ninguna autoridad sobrehumana sobre él.
Cuanto más imbuido esté un hombre en la ordenada regularidad de los eventos, más firme será su convicción de que no hay lugar —del lado de esta ordenada regularidad— para una causa de naturaleza distinta. Para ese hombre, ni las reglas humanas ni las "reglas divinas" existirán como causas independientes de los eventos naturales. De seguro, la ciencia nunca podrá refutar la doctrina de un Dios que interfiere en eventos naturales, porque esa doctrina puede siempre refugiarse en que el conocimiento científico no puede posar el pie en ese tema. Pero estoy convencido de que tal comportamiento de parte de las personas religiosas no solamente es inadecuado sino también fatal. Una doctrina que se mantiene no en la luz clara sino en la oscuridad, que ya ha causado un daño incalculable al progreso humano, necesariamente perderá su efecto en la humanidad. En su lucha por el bien ético, las personas religiosas deberían renunciar a la doctrina de la existencia de Dios, esto es, renunciar a la fuente del miedo y la esperanza, que en el pasado puso un gran poder en manos de los sacerdotes. En su labor, deben apoyarse en aquellas fuerzas que son capaces de cultivar el bien, la verdad y la belleza en la misma humanidad. Esto es de seguro, una tarea más difícil pero incomparablemente más meritoria y admirable.
http://img220.imageshack.us/img220/8546/300pxalberteinsteinheadya5.jpg
Por supuesto era una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas; una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un Dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda ser llamado religioso es la ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta donde nuestra ciencia puede revelarla. [...] No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es de interés exclusivamente humano, sin ninguna autoridad sobrehumana sobre él.
-*valery*-
25-04-2009, 16:37:57
Yo estoy segura de que Dios existe, y ese man me odia...
Así que no se puede luchar contra nada, ni modo...
Kiko buen Temaaa
Así que no se puede luchar contra nada, ni modo...
Kiko buen Temaaa
-*valery*-
25-04-2009, 17:18:31
Hola, me llamo Élahé y soy agnóstica.
No puedo decir que no crea en Dios, entendiéndose éste como una energía superior a mí, porque es cierto que creo que existe algo, llámalo Madre Naturaleza, llámalo Gran Espíritu, llámalo como quieras.
Pero lo siento, no creo en Yahvé, no creo en el Dios cristiano y tampoco creo en Allah.
No me da la gana creer en un Dios vengativo, castigador, cruel, despiadado y amenazador. No quiero dejar que semejante ente gobierne mi vida. No gracias, para eso ya tengo a mi padre, no necesito más.
Tampoco me da la gana creer que la Torah, las Sagradas Escrituras y el Corán son algo más que una serie de preciosas y valiosísimas historias que nos permiten entender muchas cosas de la humanidad. Y que de paso nos permiten manipular a las masas, que como siempre prefieren dejar que unos pocos piensen por ella y la dirijan antes que tener que tomar decisiones propias (por favor, eso sería demasiado pedir. Las masas no quieren pensar, quieren que otros piensen por ellas).
Me niego a ver ningún monoteísmo algo más que la mano del hombre.
Sí, los tres monoteísmos son una invención humana. Nada de dictados divinos. Pura invención, simple ejercicio imaginativo.
En mi opinión, el hombre creó a Dios porque se sentía horriblemente solo y porque quería algo que diera sentido a su vida. (Y de paso, permitir a unos cuantos vivir estupendamente a costa del resto.)
Pero el inventar a Dios no lo convierte en una realidad.
Yo me niego a creer en un Dios que, siendo omnipotente y omnipresente, dejaría que en el mundo se cometan atrocidades tras atrocidades sólo porque desea que sea la fe en Su existencia la que nos lleve por voluntad propia a actuar de manera correcta.
Porque, según los tres monoteísmos y lo que intuyo de ellos, Dios quiere que en un acto de libre elección y, por lo tanto, sin ninguna influencia de su parte, optemos por hacer el bien y seguir Su camino.
Que bonita manera de justificar todos los horrores del mundo,¿no?
Que sepáis que aunque Dios podría hacer desaparecer todo el mal, no lo hace porque respeta profundamente nuestralibertad de elección .
Pues si es así, exijo libertad de elección para tener relaciones sexuales por el placer de tener sexo (y no con el objetivo de procrear) sin que eso signifique cometer un pecado capital; exijo poder amar a otra mujer y casarme con ella sin que se me llame pecadora; exijo poder divorciarme si lo deseo, exijo poder tener una muerte digna y una vida digna, exijo poder abortar y tres mil cosas más que no tengo espacio para nombrar.
Y exijo que en nombre de mi libertad de elección, Dios no permita que haya más barbaridades.
Ahora me diréis que en realidad todo ocurre por una razón y que, siendo los caminos del Señor inescrutables, lo único que se puede decir es que todo tiene una razón de ser en los planes de Dios.
Vale, pues quiero que me digáis cual es la razón de ser de los genocidios cometidos por los nazis. Quiero que me digáis en qué piensa Dios cuando deja que se violen a niños, cuando deja que la más de la mitad del mundo se muera de hambre. ¿Qué piensa de los cánceres, del VIH?
Os diré lo que pienso: Dios no piensa en nada. Porque Dios no existe.
Excelente texto *-*
Disfrutarlo, a mi me encantó :)
No puedo decir que no crea en Dios, entendiéndose éste como una energía superior a mí, porque es cierto que creo que existe algo, llámalo Madre Naturaleza, llámalo Gran Espíritu, llámalo como quieras.
Pero lo siento, no creo en Yahvé, no creo en el Dios cristiano y tampoco creo en Allah.
No me da la gana creer en un Dios vengativo, castigador, cruel, despiadado y amenazador. No quiero dejar que semejante ente gobierne mi vida. No gracias, para eso ya tengo a mi padre, no necesito más.
Tampoco me da la gana creer que la Torah, las Sagradas Escrituras y el Corán son algo más que una serie de preciosas y valiosísimas historias que nos permiten entender muchas cosas de la humanidad. Y que de paso nos permiten manipular a las masas, que como siempre prefieren dejar que unos pocos piensen por ella y la dirijan antes que tener que tomar decisiones propias (por favor, eso sería demasiado pedir. Las masas no quieren pensar, quieren que otros piensen por ellas).
Me niego a ver ningún monoteísmo algo más que la mano del hombre.
