Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Ateismo - Topic Oficial
[ Ðαитє Sησω ]
18-02-2010, 00:59:08
Los cuatro jinetes de Richard Dawkins 8)
http://www.youtube.com/watch?v=8EDheau0qTo&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=z03uWjFkWn0&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=tTKNNlhUH00&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=zUSD919gjkY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=oW2NrEU8T3s&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=DhiH1gcr400&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=8EDheau0qTo&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=z03uWjFkWn0&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=tTKNNlhUH00&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=zUSD919gjkY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=oW2NrEU8T3s&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=DhiH1gcr400&feature=player_embedded
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
manusepulveda
18-02-2010, 12:26:44
excelentes videos Dante, ahi aporto uno bn bacano que me encontre en esta interesante pagina:ateomilitante.com.ar
http://www.youtube.com/watch?v=lJeSyFOlDG0&feature=player_embedded#
http://ateomilitante.com.ar/inicio/index.php?option=com_phocagallery&view=detail&catid=2:humor-ateo&id=9:trivia-moral-2&tmpl=component&Itemid=110#
http://www.youtube.com/watch?v=lJeSyFOlDG0&feature=player_embedded#
http://ateomilitante.com.ar/inicio/index.php?option=com_phocagallery&view=detail&catid=2:humor-ateo&id=9:trivia-moral-2&tmpl=component&Itemid=110#
Psikótico
19-02-2010, 19:06:08
Haití y la hipocresía cristiana
© Richard Dawkins
Sabemos lo que ha causado la catástrofe en Haiti, simplemente los movimientos de la placa tectónica caribeña frotando sobre la placa norteamericana; una fuerza de la naturaleza, indiferente al pecado, no premeditada, sin motivación, supremamente indiferente hacia la miseria o cualquier asunto humano.
La mente religiosa, en cambio, busca sin descanso un significado humano en los ciegos acontecimientos naturales. Como cuando el tsunami en Indonesia, del cual se culpó a la moral perdida en los bares para turistas; o el huracán Katrina, atribuido a la venganza divina sobre la ciudad entera de Nueva Orleans por servir de escenario a una comedia lésbica, u otros desastres, remontándonos al famoso terremoto de Lisboa y más atrás. Así que la tragedia de Haiti debe ser el pago por el pecado humano. El reverendo Pat Robertson ve la mano de Dios tras el terremoto, atribuyéndolo a una terrible retribución por el pacto con los viejos ancestros de los haitianos de hoy con el diablo que les permitió liberarse de la colonización francesa.
No hace falta decir que creyentes algo más amables se echan las manos a la cabeza por las palabras de Robertson, tal y como rechazaron las de otros pastores, evangelistas, misioneros y mullahs en tiempos de desastres previos.
Qué hipocresía. Tan repugnantes como son los puntos de vista de Robertson, él es en cambio el cristiano que se pliega a la tradición cristiana. Esos agónicos teístas que ven el sufrimiento como una miseria intratable y a Dios en la ayuda, el dinero y los bienes que ahora fluyen sobre Haiti, o —lo más nauseabundo de todo— proclaman estar viendo a su Dios sufriendo en la cruz sobre las ruinas de Puerto Príncipe. Esos afligidos hipócritas niegan la piedra angular de su propia teología. Es el obsceno Pat Robertson el auténtico cristiano aquí.
¿Donde se metía Dios durante la inundación de Noé? Sistemáticamente hundiendo bajo las aguas al mundo entero, animales y humanos, como castigo por sus pecados. ¿Y mientras Sodoma y Gomorra se consumían por el fuego y el azufre? Deliberadamente pasando por la barbacoa a la ciudadanía y sus bienes como castigo por los mismos pecados. Queridos cristianos modernos, ilustrados y teológicamente sofisticados; vuestra religión está basada en una obsesión por el pecado, por el castigo y la expiación. ¿Dónde están vuestros argumentos para condenar a Pat Robertson, vosotros que habéis firmado la obscena doctrina de que el propósito central del nacimiento de Jesús era torturarse a sí mismo como cabeza de turco por los pecados de toda la humanidad, pasada presente y futura, empezando por el pecado de Adán quien —como cualquier teólogo moderno sabe— en realidad nunca existió? Por citar al presidente de un seminario teológico, escribiendo en esas mismas páginas.
«El terremoto en Haiti, como cualquier otro desastre en el planeta, nos recuerda que la creación gruñe bajo el peso del pecado y el juicio de Dios. Esto es tan cierto para cada célula de nuestro cuerpo como para la corteza terrestre en cada lugar del globo.»
Vosotros amables teólogos y clérigos en mitad del camino, seguid balando tan bien vestidos en vuestros púlpitos, renunciando la sugerencia de Pat Robertson de que los haitianos están pagando por su pacto con el diablo. Pero seguid adorando a un hombre quien —tal y como decís a vuestras congregaciones aunque ni vosotros lo creáis— «expulsaba demonios». Incluso creéis —o no corregís a vuestras multitudes cuando lo creen— que Jesús curó a un loco haciendo que los demonios dentro de él volasen sobre una manada de cerdos y los abalanzara sobre un precipicio. Una historia encantadora, calculada para inspirar y subir el ánimo en la lectura del domingo y en las clases para los niños. La mención de Robertson puede sonar absurda, pero porque no es más que un aficionado en ese juego. Sólo lee tu propia Biblia. Pat Robertson es fiel a ella. ¿Y tú?
Querido apologista educado, ¿cómo te atreves a derramar tus lágrimas cristianas cuando tu teología es al completo una celebración del sufrimiento como pago por el pecado o expiación por él? Puedes llorar por Haiti cuando Robertson no lo hace pero, al menos, en su ignorancia pueblerina, sostiene un espejo honesto mostrando la fealdad de la teología cristiana. No eres más que un hipócrita tal y como lo define la Biblia.
tomado del blog de razon atea
© Richard Dawkins
Sabemos lo que ha causado la catástrofe en Haiti, simplemente los movimientos de la placa tectónica caribeña frotando sobre la placa norteamericana; una fuerza de la naturaleza, indiferente al pecado, no premeditada, sin motivación, supremamente indiferente hacia la miseria o cualquier asunto humano.
La mente religiosa, en cambio, busca sin descanso un significado humano en los ciegos acontecimientos naturales. Como cuando el tsunami en Indonesia, del cual se culpó a la moral perdida en los bares para turistas; o el huracán Katrina, atribuido a la venganza divina sobre la ciudad entera de Nueva Orleans por servir de escenario a una comedia lésbica, u otros desastres, remontándonos al famoso terremoto de Lisboa y más atrás. Así que la tragedia de Haiti debe ser el pago por el pecado humano. El reverendo Pat Robertson ve la mano de Dios tras el terremoto, atribuyéndolo a una terrible retribución por el pacto con los viejos ancestros de los haitianos de hoy con el diablo que les permitió liberarse de la colonización francesa.
No hace falta decir que creyentes algo más amables se echan las manos a la cabeza por las palabras de Robertson, tal y como rechazaron las de otros pastores, evangelistas, misioneros y mullahs en tiempos de desastres previos.
Qué hipocresía. Tan repugnantes como son los puntos de vista de Robertson, él es en cambio el cristiano que se pliega a la tradición cristiana. Esos agónicos teístas que ven el sufrimiento como una miseria intratable y a Dios en la ayuda, el dinero y los bienes que ahora fluyen sobre Haiti, o —lo más nauseabundo de todo— proclaman estar viendo a su Dios sufriendo en la cruz sobre las ruinas de Puerto Príncipe. Esos afligidos hipócritas niegan la piedra angular de su propia teología. Es el obsceno Pat Robertson el auténtico cristiano aquí.
¿Donde se metía Dios durante la inundación de Noé? Sistemáticamente hundiendo bajo las aguas al mundo entero, animales y humanos, como castigo por sus pecados. ¿Y mientras Sodoma y Gomorra se consumían por el fuego y el azufre? Deliberadamente pasando por la barbacoa a la ciudadanía y sus bienes como castigo por los mismos pecados. Queridos cristianos modernos, ilustrados y teológicamente sofisticados; vuestra religión está basada en una obsesión por el pecado, por el castigo y la expiación. ¿Dónde están vuestros argumentos para condenar a Pat Robertson, vosotros que habéis firmado la obscena doctrina de que el propósito central del nacimiento de Jesús era torturarse a sí mismo como cabeza de turco por los pecados de toda la humanidad, pasada presente y futura, empezando por el pecado de Adán quien —como cualquier teólogo moderno sabe— en realidad nunca existió? Por citar al presidente de un seminario teológico, escribiendo en esas mismas páginas.
«El terremoto en Haiti, como cualquier otro desastre en el planeta, nos recuerda que la creación gruñe bajo el peso del pecado y el juicio de Dios. Esto es tan cierto para cada célula de nuestro cuerpo como para la corteza terrestre en cada lugar del globo.»
Vosotros amables teólogos y clérigos en mitad del camino, seguid balando tan bien vestidos en vuestros púlpitos, renunciando la sugerencia de Pat Robertson de que los haitianos están pagando por su pacto con el diablo. Pero seguid adorando a un hombre quien —tal y como decís a vuestras congregaciones aunque ni vosotros lo creáis— «expulsaba demonios». Incluso creéis —o no corregís a vuestras multitudes cuando lo creen— que Jesús curó a un loco haciendo que los demonios dentro de él volasen sobre una manada de cerdos y los abalanzara sobre un precipicio. Una historia encantadora, calculada para inspirar y subir el ánimo en la lectura del domingo y en las clases para los niños. La mención de Robertson puede sonar absurda, pero porque no es más que un aficionado en ese juego. Sólo lee tu propia Biblia. Pat Robertson es fiel a ella. ¿Y tú?
Querido apologista educado, ¿cómo te atreves a derramar tus lágrimas cristianas cuando tu teología es al completo una celebración del sufrimiento como pago por el pecado o expiación por él? Puedes llorar por Haiti cuando Robertson no lo hace pero, al menos, en su ignorancia pueblerina, sostiene un espejo honesto mostrando la fealdad de la teología cristiana. No eres más que un hipócrita tal y como lo define la Biblia.
tomado del blog de razon atea
P!Ps
01-03-2010, 18:04:11
Un día el Demonio venció a Dios en la guerra por el cosmos. La derrota redujo su condición a la de hombre, estado desde el cual decidió seguir luchando sabiendo lo estéril de su intento. Murió en un planeta llamado Tierra, cabeza abajo atado y clavado a una cruz. El Demonio vencedor no quiso importunar a otras criaturas del cosmos, más poderosas que Dios y aún que Él, hasta afianzar su poder en el sitio Divino. Decidió pasar desapercibido para lo cual fue muy hábil, pues al comienzo sólo se limitó a imitar sistemáticamente todas las actitudes de Dios. Por su puesto, esto no fue difícil para el Demonio y la impostura fue perfecta. Pasaron eones y algunas criaturas del cosmos, las de orden más alto, percibieron una evolución en la perfección de Dios. Estas criaturas superiores que percibieron la evolución de la entidad Dios, se reunieron para tomar una decisión que asegurara la continuidad del equilibrio en el cosmos. Pidieron a Dios que creara una criatura igual a Él, pero de naturaleza opuesta, que luego llamarían Demonio.