Sí, los tres monoteísmos son una invención humana. Nada de dictados divinos. Pura invención, simple ejercicio imaginativo.
En mi opinión, el hombre creó a Dios porque se sentía horriblemente solo y porque quería algo que diera sentido a su vida. (Y de paso, permitir a unos cuantos vivir estupendamente a costa del resto.)
Pero el inventar a Dios no lo convierte en una realidad.
Yo me niego a creer en un Dios que, siendo omnipotente y omnipresente, dejaría que en el mundo se cometan atrocidades tras atrocidades sólo porque desea que sea la fe en Su existencia la que nos lleve por voluntad propia a actuar de manera correcta.
Porque, según los tres monoteísmos y lo que intuyo de ellos, Dios quiere que en un acto de libre elección y, por lo tanto, sin ninguna influencia de su parte, optemos por hacer el bien y seguir Su camino.
Que bonita manera de justificar todos los horrores del mundo,¿no?
Que sepáis que aunque Dios podría hacer desaparecer todo el mal, no lo hace porque respeta profundamente nuestralibertad de elección .
Pues si es así, exijo libertad de elección para tener relaciones sexuales por el placer de tener sexo (y no con el objetivo de procrear) sin que eso signifique cometer un pecado capital; exijo poder amar a otra mujer y casarme con ella sin que se me llame pecadora; exijo poder divorciarme si lo deseo, exijo poder tener una muerte digna y una vida digna, exijo poder abortar y tres mil cosas más que no tengo espacio para nombrar.
Y exijo que en nombre de mi libertad de elección, Dios no permita que haya más barbaridades.
Ahora me diréis que en realidad todo ocurre por una razón y que, siendo los caminos del Señor inescrutables, lo único que se puede decir es que todo tiene una razón de ser en los planes de Dios.
Vale, pues quiero que me digáis cual es la razón de ser de los genocidios cometidos por los nazis. Quiero que me digáis en qué piensa Dios cuando deja que se violen a niños, cuando deja que la más de la mitad del mundo se muera de hambre. ¿Qué piensa de los cánceres, del VIH?
Os diré lo que pienso: Dios no piensa en nada. Porque Dios no existe.
Excelente texto *-*
Disfrutarlo, a mi me encantó :)
manusepulveda
25-04-2009, 20:19:51
excelente este topic, muy interesantes todos los aportes, estuve un poco perdido, pero tambien tengo buen material para colaborar a la causa.
aqui les dejo algunos libros q pueden seguir con la tematica.
pd: lastima haberme perdido los debates. :roll:
el de dawkins ya lo habia posteado antes creo.:toothy9:
y este video es muy gracioso la parodia del infierno del man q hace de mister Bean.
http://www.youtube.com/watch?v=uNZ8xtQOGV0&eurl=http%3A%2F%2F
aqui les dejo algunos libros q pueden seguir con la tematica.
pd: lastima haberme perdido los debates. :roll:
el de dawkins ya lo habia posteado antes creo.:toothy9:
y este video es muy gracioso la parodia del infierno del man q hace de mister Bean.
http://www.youtube.com/watch?v=uNZ8xtQOGV0&eurl=http%3A%2F%2F
manusepulveda
25-04-2009, 20:42:21
y aqui les dejo el ultimo documental de este man Dawkins. muy interesante.
El genio de Darwin -
Dios nos devuelve el golpe 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=eb2406nE0Kc&eurl=http%3A%2F%2F
Dios nos devuelve el golpe 2/5
http://www.youtube.com/watch?v=7eb7Kph3bMM&feature=related
Dios nos devuelve el golpe 3/5
http://www.youtube.com/watch?v=9zJJ5WNutqU&feature=related
Dios nos devuelve el golpe 4/5
http://www.youtube.com/watch?v=eXY8jrWwO4U&feature=related
Dios nos devuelve el golpe 5/5
http://www.youtube.com/watch?v=cHELAAWBjWI&feature=related
El genio de Darwin -
Dios nos devuelve el golpe 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=eb2406nE0Kc&eurl=http%3A%2F%2F
Dios nos devuelve el golpe 2/5
http://www.youtube.com/watch?v=7eb7Kph3bMM&feature=related
Dios nos devuelve el golpe 3/5
http://www.youtube.com/watch?v=9zJJ5WNutqU&feature=related
Dios nos devuelve el golpe 4/5
http://www.youtube.com/watch?v=eXY8jrWwO4U&feature=related
Dios nos devuelve el golpe 5/5
http://www.youtube.com/watch?v=cHELAAWBjWI&feature=related
[ Ðαитє Sησω ]
27-04-2009, 13:21:33
Excelente documental Manusepulveda, gracias por compartirlo! :)
Llevando la palabra de Darwin
Es un hermoso Sábado al medio día, estas terminando tu desayuno y ya la familia se prepara para salir a pasear. A lo lejos escuchas que el perro del vecino ladra pero no le das la mayor importancia. Minutos después alguien toca a tu puerta, abres la puerta y muy tarde te das cuenta que te equivocaste, los testículos testigos de Jehovah están ahí parados para hablarte de la palabra de Dios.
Tu lo único que quieres es que se vayan, es Sábado, tienes planes y no tienes ganas de discutir sobre religión. Si esta situación les suena familiar entonces seguramente disfrutaran a este grupo de ateos que vuelan al estado de Utah en Estados Unidos. El grupo de ateos en tono de broma se va a un vecindario a tocar puertas para llevar la palabra de Darwin a las casas de los religiosos vecinos.
Disfrútenlo, tiene subtítulos en español.
http://www.youtube.com/watch?v=aB9fK1clsBA&feature=player_embedded
Fuente: Tierrasucia
Llevando la palabra de Darwin
Es un hermoso Sábado al medio día, estas terminando tu desayuno y ya la familia se prepara para salir a pasear. A lo lejos escuchas que el perro del vecino ladra pero no le das la mayor importancia. Minutos después alguien toca a tu puerta, abres la puerta y muy tarde te das cuenta que te equivocaste, los testículos testigos de Jehovah están ahí parados para hablarte de la palabra de Dios.
Tu lo único que quieres es que se vayan, es Sábado, tienes planes y no tienes ganas de discutir sobre religión. Si esta situación les suena familiar entonces seguramente disfrutaran a este grupo de ateos que vuelan al estado de Utah en Estados Unidos. El grupo de ateos en tono de broma se va a un vecindario a tocar puertas para llevar la palabra de Darwin a las casas de los religiosos vecinos.