P!Ps
01-03-2010, 18:14:39
Afirmo como mis principios ateos, que yo, debo practicar todo el bien que pueda en el presente, en provecho del próximo, del hombre, de la humanidad en general, y actuando libre y democráticamente. Y eso porque en el futuro, mi YO muerto, desintegrado, hecho nada, se repetirá en otro YO (que será ÉL. que será EL OTRO), que sin ser YO, se sentirá YO (pero ÉL, EL OTRO), tal como ahora YO me siento YO. Y así uno tras otro, culminaremos de la mejor forma nuestra evolución en la Historia, todo ello sin usar, obviándola por innecesaria, la incomprensible y desechable idea de un Dios Creador y Moral.
[ Ðαитє Sησω ]
01-03-2010, 18:57:07
Olvídate de Jesús. ¡Rézale a las estrellas!
Divertido fragmento de una charla del reconocido físico y divulgador científico Lawrence Krauss, donde nos habla de lo poética que es la ciencia y lo compara con el sacrificio de Jesús para perdonar a todos los humanos.
Realmente, si alguien o algo se ha sacrificado por nosotros, estas fueron las estrellas. Mirad el vídeo y lo entenderéis.
http://www.youtube.com/watch?v=Ne9pVmG7n8Q&feature=player_embedded
Fuente: Cerebros no lavados
Divertido fragmento de una charla del reconocido físico y divulgador científico Lawrence Krauss, donde nos habla de lo poética que es la ciencia y lo compara con el sacrificio de Jesús para perdonar a todos los humanos.
Realmente, si alguien o algo se ha sacrificado por nosotros, estas fueron las estrellas. Mirad el vídeo y lo entenderéis.
http://www.youtube.com/watch?v=Ne9pVmG7n8Q&feature=player_embedded
Fuente: Cerebros no lavados
CAHUMGO
01-03-2010, 20:32:39
me gusto y reafirmo la de la religion es un insulto a la dignidad humana,para que la gente buena haga cosas malas hace necesitas la religion
[ Ðαитє Sησω ]
02-03-2010, 23:06:09
Un video y una pregunta:
http://www.youtube.com/watch?v=SQPU6B8vJPk&feature=player_embedded
¿Se debe debatir con creacionistas?
Yo estoy de acuerdo con mi amigo Richard, seria darle un estatus a lo que no tiene ni logica, ni razon.
Opinen...
http://www.youtube.com/watch?v=SQPU6B8vJPk&feature=player_embedded
¿Se debe debatir con creacionistas?
Yo estoy de acuerdo con mi amigo Richard, seria darle un estatus a lo que no tiene ni logica, ni razon.
Opinen...
manusepulveda
03-03-2010, 13:59:29
;4165147']Un video y una pregunta:
http://www.youtube.com/watch?v=SQPU6B8vJPk&feature=player_embedded
¿Se debe debatir con creacionistas?
Yo estoy de acuerdo con mi amigo Richard, seria darle un estatus a lo que no tiene ni logica, ni razon.
Opinen...
jaja, q buen video. y si, yo tmbn estoy de acuerdo, debatir o dialogar (como prefieran llamarlo) con los creacionistas sobre el origen del universo, es como discutir con un político sobre decisiones o un futbolista sobre deporte, creen que se las saben todas y la mayoría no saben ni donde están parados, y todo lo que argumentan ha salido de las creencias y experiencias de aquellas personas que los criaron.
http://www.youtube.com/watch?v=SQPU6B8vJPk&feature=player_embedded
¿Se debe debatir con creacionistas?
Yo estoy de acuerdo con mi amigo Richard, seria darle un estatus a lo que no tiene ni logica, ni razon.
Opinen...
jaja, q buen video. y si, yo tmbn estoy de acuerdo, debatir o dialogar (como prefieran llamarlo) con los creacionistas sobre el origen del universo, es como discutir con un político sobre decisiones o un futbolista sobre deporte, creen que se las saben todas y la mayoría no saben ni donde están parados, y todo lo que argumentan ha salido de las creencias y experiencias de aquellas personas que los criaron.
Reyk↨↨
04-03-2010, 18:19:26
http://www.denunciando.com/attachments/enigmas-y-misterios/762520d1267744724-ateismo-topic-oficial-n589266931_196727_9200.jpg
Diocesitos a mi....:)
Diocesitos a mi....:)
Eddie Vedder
09-03-2010, 19:18:25
Oes, vengo a presentarme con mi nueva firma por aqui, porque si, me cago en dios :)
Aver cuantas repus negativas me gano :P
Aver cuantas repus negativas me gano :P
P!Ps
09-03-2010, 19:35:33
No creo en Dios y no me hace ninguna falta. Por lo menos estoy a salvo de ser intolerante. Los ateos somos las personas más tolerantes del mundo. Un creyente fácilmente pasa a la intolerancia. En ningún momento de la historia, en ningún lugar del planeta, las religiones han servido para que los seres humanos se acerquen unos a los otros. Por el contrario, sólo han servido para separar, para quemar, para torturar. No creo en Dios, no lo necesito y además soy buena persona.
—José Saramago (http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Saramago), (1922-) escritor, periodista y dramaturgo portugués, Premio Nobel de Literatura 1998
—José Saramago (http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Saramago), (1922-) escritor, periodista y dramaturgo portugués, Premio Nobel de Literatura 1998
manusepulveda
10-03-2010, 21:14:25
http://www.youtube.com/watch?v=nyl_5qHYyQQ&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=cFHkzC4bad4&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=cFHkzC4bad4&feature=player_embedded
[ Ðαитє Sησω ]
10-03-2010, 23:15:14
El Chiste de Bakunin
http://img163.imageshack.us/img163/7803/bakunin.jpg (http://img163.imageshack.us/i/bakunin.jpg/)
Muere Bakunin y llega al infierno; allí, por supuesto, es recibido por el demonio en persona quien lo condecora por su inmensa labor atea y anticlerical. Luego es enviado a un sector de privilegios, libre de torturas y malos tratos.
A los pocos días una insurrección violenta se desata en ese sector la cual, al ser aplastada por las huestes infernales, se descubre fue impulsada por el viejo Bakunin.
Como castigo es trasladado a un sector normal en donde se producen toda clase de tormentos. A los pocos días, en una recorrida de inspección, el demonio descubre que los castigos ya no se producen: el sector está en huelga en solidaridad con los trabajadores expulsados del primer sector. Así es que Bakunin es trasladado al pozo más profundo del averno en donde las condiciones de calor extremo y tormento permanente –confía el diablo– lo tendrán entretenido.
Con el correr de los días una inmensa columna de demonios de toda laya asciende desde el fondo del averno con banderas rojinegras y cánticos espeluznantes. Reclaman: jornada laboral de 8 horas, vacaciones pagas, equiparación de los sueldos y comodidades con el primer sector. Vencido el demonio resuelve enviar a Bakunin al cielo, mataría dos pájaros de un tiro: volvería a tener control absoluto del averno y le generaría a Dios un caos en el paraíso.
Ansioso por reír ante Dios, a los quince días asciende el de- monio y se presenta a las puertas del paraíso, allí se encuentra un inmenso cartel que dice: “Paraíso colectivizado”; debajo de él, se encuentra San Pedro con un birrete rojinegro y un fusil al hombro.
Al verlo el demonio se le acerca y le pregunta:
–¿Qué tal, San Pedro, cómo van las cosas por acá?
San Pedro responde:
–Todo tranquilo.
Nuevamente el demonio:
–¿No ha venido por aquí un tal Mijail Bakunin?
San Pedro:
–Sí así es, está adentro, ¿por qué?
Demonio:
–Sólo quería saber si Dios había tenido con él algún problema.
San Pedro toma de los hombros al demonio y le dice:
–¡Me extraña compañero, sí todo el mundo sabe que Dios no existe!
Prólogo de Frank Mintz, BAKUNIN. CRÍTICA Y ACCIÓN.
Fuente: Tierrasucia
http://img163.imageshack.us/img163/7803/bakunin.jpg (http://img163.imageshack.us/i/bakunin.jpg/)
Muere Bakunin y llega al infierno; allí, por supuesto, es recibido por el demonio en persona quien lo condecora por su inmensa labor atea y anticlerical. Luego es enviado a un sector de privilegios, libre de torturas y malos tratos.
A los pocos días una insurrección violenta se desata en ese sector la cual, al ser aplastada por las huestes infernales, se descubre fue impulsada por el viejo Bakunin.
Como castigo es trasladado a un sector normal en donde se producen toda clase de tormentos. A los pocos días, en una recorrida de inspección, el demonio descubre que los castigos ya no se producen: el sector está en huelga en solidaridad con los trabajadores expulsados del primer sector. Así es que Bakunin es trasladado al pozo más profundo del averno en donde las condiciones de calor extremo y tormento permanente –confía el diablo– lo tendrán entretenido.
Con el correr de los días una inmensa columna de demonios de toda laya asciende desde el fondo del averno con banderas rojinegras y cánticos espeluznantes. Reclaman: jornada laboral de 8 horas, vacaciones pagas, equiparación de los sueldos y comodidades con el primer sector. Vencido el demonio resuelve enviar a Bakunin al cielo, mataría dos pájaros de un tiro: volvería a tener control absoluto del averno y le generaría a Dios un caos en el paraíso.
Ansioso por reír ante Dios, a los quince días asciende el de- monio y se presenta a las puertas del paraíso, allí se encuentra un inmenso cartel que dice: “Paraíso colectivizado”; debajo de él, se encuentra San Pedro con un birrete rojinegro y un fusil al hombro.
Al verlo el demonio se le acerca y le pregunta:
–¿Qué tal, San Pedro, cómo van las cosas por acá?
San Pedro responde:
–Todo tranquilo.
Nuevamente el demonio:
–¿No ha venido por aquí un tal Mijail Bakunin?
San Pedro:
–Sí así es, está adentro, ¿por qué?
Demonio:
–Sólo quería saber si Dios había tenido con él algún problema.
San Pedro toma de los hombros al demonio y le dice:
–¡Me extraña compañero, sí todo el mundo sabe que Dios no existe!
Prólogo de Frank Mintz, BAKUNIN. CRÍTICA Y ACCIÓN.
Fuente: Tierrasucia
Kiko!
11-03-2010, 14:34:30
El arzobispo de Viena vincula el celibato a los casos de abusos sexuales
http://estaticos.20minutos.es/img/2010/03/11/1054530_tn.jpg (http://www.20minutos.es/imagen/1054530)
Ampliar foto (http://www.20minutos.es/imagen/1054530)
El cardenal austríaco Christoph Schönborn. (Imagen: DEA (http://images.google.es/imgres?imgurl=http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/67/Cardinal_Christoph_Sch%C3%B6nborn.jpg&imgrefurl=http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/359666&usg=__nIwZOuaypVmF5fY0EGTeLEGpt4Y=&h=1200&w=900&sz=287&hl=es&start=2&um=1&itbs=1&tbnid=GyzICD4cbmuCUM:&tbnh=150&tbnw=113&prev=/images%3Fq%3DChristoph%2BSch%25C3%25B6nborn%26um%3D1%26hl%3D es%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26tbs%3Disch:1))
Achaca al celibato los abusos cometidos en el seno de la Iglesia.
Entre otras cosas, la culpa de lo sucedido podrían tenerla la 'revolución sexual' de la 'generación del 68' y la educación de los sacerdotes.
El cardenal austríaco Christoph Schönborn, arzobispo de Viena, ha generado una gran polémica al asegurar que el celibato es una de las razones de los casos de abusos sexuales dentro de la Iglesia.
"Es importante buscar las causas de los abusos sexuales. Entre ellas se cuentan de la misma forma la educación de los sacerdotes como la cuestión de lo que pasó con la 'revolución sexual' de la 'generación del 68'. A ello también pertenece el tema del celibato y el desarrollo de la personalidad", afirma Schönborn en un artículo en la revista de su archidiócesis.
El celibato de los sacerdotes católicos de rito latino fue establecido en el siglo XII, durante el II Concilio de Letrán, y en las últimas décadas ha recibido críticas de organizaciones católicas de base como "Somos Iglesia". Las palabras de Schönborn han obligado al responsable de prensa de la archidiócesis vienesa, Erich Leitenberger, a aclarar en un comunicado que su superior nunca ha puesto en duda el celibato en la Iglesia Católica (http://www.20minutos.es/minuteca/iglesia/).
Schönborn, uno de los "papables" que participó en el cónclave de 2005 que eligió a Benedicto XVI (http://www.20minutos.es/minuteca/benedicto-xvi/), se ha mostrado muy activo dentro de la Iglesia austríaca en los recientes casos de abusos que han salpicado la imagen de la institución y que han llevado ya a apartar de sus puestos a cuatro sacerdotes.
El también presidente de la Conferencia Episcopal austríaca pidió en días pasados disculpas a las víctimas y solicitó "transparencia y verdad" en todos los casos denunciados. "Por desgracia, en el pasado se cometió la injusticia de que los autores de los abusos eran más protegidos que las víctimas", subrayó el cardenal recientemente.
En el reciente escrito que despertó la polémica volvió a incidir en esa idea, al afirmar que "es necesario separar a las víctimas de los victimarios y llamar a los culpables por su nombre". Schönborn también ha impulsado la creación de una nueva reglamentación interna en la Iglesia para advertir y tratar estos casos de forma unificada, una iniciativa que ha recibido el aplauso de grupos de católicos de base.
El modelo incluirá algunas ideas que ya se aplican en la archidiócesis de Viena, donde existe desde 1996 un puesto de atención para quienes quieran denunciar estos abusos.
Algunos analistas, así como el conservador diario Die Presse (http://diepresse.com/), consideran que Schönborn trata de poner freno a la creciente pérdida de fieles de la Iglesia Católica en Austria debido a los escándalos. Un numero récord de creyentes, 53.216 personas, abandonó oficialmente el catolicismo en 2009, un 30,9% más que el año anterior.
Esta pérdida de creyentes tiene importantes consecuencias para las cuentas de la Iglesia, ya que se financia con las aportaciones ciudadanas a través de los impuestos de quienes se definen como católicos, cuyo número está descendiendo velozmente. Las bajadas anuales de entre 30.000 a 50.000 creyentes en los últimos 30 años han rebajado el número de católicos en un millón de personas en el país centroeuropeo.
De esta forma el 66% de la población, unos 5,3 millones, se definió oficialmente en 2009 como católico, cuando en 1961 representaba el 87%. La Iglesia en Austria se ha visto sacudida por varios escándalos sexuales y de pedofilia en los últimos quince años, lo que le ha restado credibilidad entre los creyentes.
Malditos curas de la mierda, con la mente podrida debido a tanto semen atrancado... :angry4:
http://estaticos.20minutos.es/img/2010/03/11/1054530_tn.jpg (http://www.20minutos.es/imagen/1054530)
Ampliar foto (http://www.20minutos.es/imagen/1054530)
El cardenal austríaco Christoph Schönborn. (Imagen: DEA (http://images.google.es/imgres?imgurl=http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/67/Cardinal_Christoph_Sch%C3%B6nborn.jpg&imgrefurl=http://fr.academic.ru/dic.nsf/frwiki/359666&usg=__nIwZOuaypVmF5fY0EGTeLEGpt4Y=&h=1200&w=900&sz=287&hl=es&start=2&um=1&itbs=1&tbnid=GyzICD4cbmuCUM:&tbnh=150&tbnw=113&prev=/images%3Fq%3DChristoph%2BSch%25C3%25B6nborn%26um%3D1%26hl%3D es%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES:official%26tbs%3Disch:1))
Achaca al celibato los abusos cometidos en el seno de la Iglesia.
Entre otras cosas, la culpa de lo sucedido podrían tenerla la 'revolución sexual' de la 'generación del 68' y la educación de los sacerdotes.
El cardenal austríaco Christoph Schönborn, arzobispo de Viena, ha generado una gran polémica al asegurar que el celibato es una de las razones de los casos de abusos sexuales dentro de la Iglesia.
"Es importante buscar las causas de los abusos sexuales. Entre ellas se cuentan de la misma forma la educación de los sacerdotes como la cuestión de lo que pasó con la 'revolución sexual' de la 'generación del 68'. A ello también pertenece el tema del celibato y el desarrollo de la personalidad", afirma Schönborn en un artículo en la revista de su archidiócesis.
El celibato de los sacerdotes católicos de rito latino fue establecido en el siglo XII, durante el II Concilio de Letrán, y en las últimas décadas ha recibido críticas de organizaciones católicas de base como "Somos Iglesia". Las palabras de Schönborn han obligado al responsable de prensa de la archidiócesis vienesa, Erich Leitenberger, a aclarar en un comunicado que su superior nunca ha puesto en duda el celibato en la Iglesia Católica (http://www.20minutos.es/minuteca/iglesia/).
Schönborn, uno de los "papables" que participó en el cónclave de 2005 que eligió a Benedicto XVI (http://www.20minutos.es/minuteca/benedicto-xvi/), se ha mostrado muy activo dentro de la Iglesia austríaca en los recientes casos de abusos que han salpicado la imagen de la institución y que han llevado ya a apartar de sus puestos a cuatro sacerdotes.
El también presidente de la Conferencia Episcopal austríaca pidió en días pasados disculpas a las víctimas y solicitó "transparencia y verdad" en todos los casos denunciados. "Por desgracia, en el pasado se cometió la injusticia de que los autores de los abusos eran más protegidos que las víctimas", subrayó el cardenal recientemente.
En el reciente escrito que despertó la polémica volvió a incidir en esa idea, al afirmar que "es necesario separar a las víctimas de los victimarios y llamar a los culpables por su nombre". Schönborn también ha impulsado la creación de una nueva reglamentación interna en la Iglesia para advertir y tratar estos casos de forma unificada, una iniciativa que ha recibido el aplauso de grupos de católicos de base.
El modelo incluirá algunas ideas que ya se aplican en la archidiócesis de Viena, donde existe desde 1996 un puesto de atención para quienes quieran denunciar estos abusos.
Algunos analistas, así como el conservador diario Die Presse (http://diepresse.com/), consideran que Schönborn trata de poner freno a la creciente pérdida de fieles de la Iglesia Católica en Austria debido a los escándalos. Un numero récord de creyentes, 53.216 personas, abandonó oficialmente el catolicismo en 2009, un 30,9% más que el año anterior.
Esta pérdida de creyentes tiene importantes consecuencias para las cuentas de la Iglesia, ya que se financia con las aportaciones ciudadanas a través de los impuestos de quienes se definen como católicos, cuyo número está descendiendo velozmente. Las bajadas anuales de entre 30.000 a 50.000 creyentes en los últimos 30 años han rebajado el número de católicos en un millón de personas en el país centroeuropeo.
De esta forma el 66% de la población, unos 5,3 millones, se definió oficialmente en 2009 como católico, cuando en 1961 representaba el 87%. La Iglesia en Austria se ha visto sacudida por varios escándalos sexuales y de pedofilia en los últimos quince años, lo que le ha restado credibilidad entre los creyentes.
Malditos curas de la mierda, con la mente podrida debido a tanto semen atrancado... :angry4:
Eddie Vedder
11-03-2010, 15:21:53
Y lo peor de todo es que aún hay gente que dice, jura y los defiende a capa y espada de que todos son unos santos, pffffffff, santas mis polainas :L esos son una parrandada de pederastas!
Kiko!
12-03-2010, 14:27:49
Papa aprueba medidas de iglesia alemana para combatir pedofilia
Por Kelly Velásquez (AFP) – 12/03/2010
CIUDAD DEL VATICANO — El papa Benedicto XVI manifestó este viernes su "aflicción" por los casos de pedofilia de sacerdotes denunciados en Alemania y aprobó las medidas que la iglesia de su país ha adoptado para combatirla y evitar que se repitan.
"El Papa estaba muy afligido y siguió con atención y profunda conmoción los hechos descritos", indicó este viernes el presidente de la conferencia episcopal alemana, monseñor Robert Zollitsch.
El pontífice recibió en el Vaticano al obispo alemán, con el que conversó por 45 minutos para examinar el delicado caso, que involucra inclusive al prestigioso coro dirigido por 30 años por el hermano del pontífice.
"De ese caso no hablamos", adelantó el religioso.
La iglesia católica alemana es objeto desde enero de una serie de acusaciones de abusos sexuales y violencia contra niños en escuelas e internados en los años 70 y 80 y en 19 de las 27 diócesis han sido denunciados casos.
"Estamos consternados por lo que ocurrió, por los actos de violencia a menores y pedimos disculpas a las víctimas de crímenes de pedofilia", declaró Zollitsch durante una conferencia de prensa.
El prelado aseguró que la iglesia de su país tiene "lista una serie de medidas" para abordar el fenómeno, que recordó afecta no sólo a la iglesia sino a toda la sociedad.
"Todas las estadísticas prueban que el problema de los abusos a menores no involucran sólo a la iglesia católica. Aunque no existe en Alemania otra comunidad que tenga normas tan severas, que se aplican desde hace 8 años", afirmó.
La Iglesia alemana escogió justamente al arzobispo Zollitsch como "referente" para tratar los casos de pedofilia en su país.
"Queremos sacar a la luz la verdad, sin falsos respetos hacia nadie, inclusive aquellos casos ocurridos hace mucho tiempo, porque las víctimas tienen derecho", dijo.