Disfrútenlo, tiene subtítulos en español.
http://www.youtube.com/watch?v=aB9fK1clsBA&feature=player_embedded
Fuente: Tierrasucia
P!Ps
27-04-2009, 14:46:53
La ciencia avanza poco a poco. En la actualidad se tiene suficiente conocimiento sobre como podrían ensamblarse moléculas orgánicas tales como aminoácidos o azúcares a partir de sustancias más simples, los científicos también están acumulando información sobre las condiciones medioambientales del planeta durante sus primeros millones de años. Todo esto ofrece indicios sobre como apareció la vida sobre la Tierra. Los ateos creemos que así como en el pasado muchas personas creían que muchas cosas eran inexplicables naturalmente y de origen divino (como la epilepsia), pero que hoy podemos explicar, así también en un futuro medianamente cercano podremos explicarnos naturalmente el origen de las primeras formas de vida en este planeta.
Lollipop
27-04-2009, 21:27:39
Un hombre sin religión, es como un pez sin bicicleta.
jeje, y colorao tengo este ojo ja! xD :rolleyes:
jeje, y colorao tengo este ojo ja! xD :rolleyes:
Kiko!
29-04-2009, 23:42:34
Off Topic: Me encanta la manera como debate Armando, cuando va perdiendo en la discusion simplemente desaparace del topic :rolleyes:
Hay ome... ke bonita es esta vida :)
Hay ome... ke bonita es esta vida :)
-*valery*-
30-04-2009, 21:14:43
Agnosticismo
El agnosticismo (del griego (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_griego) α- a-, sin + γνώσις gnōsis, conocimiento (http://es.wikipedia.org/wiki/Conocimiento)) es aquella postura filosófica (http://es.wikipedia.org/wiki/Filos%C3%B3fica) o personal que, a grandes rasgos, considera inaccesible para el ser humano el conocimiento del todo o lo trascendente manteniendo una postura neutral entre teismo y ateismo, por lo tanto difiere de la afirmación (teísmo (http://es.wikipedia.org/wiki/Te%C3%ADsmo)) o negación (ateísmo (http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo)) de conceptualizaciones creadas por el razonamiento (http://es.wikipedia.org/wiki/Racionalismo) metafísico (http://es.wikipedia.org/wiki/Metaf%C3%ADsica). En otras palabras, para un agnóstico, el valor de verdad (http://es.wikipedia.org/wiki/Valor_de_verdad) de ciertas afirmaciones (particularmente las metafísicas (http://es.wikipedia.org/wiki/Metaf%C3%ADsica) respecto a la teología (http://es.wikipedia.org/wiki/Teolog%C3%ADa), el más allá (http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1s_all%C3%A1), la existencia de dios (http://es.wikipedia.org/wiki/Dios), dioses (http://es.wikipedia.org/wiki/Dioses), deidades (http://es.wikipedia.org/wiki/Deidades), o una realidad (http://es.wikipedia.org/wiki/Realidad)
En algunas versiones (como el agnosticismo débil (http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo_d%C3%A9bil)) esta falta de certeza o conocimientos es una postura personal relacionada con el escepticismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Escepticismo). En otras versiones (como el agnosticismo fuerte (http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo_fuerte)) se afirma que el conocimiento sobre la existencia o no de seres superiores no sólo no ha sido alcanzado sino que es inalcanzable. Finalmente hay versiones (apateísmo (http://es.wikipedia.org/wiki/Apate%C3%ADsmo)) en las cuales se afirma que la existencia o no de seres superiores, no sólo no es conocida sino que es irrelevante. En general, los agnósticos consideran que las religiones no son una parte esencial de la condición humana, pero sí de la cultura (http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura) y de la historia (http://es.wikipedia.org/wiki/Historia)
Quienes profesan el agnosticismo no son necesariamente antirreligiosos, siendo el tipo ideal (http://es.wikipedia.org/wiki/Tipo_ideal) de agnóstico respetuoso con todas las creencias que proceden de una reflexión individual y honesta, y no de un interés egoísta, de la desesperación o de la presión del entorno. El agnóstico entiende las creencias sobrenaturalistas sólo como una opción personal de cada individuo, que él no comparte.
Los servicios de investigación demográfica normalmente incluyen a los agnósticos en la misma categoría que los ateos (http://es.wikipedia.org/wiki/Ateos) y personas no religiosas, aunque esto puede ser engañoso dependiendo del número de agnósticos teístas que se identifican primero como agnósticos y en segundo lugar como seguidores de una religión particular.
En pocas palabras, el agnostico no niega a Dios, solo dice que no se puede demostrar su existencia. última) es incognoscible o, dependiendo de la variante de agnosticismo, imposible de adquirir su conocimiento debido a la naturaleza subjetiva de la experiencia. humana.
http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo
El agnosticismo (del griego (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_griego) α- a-, sin + γνώσις gnōsis, conocimiento (http://es.wikipedia.org/wiki/Conocimiento)) es aquella postura filosófica (http://es.wikipedia.org/wiki/Filos%C3%B3fica) o personal que, a grandes rasgos, considera inaccesible para el ser humano el conocimiento del todo o lo trascendente manteniendo una postura neutral entre teismo y ateismo, por lo tanto difiere de la afirmación (teísmo (http://es.wikipedia.org/wiki/Te%C3%ADsmo)) o negación (ateísmo (http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo)) de conceptualizaciones creadas por el razonamiento (http://es.wikipedia.org/wiki/Racionalismo) metafísico (http://es.wikipedia.org/wiki/Metaf%C3%ADsica). En otras palabras, para un agnóstico, el valor de verdad (http://es.wikipedia.org/wiki/Valor_de_verdad) de ciertas afirmaciones (particularmente las metafísicas (http://es.wikipedia.org/wiki/Metaf%C3%ADsica) respecto a la teología (http://es.wikipedia.org/wiki/Teolog%C3%ADa), el más allá (http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1s_all%C3%A1), la existencia de dios (http://es.wikipedia.org/wiki/Dios), dioses (http://es.wikipedia.org/wiki/Dioses), deidades (http://es.wikipedia.org/wiki/Deidades), o una realidad (http://es.wikipedia.org/wiki/Realidad)
En algunas versiones (como el agnosticismo débil (http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo_d%C3%A9bil)) esta falta de certeza o conocimientos es una postura personal relacionada con el escepticismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Escepticismo). En otras versiones (como el agnosticismo fuerte (http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo_fuerte)) se afirma que el conocimiento sobre la existencia o no de seres superiores no sólo no ha sido alcanzado sino que es inalcanzable. Finalmente hay versiones (apateísmo (http://es.wikipedia.org/wiki/Apate%C3%ADsmo)) en las cuales se afirma que la existencia o no de seres superiores, no sólo no es conocida sino que es irrelevante. En general, los agnósticos consideran que las religiones no son una parte esencial de la condición humana, pero sí de la cultura (http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura) y de la historia (http://es.wikipedia.org/wiki/Historia)
Quienes profesan el agnosticismo no son necesariamente antirreligiosos, siendo el tipo ideal (http://es.wikipedia.org/wiki/Tipo_ideal) de agnóstico respetuoso con todas las creencias que proceden de una reflexión individual y honesta, y no de un interés egoísta, de la desesperación o de la presión del entorno. El agnóstico entiende las creencias sobrenaturalistas sólo como una opción personal de cada individuo, que él no comparte.
Los servicios de investigación demográfica normalmente incluyen a los agnósticos en la misma categoría que los ateos (http://es.wikipedia.org/wiki/Ateos) y personas no religiosas, aunque esto puede ser engañoso dependiendo del número de agnósticos teístas que se identifican primero como agnósticos y en segundo lugar como seguidores de una religión particular.
En pocas palabras, el agnostico no niega a Dios, solo dice que no se puede demostrar su existencia. última) es incognoscible o, dependiendo de la variante de agnosticismo, imposible de adquirir su conocimiento debido a la naturaleza subjetiva de la experiencia. humana.
http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo
~~Şςσŕp¡ŏη~~
01-05-2009, 11:53:01
-;3089232']Kiko gracias por esos buenos aportes que nos haces a los ateos del foro
Y gracias tambn por demostrar como se contradicen los creyentes del foro
kiko :prayer::prayer:
http://waynefontes.com/facepalm.jpeg
¿¿¿¿¿¿
http://www.brovel.com.mx/images/IMAGENES%20JPG/gallo.jpg
O
http://artetax.com/Images/fotos%20de%20productos/gallina.jpg
??????
Donde está parado Mago ?? Me pregunto si seremos los creyentes o él?? :rolleyes::rolleyes:
Y gracias tambn por demostrar como se contradicen los creyentes del foro
kiko :prayer::prayer:
http://waynefontes.com/facepalm.jpeg
¿¿¿¿¿¿
http://www.brovel.com.mx/images/IMAGENES%20JPG/gallo.jpg
O
http://artetax.com/Images/fotos%20de%20productos/gallina.jpg
??????
Donde está parado Mago ?? Me pregunto si seremos los creyentes o él?? :rolleyes::rolleyes:
[ Ðαитє Sησω ]
01-05-2009, 16:36:12
“Dios no está muerto ni agonizante – afirma -, al contrario de lo que pensaban Nietzsche y Heine. Ni muerto ni agonizante porque no es mortal. Las ficciones no mueren, las ilusiones tampoco; un cuento para niños no se puede refutar. Ni el hipogrifo ni el centauro están sometidos a la ley de los mamíferos que al igual que Dios, provienen del bestiario mitológico”. Y más aún, agrega: “No se puede asesinar un subterfugio, no es posible matarlo. Más bien, será el quien nos mate; pues Dios elimina todo lo que se le resiste. En primer lugar, la Razón, la Inteligencia, el Espíritu Crítico. El resto sigue por reacción en cadena”.
Ese Dios esculpido en la noche de los tiempos por una especie conciente de su abandono a la intemperie existencial, “solo existe para facilitar la vida cotidiana a pesar del camino que cada cual ha de recorrer hacia la nada”.
“El último de los dioses desaparecerá con el último de los hombres, y con él, el miedo, el temor, la angustia, esas máquinas de crear divinidades”.
Michel Onfray (extractos de su libro "Tratado de Ateología")
Ese Dios esculpido en la noche de los tiempos por una especie conciente de su abandono a la intemperie existencial, “solo existe para facilitar la vida cotidiana a pesar del camino que cada cual ha de recorrer hacia la nada”.
“El último de los dioses desaparecerá con el último de los hombres, y con él, el miedo, el temor, la angustia, esas máquinas de crear divinidades”.
Michel Onfray (extractos de su libro "Tratado de Ateología")
Mor†al S†n
01-05-2009, 21:25:30
http://www.brovel.com.mx/images/IMAGENES%20JPG/gallo.jpg
;3123598'].................“El último de los dioses desaparecerá con el último de los hombres, y con él, el miedo, el temor, la angustia, esas máquinas de crear divinidades”.
Michel Onfray (extractos de su libro "Tratado de Ateología")
....tan claro como canta el de arriba.......:wave2:
;3123598'].................“El último de los dioses desaparecerá con el último de los hombres, y con él, el miedo, el temor, la angustia, esas máquinas de crear divinidades”.
Michel Onfray (extractos de su libro "Tratado de Ateología")
....tan claro como canta el de arriba.......:wave2:
afrlt15
01-05-2009, 23:11:37
"Yo no creo en Dios por q la cabeza no me da pa pensar cosas imposibes"
"Yo no niego a Dios, es sólo que no sé si Dios creó al Hombre o el Hombre creó a Dios"
Son Las mejores Frases de La Humanidad
"Yo no niego a Dios, es sólo que no sé si Dios creó al Hombre o el Hombre creó a Dios"
Son Las mejores Frases de La Humanidad
[ Ðαитє Sησω ]
03-05-2009, 17:47:40
Los zombis de Dios
http://www.youtube.com/watch?v=jak6CaVmMZ8
Ni siquiera el líder religioso y los mismos seguidores, se aguantan la risa de sus propios actos... templo de Dios o el templo de la Risa? :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=jak6CaVmMZ8
Ni siquiera el líder religioso y los mismos seguidores, se aguantan la risa de sus propios actos... templo de Dios o el templo de la Risa? :roll:
Kiko!