"Vamos a continuar por ese camino para curar las heridas del pasado y evitar que se repitan en el futuro", agregó.
Entre las medidas que la iglesia de ese país ha adoptado es la de colaborar siempre con la justicia ordinaria, "a excepción de los casos en que la víctima pide no involucrarla", aclaró.
Una suerte de "catálogo" con las medidas internas a seguir está siendo elaborado e incluye entre otras la oferta de "asistencia humana, psicológica y pastoral adecuada".
El gobierno alemán criticó la semana pasada duramente a la jerarquía de la iglesia católica por haber ocultado con "un muro silencio" el escándalo, que se extiende día a día a otros países del viejo continente, en particular Irlanda, Holanda, Austria y hasta a Italia, donde un ex alumno de un monasterio de Bolzano (norte) denunció este viernes abusos sexuales durante los años 60.
La ola de escándalos por pedofilia generó un debate sobre las repercusiones del celibato y la abstinencia sexual de los sacerdotes, tranzado este viernes por el mismo papa Benedicto XVI.
"El celibato es la señal de una consagración entera al Señor y a los asuntos del Señor, una expresión de la entrega a Dios y a los otros", declaró el Papa al recibir en el Vaticano a los participantes en una conferencia teológica.
Benedicto XVI confirmó "el valor sagrado del celibato, que en la Iglesia latina es un carisma exigido para la ordenación y es considerado también como algo positivo en las Iglesias orientales", dijo.
Pese a ello comienzan a elevarse voces dentro de la misma iglesia contra esa medida secular, entre ellos del arzobispo austríaco de Salzburgo, Alois Kothgasser.
"Los tiempos y la sociedad han cambiado. Por ello, la Iglesia debe preguntarse si puede mantener este modo de vida o si algo debe cambiar", declaró Kothgasser en una entrevista a una emisora pública.
Sin llegar a pedir su abolición, el arzobispo de Viena, el cardenal Christoph Schönborn, instó a la iglesia católica a "interrogarse sobre las razones" que han llevado a los religiosos a cometer actos de pedofilia, como "la revolución sexual de 1968" y las consecuencias del "celibato".
Por Kelly Velásquez (AFP) – 12/03/2010
CIUDAD DEL VATICANO — El papa Benedicto XVI manifestó este viernes su "aflicción" por los casos de pedofilia de sacerdotes denunciados en Alemania y aprobó las medidas que la iglesia de su país ha adoptado para combatirla y evitar que se repitan.
"El Papa estaba muy afligido y siguió con atención y profunda conmoción los hechos descritos", indicó este viernes el presidente de la conferencia episcopal alemana, monseñor Robert Zollitsch.
El pontífice recibió en el Vaticano al obispo alemán, con el que conversó por 45 minutos para examinar el delicado caso, que involucra inclusive al prestigioso coro dirigido por 30 años por el hermano del pontífice.
"De ese caso no hablamos", adelantó el religioso.
La iglesia católica alemana es objeto desde enero de una serie de acusaciones de abusos sexuales y violencia contra niños en escuelas e internados en los años 70 y 80 y en 19 de las 27 diócesis han sido denunciados casos.
"Estamos consternados por lo que ocurrió, por los actos de violencia a menores y pedimos disculpas a las víctimas de crímenes de pedofilia", declaró Zollitsch durante una conferencia de prensa.
El prelado aseguró que la iglesia de su país tiene "lista una serie de medidas" para abordar el fenómeno, que recordó afecta no sólo a la iglesia sino a toda la sociedad.
"Todas las estadísticas prueban que el problema de los abusos a menores no involucran sólo a la iglesia católica. Aunque no existe en Alemania otra comunidad que tenga normas tan severas, que se aplican desde hace 8 años", afirmó.
La Iglesia alemana escogió justamente al arzobispo Zollitsch como "referente" para tratar los casos de pedofilia en su país.
"Queremos sacar a la luz la verdad, sin falsos respetos hacia nadie, inclusive aquellos casos ocurridos hace mucho tiempo, porque las víctimas tienen derecho", dijo.
"Vamos a continuar por ese camino para curar las heridas del pasado y evitar que se repitan en el futuro", agregó.
Entre las medidas que la iglesia de ese país ha adoptado es la de colaborar siempre con la justicia ordinaria, "a excepción de los casos en que la víctima pide no involucrarla", aclaró.
Una suerte de "catálogo" con las medidas internas a seguir está siendo elaborado e incluye entre otras la oferta de "asistencia humana, psicológica y pastoral adecuada".
El gobierno alemán criticó la semana pasada duramente a la jerarquía de la iglesia católica por haber ocultado con "un muro silencio" el escándalo, que se extiende día a día a otros países del viejo continente, en particular Irlanda, Holanda, Austria y hasta a Italia, donde un ex alumno de un monasterio de Bolzano (norte) denunció este viernes abusos sexuales durante los años 60.
La ola de escándalos por pedofilia generó un debate sobre las repercusiones del celibato y la abstinencia sexual de los sacerdotes, tranzado este viernes por el mismo papa Benedicto XVI.
"El celibato es la señal de una consagración entera al Señor y a los asuntos del Señor, una expresión de la entrega a Dios y a los otros", declaró el Papa al recibir en el Vaticano a los participantes en una conferencia teológica.
Benedicto XVI confirmó "el valor sagrado del celibato, que en la Iglesia latina es un carisma exigido para la ordenación y es considerado también como algo positivo en las Iglesias orientales", dijo.
Pese a ello comienzan a elevarse voces dentro de la misma iglesia contra esa medida secular, entre ellos del arzobispo austríaco de Salzburgo, Alois Kothgasser.
"Los tiempos y la sociedad han cambiado. Por ello, la Iglesia debe preguntarse si puede mantener este modo de vida o si algo debe cambiar", declaró Kothgasser en una entrevista a una emisora pública.
Sin llegar a pedir su abolición, el arzobispo de Viena, el cardenal Christoph Schönborn, instó a la iglesia católica a "interrogarse sobre las razones" que han llevado a los religiosos a cometer actos de pedofilia, como "la revolución sexual de 1968" y las consecuencias del "celibato".
El Armando
12-03-2010, 17:20:08
Papa aprueba medidas de iglesia alemana para combatir pedofilia
[...]
El papa Benedicto XVI manifestó este viernes su "aflicción" por los casos de pedofilia
[...]
pedimos disculpas a las víctimas de crímenes de pedofilia",
[...]
como "referente" para tratar los casos de pedofilia en su país.
[...]
La ola de escándalos por pedofilia generó un debate
[...]
que han llevado a los religiosos a cometer actos de pedofiliaSe dice "pederastia": no es lo mismo sentir ira que dar una puñalada :roll: :roll:.
La pederastia (abuso sexual contra menores de edad que implica intencionalidad y/o responsabilidad del adulto), cometida por el que sea es algo abominable; más, por parte de figuras públicas, a saber: religiosos (de cualquier credo), médicos o profesor@s. Respecto al celibato, me apoyo en una cita:
1 Corintios 7, 1
Un abrazo en Cristo : )
[...]
El papa Benedicto XVI manifestó este viernes su "aflicción" por los casos de pedofilia
[...]
pedimos disculpas a las víctimas de crímenes de pedofilia",
[...]
como "referente" para tratar los casos de pedofilia en su país.
[...]
La ola de escándalos por pedofilia generó un debate
[...]
que han llevado a los religiosos a cometer actos de pedofiliaSe dice "pederastia": no es lo mismo sentir ira que dar una puñalada :roll: :roll:.
La pederastia (abuso sexual contra menores de edad que implica intencionalidad y/o responsabilidad del adulto), cometida por el que sea es algo abominable; más, por parte de figuras públicas, a saber: religiosos (de cualquier credo), médicos o profesor@s. Respecto al celibato, me apoyo en una cita:
1 Corintios 7, 1
Un abrazo en Cristo : )
Kiko!
13-03-2010, 00:33:22
Respecto al celibato, me apoyo en una cita:
1 Corintios 7, 1
Ahora responderé a lo que ustedes me han preguntado por escrito: Es bueno para el hombre abstenerse de la mujer.
¿Abstenerse? Pffffff ¿y para que? :roll::roll::roll:
Definitivamente, la biblia es un libo muy estupido :S
Un abrazo en Cristo : )Vos hace rato no venias por aqui y todo ha estado muy calmado...entonces si vas a volver te digo: sos BIENVENIDO por acá cuando querás, pero POR FAVOR, ahorráte frases de ese tipo que para algunas personas -incluyéndome- resultan sumamente ofensivas.
1 Corintios 7, 1
Ahora responderé a lo que ustedes me han preguntado por escrito: Es bueno para el hombre abstenerse de la mujer.
¿Abstenerse? Pffffff ¿y para que? :roll::roll::roll:
Definitivamente, la biblia es un libo muy estupido :S
Un abrazo en Cristo : )Vos hace rato no venias por aqui y todo ha estado muy calmado...entonces si vas a volver te digo: sos BIENVENIDO por acá cuando querás, pero POR FAVOR, ahorráte frases de ese tipo que para algunas personas -incluyéndome- resultan sumamente ofensivas.
REALHIELOCO
13-03-2010, 00:38:04
no creo en la biblia no voy a misa (tal vez por pereza) pero me crie creyendo en Dios y hasta ahora no me ha fallado :)
El Armando
13-03-2010, 10:14:14
¿Abstenerse? Pffffff ¿y para que? :roll::roll::roll:
Definitivamente, la biblia es un libo muy estupido :SLo siento, olvidé incluir el versículo 2: "pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido".
Traigo la cita a colación con propósito del tema del celibato.
POR FAVOR, ahorráte frases de ese tipo que para algunas personas -incluyéndome- resultan sumamente ofensivas.Eeeeh... tan sensible, jejeje :lol: :lol: :lol:. Bromeando, kiko.
Vale, accedo a tu petición, pero ¿por qué cuatro palabras te parecen ofensivas?
Regards.
Definitivamente, la biblia es un libo muy estupido :SLo siento, olvidé incluir el versículo 2: "pero a causa de las fornicaciones, cada uno tenga su propia mujer, y cada una tenga su propio marido".
Traigo la cita a colación con propósito del tema del celibato.
POR FAVOR, ahorráte frases de ese tipo que para algunas personas -incluyéndome- resultan sumamente ofensivas.Eeeeh... tan sensible, jejeje :lol: :lol: :lol:. Bromeando, kiko.
Vale, accedo a tu petición, pero ¿por qué cuatro palabras te parecen ofensivas?
Regards.
Kiko!
13-03-2010, 10:18:14
Un caso de pederastia salpica al Papa cuando era obispo de Múnich
Por: Laura Lucchini / Miguel Mora / Berlín / Roma - El País de España
Joseph Ratzinger trasladó a su comunidad a un cura con antecedentes de abusos sexuales.
http://static2.elespectador.com/files/images/nov2008/6275868c8305ede69c4bd37e555bee7d.jpg
Un cura alemán con antecedentes de abusos sexuales contra menores fue asignado a la comunidad local de la Iglesia de Múnich en 1980, cuando el actual Papa, Joseph Ratzinger, era obispo de la ciudad. La noticia se publica hoy en el diario Sueddeutsche Zeitung, y fue anticipada ayer por su fuerza explosiva, ya que afecta a Benedicto XVI en el escándalo de pedofilia que azota a la Iglesia católica.