04-05-2009, 02:02:26
Sisas, esos pastores kitan tumores cerebrales, dandole cachetadas a la gente :L
Y lo peor de todo, es ke hay gente ke cree esas marikadas :S
Yo me dejo tocar, pero si es de una de estas.
http://i182.photobucket.com/albums/x169/mijn_2007/hotnun.jpg
http://www.actualidadmisiones.com.ar/imgnoticias/42967_tapa_6112008_765.JPG
http://www.blogcdn.com/www.styledash.com/media/2008/08/sexy-nun-425px.jpg
:K
Y lo peor de todo, es ke hay gente ke cree esas marikadas :S
Yo me dejo tocar, pero si es de una de estas.
http://i182.photobucket.com/albums/x169/mijn_2007/hotnun.jpg
http://www.actualidadmisiones.com.ar/imgnoticias/42967_tapa_6112008_765.JPG
http://www.blogcdn.com/www.styledash.com/media/2008/08/sexy-nun-425px.jpg
:K
☭Elestrigon☭
04-05-2009, 02:22:27
Era un pecador un chico muy cruel lo indebido hice yo ,a los gatos ascedie y en la compuadora me orine si (el se orino claro que si) pero esto ya no maaas vengan a testificar > Testificar.Testificar.Testificar, vamos a testificar. VAMOS AAAAA ?. Testificar,Testificar,Testificar,ES HORA DE TESTIFICAR
TESTIFICA HIJO DE PUTA !
ATT : BART SIMPSONS
Ya en enserio las religiones no tiene medios ya para ganarse la platica para que los padresitos se tomen los guaritos con las monjitas y se vallan a comer caviar en sus camitas con us consoladores de oro .
Ya es tiempo de que acabemos tal estupidez,Dios eres tu ? No estas loco hpta !
TESTIFICA HIJO DE PUTA !
ATT : BART SIMPSONS
Ya en enserio las religiones no tiene medios ya para ganarse la platica para que los padresitos se tomen los guaritos con las monjitas y se vallan a comer caviar en sus camitas con us consoladores de oro .
Ya es tiempo de que acabemos tal estupidez,Dios eres tu ? No estas loco hpta !
Kiko!
04-05-2009, 02:25:39
http://www.youtube.com/watch?v=HpkmnVEhkY8
-*valery*-
04-05-2009, 02:25:49
El maestro se le acerca a un hombre que estaba rezando y le dice:
¿Por qué rezas todo el tiempo?
El hombre contesta:
Por que la oración me ayuda aliviarme de mis culpas
El maestro contesta
Si ese es el problema de las oracones
Hombre.- Qué tienen de malo
Maestro.- Qe nos impide ver quien puso esa carga ahí.
¿Por qué rezas todo el tiempo?
El hombre contesta:
Por que la oración me ayuda aliviarme de mis culpas
El maestro contesta
Si ese es el problema de las oracones
Hombre.- Qué tienen de malo
Maestro.- Qe nos impide ver quien puso esa carga ahí.
-*valery*-
04-05-2009, 08:17:04
http://www.youtube.com/watch?v=wYq3-SDzN1U
Superrr
Superrr
P!Ps
04-05-2009, 20:16:14
No necesariamente todo debe tener una causa. Si se le pregunta a un teísta sobre qué causó el universo, este respondería que Dios. Si luego se le pregunta ¿Qué causó a Dios?, el teísta responderá que Dios no tiene causa. ¿Por qué sencillamente no nos ahorramos las explicación de un ser omnisapiente sin causa, pero del cual se carecen de pruebas y aceptamos que el universo siempre fue? También es posible aceptar, a la luz de la cosmología actual, que nuestro universo es resultado de un suceso cuántico.
☭Elestrigon☭
05-05-2009, 12:22:03
Aceptar la realidad,quedarse en la ignorancia no es mas un que dogma imfundido por la sociedad,yque viene miles de años en la sociedad comenzo con la iglesia y ahora con los gobiernos ...
La ignorancia del creyente es como la mierda que piso , la quiero quitar, no la podre ver ,pero sigue ese hedor..
Dios no tiene causa bah.. Dios no tiene final? Hector Lavoe nos mintio? Ciclos de ignorancia que solo recrean dogmas medievales en las mentes de la sociedad.
La ignorancia del creyente es como la mierda que piso , la quiero quitar, no la podre ver ,pero sigue ese hedor..
Dios no tiene causa bah.. Dios no tiene final? Hector Lavoe nos mintio? Ciclos de ignorancia que solo recrean dogmas medievales en las mentes de la sociedad.
[ Ðαитє Sησω ]
06-05-2009, 01:13:00
Heredando creencias estúpidas
http://www.youtube.com/watch?v=tVp1H51OQLM
http://www.youtube.com/watch?v=tVp1H51OQLM
Arlequin
06-05-2009, 08:01:59
Bacano este topic pero ya esta muy largo y no pude leerlo todo...
Dethroned
06-05-2009, 16:15:20
Muerte a la falacia, muerte a la hipocresia, muerte a la Religion!
Arlequin
06-05-2009, 16:40:41
La religion es mu necesaria para que el dinero se mueva del bolsillo del pobre e ignorante al bolsillo del vivo...
El Armando
06-05-2009, 18:10:46
Muy buen video, Dante :wink:. Enseguida pienso en fútbol y estética.
Academia, s. Escuela antigua donde se enseñaba moral y filosofía. Escuela moderna donde se enseña el fútbol.
Ambrose Bierce, Diccionario del diablo.
Academia, s. Escuela antigua donde se enseñaba moral y filosofía. Escuela moderna donde se enseña el fútbol.
Ambrose Bierce, Diccionario del diablo.
Mor†al S†n
07-05-2009, 00:28:15
Muerte a la falacia, muerte a la hipocresia, muerte a la Religion!
La religion es mu necesaria para que el dinero se mueva del bolsillo del pobre e ignorante al bolsillo del vivo...
yes.......:ninja:
La religion es mu necesaria para que el dinero se mueva del bolsillo del pobre e ignorante al bolsillo del vivo...
yes.......:ninja:
Mor†al S†n
07-05-2009, 00:36:56
;3135109']Heredando creencias estúpidas
http://www.youtube.com/watch?v=tVp1H51OQLM
:shocked: cuando existan quienes apaleen a quien pregunta e investigue ocurrira siempre lo mismo, porque para ellos el ocultamiento y el miedo (terrorista) es su arma mas efectiva, castigando con la muerte a quienes quieran revelar u opinar; desde las cavernas, pasando por la invasion española y en nuestros dias por el egoismo en compartir la tecnologia.:wave2:amen.
http://www.youtube.com/watch?v=tVp1H51OQLM
:shocked: cuando existan quienes apaleen a quien pregunta e investigue ocurrira siempre lo mismo, porque para ellos el ocultamiento y el miedo (terrorista) es su arma mas efectiva, castigando con la muerte a quienes quieran revelar u opinar; desde las cavernas, pasando por la invasion española y en nuestros dias por el egoismo en compartir la tecnologia.:wave2:amen.
manusepulveda
07-05-2009, 10:26:19
Muy buen video, Dante :wink:. Enseguida pienso en fútbol y estética.
Exacto, porq todo eso se debe al comportamiento del ser humano, puedes hacer la analogia de dios con el futbol y la estética, porq resulta q tanto el futbol como la estetica fueron inventados por los mismos q se inventaron la idea de dios: LOS SERES HUMANOS.
Exacto, porq todo eso se debe al comportamiento del ser humano, puedes hacer la analogia de dios con el futbol y la estética, porq resulta q tanto el futbol como la estetica fueron inventados por los mismos q se inventaron la idea de dios: LOS SERES HUMANOS.
Kiko!
07-05-2009, 22:42:22
Bacano este topic pero ya esta muy largo y no pude leerlo todo...
Relajese ke eso sigue creciendo :cool:
Mas bn tenes ke estar activo y no perderle el hilo desde aki.
Relajese ke eso sigue creciendo :cool:
Mas bn tenes ke estar activo y no perderle el hilo desde aki.
Kiko!
07-05-2009, 22:47:08
Para el cerebro, Dios es como otra persona
http://img399.imageshack.us/img399/151/diosenelcerebro.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=diosenelcerebro.jpg)
Según un reciente estudio de neuroimagen del cerebro, cuando una persona piensa en Dios activa las mismas áreas cerebrales (agrupadas por el área denominada "precuneus") que si pensase en otra persona, especialmente aquellas zonas implicadas en la empatía y en descifrar las intenciones y los pensamientos de los demás ("teoría de la mente"), también asociada con la imaginación y la gestión de situaciones socialmente complejas. También activamos áreas cerebrales relacionadas con la visualización cuando pensamos en Dios, del mismo modo que cuando pensamos en nosotros mismos.
Asimismo, este estudio muestra que las creencias religiosas producen reacciones emocionales en el cerebro. De modo que, por ejemplo, para un creyente, la expresión "No existe ningún ser superior" genera una reacción emocional negativa. Y, para un ateo, esta misma reacción emocional negativa se produce cuando se encuentra ante la expresión contraria, es decir, ante la expresión "Dios existe". En fin, que lo que ya sabíamos que ocurre a nivel psicológico, se empieza a observar a nivel "físico" en el órgano de la mente: el cerebro.
http://img399.imageshack.us/img399/151/diosenelcerebro.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=diosenelcerebro.jpg)
Según un reciente estudio de neuroimagen del cerebro, cuando una persona piensa en Dios activa las mismas áreas cerebrales (agrupadas por el área denominada "precuneus") que si pensase en otra persona, especialmente aquellas zonas implicadas en la empatía y en descifrar las intenciones y los pensamientos de los demás ("teoría de la mente"), también asociada con la imaginación y la gestión de situaciones socialmente complejas. También activamos áreas cerebrales relacionadas con la visualización cuando pensamos en Dios, del mismo modo que cuando pensamos en nosotros mismos.
Asimismo, este estudio muestra que las creencias religiosas producen reacciones emocionales en el cerebro. De modo que, por ejemplo, para un creyente, la expresión "No existe ningún ser superior" genera una reacción emocional negativa. Y, para un ateo, esta misma reacción emocional negativa se produce cuando se encuentra ante la expresión contraria, es decir, ante la expresión "Dios existe". En fin, que lo que ya sabíamos que ocurre a nivel psicológico, se empieza a observar a nivel "físico" en el órgano de la mente: el cerebro.
[ Ðαитє Sησω ]
08-05-2009, 03:02:07
Dear God - XTC
http://www.youtube.com/watch?v=hk41Gbjljfo
Querido Dios
Espero que hayas obtenido la carta, y te
ruego que puedas hacer que todo sea mejor aquí abajo.
No me refiero a una gran reducción en el precio de la cerveza
pero todas las personas que has hecho a tu imagen, se estan muriendo
de hambre porque no reciben lo suficiente para comer
de parte de Dios,
no puedo creer en ti
Querido Dios, siento molestarte, pero ...
creo que se me debería ser escuchado bien alto y claro.
Todos necesitamos una gran reducción en la cantidad de lágrimas
y todas las personas que has hecho a tu imagen, míralos luchando en la calle
porque no pueden ponerse de acuerdo acerca de Dios,
No puedo creer en ti
¿Has creado la enfermedad, y el diamante azul?
¿Hiciste a la humanidad luego de que nosotros te hiciéramos a ti?
Y al diablo también!
No sé si has visto, pero ... tu nombre está en
un montón de citas en este libro, y nosotros los locos seres humanos
lo escribimos, deberías echarle una mirada,
y todas las personas que has hecho a tu imagen siguen creyendo
que esta basura es verdad.
Bien, sé que no lo es, y tú también , querido Dios,
no puedo creer en...
Yo no creo en ...
Yo no creo en el cielo ni en el infierno. Ni en los santos, ni en los pecadores,
ni en el diablo tampoco. Ni en las puertas perladas, ni en la corona de espinas.
Siempre estás decepcionando a los seres humanos. Las guerras que traes, los bebés que
ahogas. Los perdidos en el mar y nunca encontrados, y es lo mismo en
todo el mundo entero.
El herido que veo ayuda a entender que Padre, Hijo y Espíritu Santo,
no es más que el engaño del aguien,
y si estás allí arriba percibirás que estoy con el corazón en la mano.
Si hay algo en que no creo es
en ti.
http://www.youtube.com/watch?v=hk41Gbjljfo
Querido Dios
Espero que hayas obtenido la carta, y te
ruego que puedas hacer que todo sea mejor aquí abajo.
No me refiero a una gran reducción en el precio de la cerveza
pero todas las personas que has hecho a tu imagen, se estan muriendo
de hambre porque no reciben lo suficiente para comer
de parte de Dios,
no puedo creer en ti
Querido Dios, siento molestarte, pero ...
creo que se me debería ser escuchado bien alto y claro.
Todos necesitamos una gran reducción en la cantidad de lágrimas
y todas las personas que has hecho a tu imagen, míralos luchando en la calle
porque no pueden ponerse de acuerdo acerca de Dios,
No puedo creer en ti
¿Has creado la enfermedad, y el diamante azul?