El portavoz vaticano, Federico Lombardi, intentó minimizar el alcance de la revelación y explicó que aunque el episodio existió y fue un error, el entonces vicario de Múnich, Gerhard Gruber, que hoy tiene 81 años, ha asumido la plena y exclusiva responsabilidad de aquella decisión.
El sacerdote, cuenta el diario alemán, había obligado a un menor de 11 años a practicarle sexo oral, y fue trasladado desde Essen a Baviera cuando Ratzinger, que fue obispo de Múnich entre 1978 y 1981, era el teórico responsable de asignar las misiones y ordenar los traslados de los curas. En Baviera, el cura se entregó a nuevas violencias pedófilas y nunca fue denunciado por la Iglesia a la justicia civil, ni tampoco apartado de su cargo pues sigue ejerciendo el sacerdocio.
La noticia contribuirá sin duda a aumentar la tormenta que vive la Iglesia católica ante las crecientes relevaciones de cientos de abusos cometidos por media Europa. Ayer mismo, el Vaticano vivió una jornada de enorme tensión, con la visita a Roma del jefe de la Iglesia alemana, Robert Zollitsch.
Satisfacer a las víctimas
El presidente de la Conferencia Episcopal Alemana (CEA) se reunió durante 45 minutos con el Papa tras entrevistarse con los responsables de la Congregación para la Doctrina de la Fe, y luego dio la cara ante unos 50 periodistas. El arzobispo de Friburgo y líder de los obispos alemanes leyó una solemne declaración en la que pidió perdón por los abusos y reveló que el Papa había animado a su Iglesia a "seguir adelante con decisión y valentía en la tarea de descubrir toda la verdad, sin lagunas y por antigua que ésta sea, para satisfacer los derechos de las víctimas".
Zollitsch aseguró que el Vaticano mantendrá una línea dura y de transparencia total ante la pedofilia, y reveló que el ex Santo Oficio está reuniendo toda la información de los abusos y estudia endurecer en breve sus normas internas para aumentar la prevención y la colaboración con las instancias civiles.
Entre otras medidas, la Santa Sede denunciará a los sospechosos de abusos a la justicia ordinaria, siempre que las víctimas no se opongan, y permitirá que los procesos civiles sean independientes de las causas canónicas, un novedoso movimiento aplicado ya de forma incipiente en Irlanda, Austria y Alemania.
"Benedicto XVI ha recibido con gran malestar y profunda conmoción nuestro informe sobre los horribles casos de violencia registrados en el país", contó Zollitsch, "y ha respaldado nuestra actuación y el catálogo de normas que hemos puesto en marcha para afrontar los abusos a menores".
"No habrá disimulos ni ocultamientos", enfatizó el jerarca alemán. "Ya hemos apoyado las investigaciones penales, e invitamos a todas las víctimas, no solo a las de abusos cometidos por curas, a presentarse y denunciar. Informaremos a las autoridades judiciales cuando haya sospechas, y se abrirán dos procesos, uno penal y otro canónico. Serán ámbitos independientes, separados, y el estatal no estará subordinado al canónico. Incluso si la justicia de la Iglesia resuelve la inocencia de un acusado, no interferiremos en el proceso penal", prometió.
Las normas aprobadas el pasado 25 de febrero por la CEA refuerzan las medidas que la Iglesia alemana tomó en 2002. Según Zolltisch, solo Austria y Alemania han puesto en práctica ese protocolo que tiene como modelo la experiencia irlandesa y que debería ser, según dijo, la base del nuevo código interno en preparación.
Fuente: El Espectador.
Por: Laura Lucchini / Miguel Mora / Berlín / Roma - El País de España
Joseph Ratzinger trasladó a su comunidad a un cura con antecedentes de abusos sexuales.
http://static2.elespectador.com/files/images/nov2008/6275868c8305ede69c4bd37e555bee7d.jpg
Un cura alemán con antecedentes de abusos sexuales contra menores fue asignado a la comunidad local de la Iglesia de Múnich en 1980, cuando el actual Papa, Joseph Ratzinger, era obispo de la ciudad. La noticia se publica hoy en el diario Sueddeutsche Zeitung, y fue anticipada ayer por su fuerza explosiva, ya que afecta a Benedicto XVI en el escándalo de pedofilia que azota a la Iglesia católica.
El portavoz vaticano, Federico Lombardi, intentó minimizar el alcance de la revelación y explicó que aunque el episodio existió y fue un error, el entonces vicario de Múnich, Gerhard Gruber, que hoy tiene 81 años, ha asumido la plena y exclusiva responsabilidad de aquella decisión.
El sacerdote, cuenta el diario alemán, había obligado a un menor de 11 años a practicarle sexo oral, y fue trasladado desde Essen a Baviera cuando Ratzinger, que fue obispo de Múnich entre 1978 y 1981, era el teórico responsable de asignar las misiones y ordenar los traslados de los curas. En Baviera, el cura se entregó a nuevas violencias pedófilas y nunca fue denunciado por la Iglesia a la justicia civil, ni tampoco apartado de su cargo pues sigue ejerciendo el sacerdocio.
La noticia contribuirá sin duda a aumentar la tormenta que vive la Iglesia católica ante las crecientes relevaciones de cientos de abusos cometidos por media Europa. Ayer mismo, el Vaticano vivió una jornada de enorme tensión, con la visita a Roma del jefe de la Iglesia alemana, Robert Zollitsch.
Satisfacer a las víctimas
El presidente de la Conferencia Episcopal Alemana (CEA) se reunió durante 45 minutos con el Papa tras entrevistarse con los responsables de la Congregación para la Doctrina de la Fe, y luego dio la cara ante unos 50 periodistas. El arzobispo de Friburgo y líder de los obispos alemanes leyó una solemne declaración en la que pidió perdón por los abusos y reveló que el Papa había animado a su Iglesia a "seguir adelante con decisión y valentía en la tarea de descubrir toda la verdad, sin lagunas y por antigua que ésta sea, para satisfacer los derechos de las víctimas".
Zollitsch aseguró que el Vaticano mantendrá una línea dura y de transparencia total ante la pedofilia, y reveló que el ex Santo Oficio está reuniendo toda la información de los abusos y estudia endurecer en breve sus normas internas para aumentar la prevención y la colaboración con las instancias civiles.
Entre otras medidas, la Santa Sede denunciará a los sospechosos de abusos a la justicia ordinaria, siempre que las víctimas no se opongan, y permitirá que los procesos civiles sean independientes de las causas canónicas, un novedoso movimiento aplicado ya de forma incipiente en Irlanda, Austria y Alemania.
"Benedicto XVI ha recibido con gran malestar y profunda conmoción nuestro informe sobre los horribles casos de violencia registrados en el país", contó Zollitsch, "y ha respaldado nuestra actuación y el catálogo de normas que hemos puesto en marcha para afrontar los abusos a menores".
"No habrá disimulos ni ocultamientos", enfatizó el jerarca alemán. "Ya hemos apoyado las investigaciones penales, e invitamos a todas las víctimas, no solo a las de abusos cometidos por curas, a presentarse y denunciar. Informaremos a las autoridades judiciales cuando haya sospechas, y se abrirán dos procesos, uno penal y otro canónico. Serán ámbitos independientes, separados, y el estatal no estará subordinado al canónico. Incluso si la justicia de la Iglesia resuelve la inocencia de un acusado, no interferiremos en el proceso penal", prometió.
Las normas aprobadas el pasado 25 de febrero por la CEA refuerzan las medidas que la Iglesia alemana tomó en 2002. Según Zolltisch, solo Austria y Alemania han puesto en práctica ese protocolo que tiene como modelo la experiencia irlandesa y que debería ser, según dijo, la base del nuevo código interno en preparación.
Fuente: El Espectador.
Kiko!
13-03-2010, 10:27:30
Vale, accedo a tu petición, pero ¿por qué cuatro palabras te parecen ofensivas?
Aghh, que me mencionen al tal Cristo la verdad no me agrada... pero si vamos a ser sinceros, prefiero el "abrazo en Cristo" (aunque no me alcanzo a imaginar como es), a que me digan "Dios te bendiga" :S eso si me choca! :angry4:
Aghh, que me mencionen al tal Cristo la verdad no me agrada... pero si vamos a ser sinceros, prefiero el "abrazo en Cristo" (aunque no me alcanzo a imaginar como es), a que me digan "Dios te bendiga" :S eso si me choca! :angry4:
Kiko!
13-03-2010, 10:30:14
Malditos curas. :angry4:
http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs254.ash1/18178_1352662342011_1394975497_30995945_3733406_n.jpg
http://photos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs254.ash1/18178_1352662342011_1394975497_30995945_3733406_n.jpg
London Calling
13-03-2010, 13:19:43
bueno muchachos, dejando la hostilidad a un lado.
Como ya saben, no creo en dios, pero creo que deberiamos respetar las creencias de los demás por más absurdas que nos parezcan a nosotros, aunquea veces nos saquen de quicio (en mi caso los evangelicos que pasan de puerta en puerta predicando la palabra de Dios y molestandolo a uno ¬¬).
Aghh, que me mencionen al tal Cristo la verdad no me agrada... pero si vamos a ser sinceros, prefiero el "abrazo en Cristo" (aunque no me alcanzo a imaginar como es), a que me digan "Dios te bendiga" :S eso si me choca! :angry4:
respecto a eso, la verdad no me causa molestia alguna ya que estudié en un colegio católico, mi familia es católica y expresiones como esa se acostumbran a decir. Yo personalmente simplemente no les pongo atención, sólo son palabras que se dicen nada más.
PD: mi mamá siempre me echa la bendición cuando me voy a estudiar XD :P
Como ya saben, no creo en dios, pero creo que deberiamos respetar las creencias de los demás por más absurdas que nos parezcan a nosotros, aunquea veces nos saquen de quicio (en mi caso los evangelicos que pasan de puerta en puerta predicando la palabra de Dios y molestandolo a uno ¬¬).
Aghh, que me mencionen al tal Cristo la verdad no me agrada... pero si vamos a ser sinceros, prefiero el "abrazo en Cristo" (aunque no me alcanzo a imaginar como es), a que me digan "Dios te bendiga" :S eso si me choca! :angry4:
respecto a eso, la verdad no me causa molestia alguna ya que estudié en un colegio católico, mi familia es católica y expresiones como esa se acostumbran a decir. Yo personalmente simplemente no les pongo atención, sólo son palabras que se dicen nada más.