¿Hiciste a la humanidad luego de que nosotros te hiciéramos a ti?
Y al diablo también!
No sé si has visto, pero ... tu nombre está en
un montón de citas en este libro, y nosotros los locos seres humanos
lo escribimos, deberías echarle una mirada,
y todas las personas que has hecho a tu imagen siguen creyendo
que esta basura es verdad.
Bien, sé que no lo es, y tú también , querido Dios,
no puedo creer en...
Yo no creo en ...
Yo no creo en el cielo ni en el infierno. Ni en los santos, ni en los pecadores,
ni en el diablo tampoco. Ni en las puertas perladas, ni en la corona de espinas.
Siempre estás decepcionando a los seres humanos. Las guerras que traes, los bebés que
ahogas. Los perdidos en el mar y nunca encontrados, y es lo mismo en
todo el mundo entero.
El herido que veo ayuda a entender que Padre, Hijo y Espíritu Santo,
no es más que el engaño del aguien,
y si estás allí arriba percibirás que estoy con el corazón en la mano.
Si hay algo en que no creo es
en ti.
Luna_oscura
08-05-2009, 17:38:25
yes.......:ninja:
totalmente de acuerdo
totalmente de acuerdo
Luna_oscura
08-05-2009, 17:39:54
por esto es que no creo en Dios y por muchas mas cosas
Cita:
Querido Dios
Espero que hayas obtenido la carta, y te
ruego que puedas hacer que todo sea mejor aquí abajo.
No me refiero a una gran reducción en el precio de la cerveza
pero todas las personas que has hecho a tu imagen, se estan muriendo
de hambre porque no reciben lo suficiente para comer
de parte de Dios,
no puedo creer en ti
Querido Dios, siento molestarte, pero ...
creo que se me debería ser escuchado bien alto y claro.
Todos necesitamos una gran reducción en la cantidad de lágrimas
y todas las personas que has hecho a tu imagen, míralos luchando en la calle
porque no pueden ponerse de acuerdo acerca de Dios,
No puedo creer en ti
¿Has creado la enfermedad, y el diamante azul?
¿Hiciste a la humanidad luego de que nosotros te hiciéramos a ti?
Y al diablo también!
No sé si has visto, pero ... tu nombre está en
un montón de citas en este libro, y nosotros los locos seres humanos
lo escribimos, deberías echarle una mirada,
y todas las personas que has hecho a tu imagen siguen creyendo
que esta basura es verdad.
Bien, sé que no lo es, y tú también , querido Dios,
no puedo creer en...
Yo no creo en ...
Yo no creo en el cielo ni en el infierno. Ni en los santos, ni en los pecadores,
ni en el diablo tampoco. Ni en las puertas perladas, ni en la corona de espinas.
Siempre estás decepcionando a los seres humanos. Las guerras que traes, los bebés que
ahogas. Los perdidos en el mar y nunca encontrados, y es lo mismo en
todo el mundo entero.
El herido que veo ayuda a entender que Padre, Hijo y Espíritu Santo,
no es más que el engaño del aguien,
y si estás allí arriba percibirás que estoy con el corazón en la mano.
Si hay algo en que no creo es
en ti.
Cita:
Querido Dios
Espero que hayas obtenido la carta, y te
ruego que puedas hacer que todo sea mejor aquí abajo.
No me refiero a una gran reducción en el precio de la cerveza
pero todas las personas que has hecho a tu imagen, se estan muriendo
de hambre porque no reciben lo suficiente para comer
de parte de Dios,
no puedo creer en ti
Querido Dios, siento molestarte, pero ...
creo que se me debería ser escuchado bien alto y claro.
Todos necesitamos una gran reducción en la cantidad de lágrimas
y todas las personas que has hecho a tu imagen, míralos luchando en la calle
porque no pueden ponerse de acuerdo acerca de Dios,
No puedo creer en ti
¿Has creado la enfermedad, y el diamante azul?
¿Hiciste a la humanidad luego de que nosotros te hiciéramos a ti?
Y al diablo también!
No sé si has visto, pero ... tu nombre está en
un montón de citas en este libro, y nosotros los locos seres humanos
lo escribimos, deberías echarle una mirada,
y todas las personas que has hecho a tu imagen siguen creyendo
que esta basura es verdad.
Bien, sé que no lo es, y tú también , querido Dios,
no puedo creer en...
Yo no creo en ...
Yo no creo en el cielo ni en el infierno. Ni en los santos, ni en los pecadores,
ni en el diablo tampoco. Ni en las puertas perladas, ni en la corona de espinas.
Siempre estás decepcionando a los seres humanos. Las guerras que traes, los bebés que
ahogas. Los perdidos en el mar y nunca encontrados, y es lo mismo en
todo el mundo entero.
El herido que veo ayuda a entender que Padre, Hijo y Espíritu Santo,
no es más que el engaño del aguien,
y si estás allí arriba percibirás que estoy con el corazón en la mano.
Si hay algo en que no creo es
en ti.
Ganjaa
08-05-2009, 17:46:09
;3058632']"¿Qué es el ateismo? el levantamiento del pañuelo que ha estado tapando los ojos de la humanidad durante 20 siglos. ¿Qué es la religion? el pañuelo. ¿Qué es la Iglesia? el negocio del pañuelo".
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
P!Ps
09-05-2009, 08:18:34
Al vivir en un sistema democrático, suele olvidarse cuánto esfuerzo, dolor, y sangre costó que se llegara una declaración “universal” de derechos humanos. Entre estos, uno indispensable para el desarrollo y el bienestar social es la libertad de expresión ya que el intercambio libre de ideas y la confrontación racional basada en evidencia permiten identificar errores y problemas causantes de mucho sufrimiento social.
Por eso es macabra la resolución vinculante propuesta por la ONU[/URL] para combatir la "difamación de la religión", que les consagra el pseudoderecho a no ser "ofendidas" mientras insta a los países miembros a formular leyes que penalicen la crítica religiosa como crimen de odio.
Así, si usted considera irresponsable que los testigos de Jehová les nieguen a sus hijos accidentados una transfusión sanguínea que les puede salvar la vida con la excusa de que “Jehová prohíbe comer sangre", y usted señala que el derecho a la vida del niño debe estar por encima de la libertad religiosa del padre, entonces USTED sería el criminal.