PD: mi mamá siempre me echa la bendición cuando me voy a estudiar XD :P
manusepulveda
14-03-2010, 21:39:58
bueno muchachos, dejando la hostilidad a un lado.
respecto a eso, la verdad no me causa molestia alguna ya que estudié en un colegio católico, mi familia es católica y expresiones como esa se acostumbran a decir. Yo personalmente simplemente no les pongo atención, sólo son palabras que se dicen nada más.
PD: mi mamá siempre me echa la bendición cuando me voy a estudiar XD :P
Que buen comentario, de los mejores que he visto en la pagina; y a mi tmbn me mandan a la calle en compañia de este ser tan misterioso, pero que al fin y al cabo me ayudo a encontrar mi camino y mi lugar en este planeta, asi q indirectamente se le da un nuevo sigificado a la expresion "gracias a dios"
saludos.
respecto a eso, la verdad no me causa molestia alguna ya que estudié en un colegio católico, mi familia es católica y expresiones como esa se acostumbran a decir. Yo personalmente simplemente no les pongo atención, sólo son palabras que se dicen nada más.
PD: mi mamá siempre me echa la bendición cuando me voy a estudiar XD :P
Que buen comentario, de los mejores que he visto en la pagina; y a mi tmbn me mandan a la calle en compañia de este ser tan misterioso, pero que al fin y al cabo me ayudo a encontrar mi camino y mi lugar en este planeta, asi q indirectamente se le da un nuevo sigificado a la expresion "gracias a dios"
saludos.
Kiko!
14-03-2010, 23:02:55
respecto a eso, la verdad no me causa molestia alguna ya que estudié en un colegio católico, mi familia es católica y expresiones como esa se acostumbran a decir. Yo personalmente simplemente no les pongo atención, sólo son palabras que se dicen nada más.
PD: mi mamá siempre me echa la bendición cuando me voy a estudiar XD :P
Pues a mi tambien me aplican la misma cuando voy a salir :roll: pero lo tolero, solo por que es mi familia...
Pero cuando alguien ajeno a mi familia lo hace, me choca; y mucho mas si esa persona sabe que NO ME GUSTA...
Pero en algo tienen razón, "son solo palabras" y generalmente, la gente las usa mas por costumbre que por sentimiento. :)
PD: mi mamá siempre me echa la bendición cuando me voy a estudiar XD :P
Pues a mi tambien me aplican la misma cuando voy a salir :roll: pero lo tolero, solo por que es mi familia...
Pero cuando alguien ajeno a mi familia lo hace, me choca; y mucho mas si esa persona sabe que NO ME GUSTA...
Pero en algo tienen razón, "son solo palabras" y generalmente, la gente las usa mas por costumbre que por sentimiento. :)
[ Ðαитє Sησω ]
16-03-2010, 08:06:12
http://img684.imageshack.us/img684/6430/20361136161052544413870.jpg (http://img684.imageshack.us/i/20361136161052544413870.jpg/)
[ Ðαитє Sησω ]
16-03-2010, 18:22:31
Vídeo educativo que versa sobre la falacia de que el cuerpo humano es demasiado perfecto como para haber evolucionado, mostrando diversos errores de diseño que cualquier ingeniero hubiera evitado.
http://www.youtube.com/watch?v=seWlIJ7waVs
http://www.youtube.com/watch?v=Pz3O0wBgp7s
http://www.youtube.com/watch?v=seWlIJ7waVs
http://www.youtube.com/watch?v=Pz3O0wBgp7s
**CM PUNK**
17-03-2010, 13:07:32
Señores escépticos, me atrevo a participar en su espacio esperando buenos comentarios a la pregunta que les quiero plantear, pues la verdad me considero católico y creyente de la maltrecha iglesia, la pregunta es la siguiente: para ustedes que hay después de la muerte y que les hace sentir eso que creen, al sentir me refiero a; miedo, ansiedad ,no les importa etc.
Pilas con tirarme duro igual como buen católico soy un ser vengativo jajajajajaja mentiras gracias
Pilas con tirarme duro igual como buen católico soy un ser vengativo jajajajajaja mentiras gracias
[ Ðαитє Sησω ]
17-03-2010, 14:13:36
Señores escépticos, me atrevo a participar en su espacio esperando buenos comentarios a la pregunta que les quiero plantear, pues la verdad me considero católico y creyente de la maltrecha iglesia, la pregunta es la siguiente: para ustedes que hay después de la muerte y que les hace sentir eso que creen, al sentir me refiero a; miedo, ansiedad ,no les importa etc.
Pilas con tirarme duro igual como buen católico soy un ser vengativo jajajajajaja mentiras gracias
Buenas Tardes Carlito y Bienvenido!
Al igual que todo ser vivo debemos cumplir con el ciclo de la vida, y la muerte es nuestra última etapa. La muerte no me produce miedo, ni temor, ni ansiedad, finalmente es inevitable y deberíamos aprender a convivir con ella. Así que por lo menos yo no espero "otra vida" después de la muerte.
Una vida después de la muerte es un concepto religioso basado en la esperanza de la inmortalidad humana, ya que la mayoría se preocupan demasiado por la brevedad que parece tener la vida, pero si hay una vida es esta y lo mejor que podemos hacer es saber vivirla, aprovecharla y disfrutarla felizmente, así no será tan breve.
Tu decides si quieres desperdiciarla creyendo en dogmas y falsas ilusiones.
Y después de la muerte no hay nada, no sientes nada... ya muerto estas.
Les comparto este video de una entrevista a Robert G. Ingersoll:
http://www.youtube.com/watch?v=UxSdSXKeei8
Saludos!
Pilas con tirarme duro igual como buen católico soy un ser vengativo jajajajajaja mentiras gracias
Buenas Tardes Carlito y Bienvenido!
Al igual que todo ser vivo debemos cumplir con el ciclo de la vida, y la muerte es nuestra última etapa. La muerte no me produce miedo, ni temor, ni ansiedad, finalmente es inevitable y deberíamos aprender a convivir con ella. Así que por lo menos yo no espero "otra vida" después de la muerte.
Una vida después de la muerte es un concepto religioso basado en la esperanza de la inmortalidad humana, ya que la mayoría se preocupan demasiado por la brevedad que parece tener la vida, pero si hay una vida es esta y lo mejor que podemos hacer es saber vivirla, aprovecharla y disfrutarla felizmente, así no será tan breve.
Tu decides si quieres desperdiciarla creyendo en dogmas y falsas ilusiones.
Y después de la muerte no hay nada, no sientes nada... ya muerto estas.
Les comparto este video de una entrevista a Robert G. Ingersoll:
http://www.youtube.com/watch?v=UxSdSXKeei8
Saludos!
Kiko!
17-03-2010, 21:40:35
Señores escépticos, me atrevo a participar en su espacio esperando buenos comentarios a la pregunta que les quiero plantear, pues la verdad me considero católico y creyente de la maltrecha iglesia, la pregunta es la siguiente: para ustedes que hay después de la muerte y que les hace sentir eso que creen, al sentir me refiero a; miedo, ansiedad ,no les importa etc.
Pilas con tirarme duro igual como buen católico soy un ser vengativo jajajajajaja mentiras gracias
:)
Bienvenido ome Carlito
A ver...
¿Que hay despues de la muerte?
Depende, si te creman debe haber un calor terrible, y si te entierran deben haber muchos gusanos, malos olores y mucha descomposición.
Pero despues de eso no hay nada, absolutamente nada, la muerte es el final.
Ese es el proposito de las religiones, vendernos ideas falsas de "la vida despues de la muerte" llamese paraíso, cielo, nirvana; al igual que otras tantas mentiras como las tales almas, las cuales supuestamente -según la religión a la que pertenecés- reciben un castigo o una recompesa despues de la muerte, según tu comportamiento en vida.
Entonces -pregunta de cajón- si en vida tu cuerpo calloso cerebral tuvo que ser seccionado, o si simplemente naciste con un problema de agenesia del cuerpo calloso, y un hemisferio de tu crebero cree en Dios, y la otra parte no ¿Cuando muerás tu alma se partirá en dos, yendo una parte al cielo y otra al infierno?
Y la otra pregunta ¿que siento respecto a la muerte?
Siento que la vida es corta y la hay que disfrutar!
Hay que sacarle jugo porque despues de la murte no hay nada!
Como dicen por ahi "La vida es corta... quiebra reglas, perdona rápido, besa lento, ama de verdad, riete sin control, y nunca dejes de sonreír por más extraño que sea el motivo."
Y como dice vulgarcito "Vida hijueputa, uno se muere y nada se lleva"
Pilas con tirarme duro igual como buen católico soy un ser vengativo jajajajajaja mentiras gracias
:)
Bienvenido ome Carlito
A ver...
¿Que hay despues de la muerte?
Depende, si te creman debe haber un calor terrible, y si te entierran deben haber muchos gusanos, malos olores y mucha descomposición.
Pero despues de eso no hay nada, absolutamente nada, la muerte es el final.
Ese es el proposito de las religiones, vendernos ideas falsas de "la vida despues de la muerte" llamese paraíso, cielo, nirvana; al igual que otras tantas mentiras como las tales almas, las cuales supuestamente -según la religión a la que pertenecés- reciben un castigo o una recompesa despues de la muerte, según tu comportamiento en vida.
Entonces -pregunta de cajón- si en vida tu cuerpo calloso cerebral tuvo que ser seccionado, o si simplemente naciste con un problema de agenesia del cuerpo calloso, y un hemisferio de tu crebero cree en Dios, y la otra parte no ¿Cuando muerás tu alma se partirá en dos, yendo una parte al cielo y otra al infierno?
Y la otra pregunta ¿que siento respecto a la muerte?
Siento que la vida es corta y la hay que disfrutar!
Hay que sacarle jugo porque despues de la murte no hay nada!
Como dicen por ahi "La vida es corta... quiebra reglas, perdona rápido, besa lento, ama de verdad, riete sin control, y nunca dejes de sonreír por más extraño que sea el motivo."
Y como dice vulgarcito "Vida hijueputa, uno se muere y nada se lleva"
[ Ðαитє Sησω ]
18-03-2010, 11:32:02
"Los que peticionan son ateos y definen su estilo de vida como sigue. El ateo se ama a sí mismo y a su prójimo en vez de a un dios. El ateo sabe que el paraíso es algo por lo cual deberíamos trabajar ahora (aquí en la tiera) para que todos los hombres juntos lo disfruten. El ateo cree que no puede obtener ayuda a través de la oración, sino que debe encontrar en sí mismo la convicción y la fuerza interna para encontrarse con la vida, aferrarla, someterla y disfrutarla. El ateo cree que sólo en el conocimiento de sí mismo y de su prójimo puede encontrar el entendimiento que lo ayudará a vivir una vida plena de logros.
Por lo tanto, busca conocerse a sí mismo y a su prójimo más que conocer a un dios. El ateo sabe que debería construirse un hospital en vez de una iglesia. El ateo sabe que se debe realizar una acción en vez de rezar una plegaria. El ateo lucha por involucrarse en la vida, no escaparse hacia la muerte.
Quiere que la enfermedad sea sometida, la pobreza derrotada, y la guerra eliminada. Quiere que el hombre entienda y ame al hombre. Quiere una forma ética de vida. Sabe que no podemos poner nuestra confianza en un dios, ni enfocar acciones con una plegaria, ni tener esperanza de que los problemas se terminen en el más allá. Sabe que somos los cuidadores de nuestros hermanos y de nuestras propias vidas; que somos personas responsables, que el trabajo se hace aquí y que el momento es ahora."
Madalyn Murray, preámbulo a Murray vs. Curlett, 27/04/1961
Fuente: Ateus.org
Por lo tanto, busca conocerse a sí mismo y a su prójimo más que conocer a un dios. El ateo sabe que debería construirse un hospital en vez de una iglesia. El ateo sabe que se debe realizar una acción en vez de rezar una plegaria. El ateo lucha por involucrarse en la vida, no escaparse hacia la muerte.
Quiere que la enfermedad sea sometida, la pobreza derrotada, y la guerra eliminada. Quiere que el hombre entienda y ame al hombre. Quiere una forma ética de vida. Sabe que no podemos poner nuestra confianza en un dios, ni enfocar acciones con una plegaria, ni tener esperanza de que los problemas se terminen en el más allá. Sabe que somos los cuidadores de nuestros hermanos y de nuestras propias vidas; que somos personas responsables, que el trabajo se hace aquí y que el momento es ahora."
Madalyn Murray, preámbulo a Murray vs. Curlett, 27/04/1961
Fuente: Ateus.org
**CM PUNK**
18-03-2010, 11:44:01
Que bueno entrar a analizar su punto de vista, la verdad cuando tengo la pendejada existencial me pongo ha pensar en estos temas y la verdad si soy un poco temeroso del día que llegue la muerte, en fin gracias por los buenos comentarios y en algo que si concuerdo con ustedes es vivir la vida al máximo y tratar de disfrutar todos los momentos que ofrece el día día….
Kiko y craizy se le agradece le respeto
Kiko y craizy se le agradece le respeto
[ Ðαитє Sησω ]
23-03-2010, 00:08:13
http://www.youtube.com/watch?v=JxzRWo0-YN4
P!Ps
23-03-2010, 16:42:38
Señores escépticos, me atrevo a participar en su espacio esperando buenos comentarios a la pregunta que les quiero plantear, pues la verdad me considero católico y creyente de la maltrecha iglesia, la pregunta es la siguiente: para ustedes que hay después de la muerte y que les hace sentir eso que creen, al sentir me refiero a; miedo, ansiedad ,no les importa etc.
Pilas con tirarme duro igual como buen católico soy un ser vengativo jajajajajaja mentiras gracias
Cuando morimos, no todas nuestras células han muerto aún (excepto si se da una explosión nuclear). Al verse privadas de oxígeno las células empiezan a realizar respiración anaeróbica lo cual genera ácido láctico. Al acumularse este ácido favorece que las proteínas musculares, la actina y la miosina se fusionen formando un gel responsable de la rigidez de los cadáveres. Al poco tiempo (según el lugar de la muerte) llegan las moscas y escarabajos para depositar sus huevos. Los ácaros también se unen al festín. El nitrógeno de nuestro cuerpo, que hace parte de nuestras proteínas y ácidos nucleicos queda disponible para que continúe el ciclo del nitrógeno gracias a la acción de las bacterias. Esto es lo que puede encontrarse mediante el estudio de las evidencias y, por ello, es lo que aceptamos los ateos.
Como ves no aceptamos la idea de ir a un "más allá", porque de esto no hay evidencias. A muchas personas les parece que esto es lo peor del ateísmo. ¿Pero, qué es preferible, la cruda realidad o una dulce mentira? Cada quien escoge la respuesta a su gusto.
Pilas con tirarme duro igual como buen católico soy un ser vengativo jajajajajaja mentiras gracias
Cuando morimos, no todas nuestras células han muerto aún (excepto si se da una explosión nuclear). Al verse privadas de oxígeno las células empiezan a realizar respiración anaeróbica lo cual genera ácido láctico. Al acumularse este ácido favorece que las proteínas musculares, la actina y la miosina se fusionen formando un gel responsable de la rigidez de los cadáveres. Al poco tiempo (según el lugar de la muerte) llegan las moscas y escarabajos para depositar sus huevos. Los ácaros también se unen al festín. El nitrógeno de nuestro cuerpo, que hace parte de nuestras proteínas y ácidos nucleicos queda disponible para que continúe el ciclo del nitrógeno gracias a la acción de las bacterias. Esto es lo que puede encontrarse mediante el estudio de las evidencias y, por ello, es lo que aceptamos los ateos.
Como ves no aceptamos la idea de ir a un "más allá", porque de esto no hay evidencias. A muchas personas les parece que esto es lo peor del ateísmo. ¿Pero, qué es preferible, la cruda realidad o una dulce mentira? Cada quien escoge la respuesta a su gusto.
[ Ðαитє Sησω ]
24-03-2010, 23:54:09
http://www.youtube.com/watch?v=a3lm_0HIgmY
"Si en verdad estas tan listo para ser llevado a lado de Jesús, entonces date un tiro. O encuentra quien lo haga por ti". :)
"Si en verdad estas tan listo para ser llevado a lado de Jesús, entonces date un tiro. O encuentra quien lo haga por ti". :)
sduque
27-03-2010, 14:58:13
http://www.youtube.com/watch?v=8EDheau0qTo
http://www.youtube.com/watch?v=z03uWjFkWn0&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=tTKNNlhUH00&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zUSD919gjkY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oW2NrEU8T3s&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=DhiH1gcr400&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=z03uWjFkWn0&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=tTKNNlhUH00&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zUSD919gjkY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oW2NrEU8T3s&feature=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=DhiH1gcr400&feature=related
zeitjes
28-03-2010, 14:12:07
Hey buenas a todos, soy nuevo
Muy bueno este topic
Me gustaria compartiles esto, no se si ya este posteado o ya lo vieron
Excelente Documental Atheism: A Rough History of Disbelief presentado por Jonathan Miller (http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Miller)
El ateísmo, una brutal historia de escepticismo
Son 3 episodios cada uno dividido en 6 partes, en youtube subtitulados!
estos son los link a las partes 1 de cada episodio:
http://www.youtube.com/watch?v=iDI8TGSIQiQ
http://www.youtube.com/watch?v=qesr-AFaNqw
http://www.youtube.com/watch?v=tScM74wnnGU
Muy bueno este topic
Me gustaria compartiles esto, no se si ya este posteado o ya lo vieron
Excelente Documental Atheism: A Rough History of Disbelief presentado por Jonathan Miller (http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Miller)
El ateísmo, una brutal historia de escepticismo
Son 3 episodios cada uno dividido en 6 partes, en youtube subtitulados!
estos son los link a las partes 1 de cada episodio:
http://www.youtube.com/watch?v=iDI8TGSIQiQ
http://www.youtube.com/watch?v=qesr-AFaNqw
http://www.youtube.com/watch?v=tScM74wnnGU
MarcosZorro!
29-03-2010, 21:34:07
Si no creen en dios, entonces en que creen?
[ Ðαитє Sησω ]
29-03-2010, 22:29:00
Si no creen en dios, entonces en que creen?
Buenas Noches
Uhmm... maluco si lees un poquito el topic?
Ah lo mejor encontraras varias respuestas. ;)
Saludos.
Buenas Noches
Uhmm... maluco si lees un poquito el topic?
Ah lo mejor encontraras varias respuestas. ;)
Saludos.
[ Ðαитє Sησω ]
29-03-2010, 22:32:48
«Mientras la mente se deje dominar y controlar por el deseo de su propia seguridad no podrá libertarse del yo y de sus problemas; y es por eso que no hay liberación del yo mediante el dogma y la creencia organizada que llamamos religión. El dogma y la creencia son sólo proyecciones de nuestra propia mente. Los ritos, el "puja", las formas aceptadas de meditación, las palabras y frases constantemente repetidas, aunque pueden producir ciertos efectos agradables, no libertan la mente del yo y sus actividades, porque el yo es esencialmente el resultado de las sensaciones.
En momentos de tristeza, nos volvemos a lo que llamamos Dios, que es sólo una imagen de nuestra propia mente; o encontramos explicaciones satisfactorias, y esto nos da consuelo temporal. Las religiones que seguimos son creaciones de nuestras esperanzas y temores, de nuestro deseo de seguridad interna y reafirmación; y con el culto de la autoridad, ya sea la de un salvador, un maestro o un sacerdote, viene la sumisión, la aceptación y la imitación. De suerte que se nos explota en el nombre de Dios, tal como se nos explota en nombre de los partidos y de las ideologías y continuamos sufriendo».
La educación y el significado de la vida (http://www.jiddu-krishnamurti.net/es/017/jiddu-krishnamurti.php) (1950)
[Extracto del libro escrito por Jiddu Krishnamurti (http://es.wikipedia.org/wiki/Krishnamurti)]
En momentos de tristeza, nos volvemos a lo que llamamos Dios, que es sólo una imagen de nuestra propia mente; o encontramos explicaciones satisfactorias, y esto nos da consuelo temporal. Las religiones que seguimos son creaciones de nuestras esperanzas y temores, de nuestro deseo de seguridad interna y reafirmación; y con el culto de la autoridad, ya sea la de un salvador, un maestro o un sacerdote, viene la sumisión, la aceptación y la imitación. De suerte que se nos explota en el nombre de Dios, tal como se nos explota en nombre de los partidos y de las ideologías y continuamos sufriendo».
La educación y el significado de la vida (http://www.jiddu-krishnamurti.net/es/017/jiddu-krishnamurti.php) (1950)
[Extracto del libro escrito por Jiddu Krishnamurti (http://es.wikipedia.org/wiki/Krishnamurti)]
MarcosZorro!
29-03-2010, 22:59:29
La verdad si lo he leido mucho, y no encuentro respuesta de que contenste mi pregunta
Flébil
29-03-2010, 23:08:46
La verdad si lo he leido mucho, y no encuentro respuesta de que contenste mi pregunta
Hace rato no comentaba por aquí, realmente mucho... Y exactamente que respuesta quieres que te den¿? porque lo cierto es que esta pregunta la han formulado antes, incluyendome...
Y no sé que esperas encontrar¿? creo que ellos han dicho todo lo que pueden decir al respecto. Mmm a veces la respuesta no satisface nuestra perspectiva personal, pero para ser claros, ellos ya la han contestado, desde su punto de vista.
Si quieres más detalles sobre lo que creen, tal vez debas reformular la pregunta de otra manera o hacer una lectura más exhaustiva.
Saludos:).
Hace rato no comentaba por aquí, realmente mucho... Y exactamente que respuesta quieres que te den¿? porque lo cierto es que esta pregunta la han formulado antes, incluyendome...