Si califica de delictiva la carta “Crimen Sollicitationis”[URL="http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#3"] (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#2) en la cual la Iglesia prohíbe denunciar curas violadores de niños ante las autoridades civiles, y señala que está primero el derecho de los niños a su salud mental que el de los clérigos a ocultar sus colegas pederastas, entonces USTED sería el criminal.
Si lo indigna la barbarie islámica de arrancar el clítoris a las niñas, privándolas para siempre de placer, y dice que prima el derecho infantil a la integridad psicológica y física por encima del derecho de sus padres a creer absurdos, USTED sería el criminal.
Si señala como pederasta a un hombre de más de cincuenta años que se casa con una niña de seis años y la accede carnalmente tres años después (como hizo Mahoma con su "esposa" Aisha, según el Islam), entonces estaría “difamando” al profeta y USTED sería el criminal.
Con semejante disparate de la ONU, cualquier crítica racional y pertinente de una injusticia religiosa, sería delito. Si pasa, esta resolución de la ONU será una carta blanca para los abusos religiosos en todo el mundo. Presiones para dar catequesis o creacionismo en escuelas públicas, alianzas cristianas con dictaduras genocidas, fatwas de ayatolas contra Salman Rushdie, el asesinato del cineasta Theo Van Gogh, las amenazas contra Ayaan Hirsi Ali y Geert Wilders, instrucciones coránicas para golpear esposas y apedrear madres solteras, asesinatos de honor, amputación en niños, cortes en la cabeza de bebés para conmemorar profetas, quema de embajadas … cualquier señalamiento de estos abusos tendría que callarse.
Esa propuesta execrable busca instaurar nada menos que el crimen de pensamiento, penalizar la "blasfemia", retrocediendo unos 400 años en la historia, cuando se encarcelaban, torturaban y quemaban vivas a miles de personas por divergir de los dogmas religiosos… con una diferencia: ahora la resolución tiene sello particular. Favorece el Islam y fue promovida por un país con leyes contra la blasfemia: Pakistán.
Aunque muchos desinformados creen que las religiones viven y dejan vivir, la realidad es opuesta: las religiones mayoritarias en occidente son proselitistas. Exigen "predicar el evangelio a todas las criaturas", imponen legalmente sus morales arcaicas sobre quienes rechazan su fe, e instan a no cesar en la Yihad hasta que los impíos acepten la sumisión o sean aniquilados. Así, miles de evangelizadores propagan sus creencias sin otro fundamento que la visceralidad y pasan sus rayones mentales a sus hijos inocentes, sin que los ateos nos preguntemos “por qué lo hacen”.
Ante este panorama sombrío es necesario que quienes rechazamos los mitos de la edad de bronce dejemos el silencio. Llegamos a un punto de quiebre: la ONU misma está cediendo ante los fascistas religiosos para descuartizar la libertad de expresión, sólo porque consideran “difamación” lo que no son más que observaciones objetivas.
Por eso es macabra la resolución vinculante propuesta por la ONU[/URL] para combatir la "difamación de la religión", que les consagra el pseudoderecho a no ser "ofendidas" mientras insta a los países miembros a formular leyes que penalicen la crítica religiosa como crimen de odio.
Así, si usted considera irresponsable que los testigos de Jehová les nieguen a sus hijos accidentados una transfusión sanguínea que les puede salvar la vida con la excusa de que “Jehová prohíbe comer sangre", y usted señala que el derecho a la vida del niño debe estar por encima de la libertad religiosa del padre, entonces USTED sería el criminal.
Si califica de delictiva la carta “Crimen Sollicitationis”[URL="http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#3"] (http://www.escepticoscolombia.org/detalleContenido.php?id=articulo_serAteo#2) en la cual la Iglesia prohíbe denunciar curas violadores de niños ante las autoridades civiles, y señala que está primero el derecho de los niños a su salud mental que el de los clérigos a ocultar sus colegas pederastas, entonces USTED sería el criminal.
Si lo indigna la barbarie islámica de arrancar el clítoris a las niñas, privándolas para siempre de placer, y dice que prima el derecho infantil a la integridad psicológica y física por encima del derecho de sus padres a creer absurdos, USTED sería el criminal.
Si señala como pederasta a un hombre de más de cincuenta años que se casa con una niña de seis años y la accede carnalmente tres años después (como hizo Mahoma con su "esposa" Aisha, según el Islam), entonces estaría “difamando” al profeta y USTED sería el criminal.
Con semejante disparate de la ONU, cualquier crítica racional y pertinente de una injusticia religiosa, sería delito. Si pasa, esta resolución de la ONU será una carta blanca para los abusos religiosos en todo el mundo. Presiones para dar catequesis o creacionismo en escuelas públicas, alianzas cristianas con dictaduras genocidas, fatwas de ayatolas contra Salman Rushdie, el asesinato del cineasta Theo Van Gogh, las amenazas contra Ayaan Hirsi Ali y Geert Wilders, instrucciones coránicas para golpear esposas y apedrear madres solteras, asesinatos de honor, amputación en niños, cortes en la cabeza de bebés para conmemorar profetas, quema de embajadas … cualquier señalamiento de estos abusos tendría que callarse.
Esa propuesta execrable busca instaurar nada menos que el crimen de pensamiento, penalizar la "blasfemia", retrocediendo unos 400 años en la historia, cuando se encarcelaban, torturaban y quemaban vivas a miles de personas por divergir de los dogmas religiosos… con una diferencia: ahora la resolución tiene sello particular. Favorece el Islam y fue promovida por un país con leyes contra la blasfemia: Pakistán.
Aunque muchos desinformados creen que las religiones viven y dejan vivir, la realidad es opuesta: las religiones mayoritarias en occidente son proselitistas. Exigen "predicar el evangelio a todas las criaturas", imponen legalmente sus morales arcaicas sobre quienes rechazan su fe, e instan a no cesar en la Yihad hasta que los impíos acepten la sumisión o sean aniquilados. Así, miles de evangelizadores propagan sus creencias sin otro fundamento que la visceralidad y pasan sus rayones mentales a sus hijos inocentes, sin que los ateos nos preguntemos “por qué lo hacen”.
Ante este panorama sombrío es necesario que quienes rechazamos los mitos de la edad de bronce dejemos el silencio. Llegamos a un punto de quiebre: la ONU misma está cediendo ante los fascistas religiosos para descuartizar la libertad de expresión, sólo porque consideran “difamación” lo que no son más que observaciones objetivas.
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