Y no sé que esperas encontrar¿? creo que ellos han dicho todo lo que pueden decir al respecto. Mmm a veces la respuesta no satisface nuestra perspectiva personal, pero para ser claros, ellos ya la han contestado, desde su punto de vista.
Si quieres más detalles sobre lo que creen, tal vez debas reformular la pregunta de otra manera o hacer una lectura más exhaustiva.
Saludos:).
alexis2030
30-03-2010, 21:34:20
http://img46.xooimage.com/files/8/e/5/l-gica-circular-1a78681.jpg
unfoldsorrow
31-03-2010, 00:54:22
http://img46.xooimage.com/files/8/e/5/l-gica-circular-1a78681.jpg
jajajajajaja esta buena la imagen:rolleyes:
jajajajajaja esta buena la imagen:rolleyes:
P!Ps
31-03-2010, 18:05:21
La verdad si lo he leido mucho, y no encuentro respuesta de que contenste mi pregunta
Te explico brevemente que somos: La palabra ateo viene de las raíces griegas a = sin y Theos = Dios. Aunque muchas personas definen ateo como "persona que niega la existencia de Dios" una definición más acertada es "persona que considera que todos los dioses en los que la humanidad ha creído alguna vez son seres imaginarios sin correspondencia alguna en el mundo real".
Espero que te ayude a despejar un poquito tu inquietud.
Te explico brevemente que somos: La palabra ateo viene de las raíces griegas a = sin y Theos = Dios. Aunque muchas personas definen ateo como "persona que niega la existencia de Dios" una definición más acertada es "persona que considera que todos los dioses en los que la humanidad ha creído alguna vez son seres imaginarios sin correspondencia alguna en el mundo real".
Espero que te ayude a despejar un poquito tu inquietud.
manusepulveda
02-04-2010, 18:23:55
Hey buenas a todos, soy nuevo
Muy bueno este topic
Me gustaria compartiles esto, no se si ya este posteado o ya lo vieron
Excelente Documental Atheism: A Rough History of Disbelief presentado por Jonathan Miller (http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Miller)
El ateísmo, una brutal historia de escepticismo
Son 3 episodios cada uno dividido en 6 partes, en youtube subtitulados!
estos son los link a las partes 1 de cada episodio:
http://www.youtube.com/watch?v=iDI8TGSIQiQ
http://www.youtube.com/watch?v=qesr-AFaNqw
http://www.youtube.com/watch?v=tScM74wnnGU
uffff excelente documental, apenas para esta semana de reflexion, estos videos resumen de manera perfecta la evolución del concepto de ateismo y todo lo que significa.
Muy buen aporte, ojala que todos los que cuando entran a la pagina y cuando ven el post de ateismo fruncen el ceño, pudieran verlo, a ver si de una vez por todas acabamos con tanto prejuicio.
saludos.
Muy bueno este topic
Me gustaria compartiles esto, no se si ya este posteado o ya lo vieron
Excelente Documental Atheism: A Rough History of Disbelief presentado por Jonathan Miller (http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Miller)
El ateísmo, una brutal historia de escepticismo
Son 3 episodios cada uno dividido en 6 partes, en youtube subtitulados!
estos son los link a las partes 1 de cada episodio:
http://www.youtube.com/watch?v=iDI8TGSIQiQ
http://www.youtube.com/watch?v=qesr-AFaNqw
http://www.youtube.com/watch?v=tScM74wnnGU
uffff excelente documental, apenas para esta semana de reflexion, estos videos resumen de manera perfecta la evolución del concepto de ateismo y todo lo que significa.
Muy buen aporte, ojala que todos los que cuando entran a la pagina y cuando ven el post de ateismo fruncen el ceño, pudieran verlo, a ver si de una vez por todas acabamos con tanto prejuicio.
saludos.
Psikótico
04-04-2010, 20:59:15
http://i44.tinypic.com/35810f6.jpg
Almenos los numeros esta vez me hicieron reir:-( jajaja
Almenos los numeros esta vez me hicieron reir:-( jajaja
Kame sen'nin
05-04-2010, 00:41:25
La verdad si lo he leido mucho, y no encuentro respuesta de que contenste mi pregunta
uan persona que no cree en un dios que haga todo por el (que la realidad es que no lo hace) cree en si mismo, en los seres humanos, en lo que observa a su alrededor y no espera que "dios" le ayude sino que se ayuda a si mismo y por ahi derecho a sus semejantes.
uan persona que no cree en un dios que haga todo por el (que la realidad es que no lo hace) cree en si mismo, en los seres humanos, en lo que observa a su alrededor y no espera que "dios" le ayude sino que se ayuda a si mismo y por ahi derecho a sus semejantes.
LEON FIRE 2
05-04-2010, 15:23:30
De todo este tema tan largo y de tanta cosa que se ha dicho a favor y en contrs de Dios solamente resta decir.
LEON FIRE 2
05-04-2010, 16:42:43
Solamente la creencia en DIOS, el que jesus siendo un hombre común predicó, dara respuesta a la espirutualidad porpia del hombre tan natural como la razón que lo diferencia de los animales y le ayuda a comprender el mundo y lo material.
Dios se manifestó con milagros que excedían a la naturaleza y la razón tales como: curación milagrosa de enfermedades, multiplicación de alimentos y resurrección de los muertos.
El problema esta en la fe, que deja expuesto al que busca la verdad al autoengaño. Muchos son los que llamándose profetas aseguran decir la verdad de parte de Dios, pero a menudo los profetas se contradicen entre sí. ¿A cuál debemos creer? Si la respuesta está en la fe, entonces corremos el riesgo de depositar demasiada confianza en las invenciones humanas.Creer no significa abdicar de la razón. Tampoco la Fe puede ser contraria a la Ciencia.
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
Dios se manifestó con milagros que excedían a la naturaleza y la razón tales como: curación milagrosa de enfermedades, multiplicación de alimentos y resurrección de los muertos.
El problema esta en la fe, que deja expuesto al que busca la verdad al autoengaño. Muchos son los que llamándose profetas aseguran decir la verdad de parte de Dios, pero a menudo los profetas se contradicen entre sí. ¿A cuál debemos creer? Si la respuesta está en la fe, entonces corremos el riesgo de depositar demasiada confianza en las invenciones humanas.Creer no significa abdicar de la razón. Tampoco la Fe puede ser contraria a la Ciencia.
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
manusepulveda
06-04-2010, 17:10:15
Solamente la creencia en DIOS, el que jesus siendo un hombre común predicó, dara respuesta a la espirutualidad porpia del hombre tan natural como la razón que lo diferencia de los animales y le ayuda a comprender el mundo y lo material.
Dios se manifestó con milagros que excedían a la naturaleza y la razón tales como: curación milagrosa de enfermedades, multiplicación de alimentos y resurrección de los muertos.
El problema esta en la fe, que deja expuesto al que busca la verdad al autoengaño. Muchos son los que llamándose profetas aseguran decir la verdad de parte de Dios, pero a menudo los profetas se contradicen entre sí. ¿A cuál debemos creer? Si la respuesta está en la fe, entonces corremos el riesgo de depositar demasiada confianza en las invenciones humanas.Creer no significa abdicar de la razón. Tampoco la Fe puede ser contraria a la Ciencia.
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
parcero, bienvenido de vuelta, hacia rato no se le veia por estos lares, bacano que vuelva al topic a representar a las personas que piensan como ud, o bueno, a los que se basan en sus mismos principios de existencia.
y pues que puedo decir, estoy totalmente de acuerdo cuando dice lo de fe y razon, una mezcla de las 2, son las que han llevado al mundo a ser lo que es hoy en dia,sin embargo no deberia ser fe en algo que sucedio hace muchos años y que no ha tenido ni antecedentes ni mucho menos replicas; entonces lo que paso en jerusalem (si es q pasó) se quedo allá, en esa época; la verdad me parece incoherente seguir con la misma fe que mostraban las personas hace miles de años y seguir con esa fe solo por tradición, demostrando el poco fundamento individual. Para mi la fe es algo mas personal, no de las masas ni de un colectivo, y solo se da en un momento determinado, no es permanente ni mucho menos eterno, como lo muestran las religiones.
saludos.
Dios se manifestó con milagros que excedían a la naturaleza y la razón tales como: curación milagrosa de enfermedades, multiplicación de alimentos y resurrección de los muertos.
El problema esta en la fe, que deja expuesto al que busca la verdad al autoengaño. Muchos son los que llamándose profetas aseguran decir la verdad de parte de Dios, pero a menudo los profetas se contradicen entre sí. ¿A cuál debemos creer? Si la respuesta está en la fe, entonces corremos el riesgo de depositar demasiada confianza en las invenciones humanas.Creer no significa abdicar de la razón. Tampoco la Fe puede ser contraria a la Ciencia.
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
parcero, bienvenido de vuelta, hacia rato no se le veia por estos lares, bacano que vuelva al topic a representar a las personas que piensan como ud, o bueno, a los que se basan en sus mismos principios de existencia.
y pues que puedo decir, estoy totalmente de acuerdo cuando dice lo de fe y razon, una mezcla de las 2, son las que han llevado al mundo a ser lo que es hoy en dia,sin embargo no deberia ser fe en algo que sucedio hace muchos años y que no ha tenido ni antecedentes ni mucho menos replicas; entonces lo que paso en jerusalem (si es q pasó) se quedo allá, en esa época; la verdad me parece incoherente seguir con la misma fe que mostraban las personas hace miles de años y seguir con esa fe solo por tradición, demostrando el poco fundamento individual. Para mi la fe es algo mas personal, no de las masas ni de un colectivo, y solo se da en un momento determinado, no es permanente ni mucho menos eterno, como lo muestran las religiones.
saludos.
sduque
07-04-2010, 22:25:57
Solamente la creencia en DIOS, el que jesus siendo un hombre común predicó, dara respuesta a la espirutualidad porpia del hombre tan natural como la razón que lo diferencia de los animales y le ayuda a comprender el mundo y lo material.
Dios se manifestó con milagros que excedían a la naturaleza y la razón tales como: curación milagrosa de enfermedades, multiplicación de alimentos y resurrección de los muertos.
El problema esta en la fe, que deja expuesto al que busca la verdad al autoengaño. Muchos son los que llamándose profetas aseguran decir la verdad de parte de Dios, pero a menudo los profetas se contradicen entre sí. ¿A cuál debemos creer? Si la respuesta está en la fe, entonces corremos el riesgo de depositar demasiada confianza en las invenciones humanas.Creer no significa abdicar de la razón. Tampoco la Fe puede ser contraria a la Ciencia.
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
pues viejo.... con todo respeto te digo ke pocas cosas son tan antagonicas como dios y razon, son terminos totalmente antonimos.
Dios se manifestó con milagros que excedían a la naturaleza y la razón tales como: curación milagrosa de enfermedades, multiplicación de alimentos y resurrección de los muertos.
El problema esta en la fe, que deja expuesto al que busca la verdad al autoengaño. Muchos son los que llamándose profetas aseguran decir la verdad de parte de Dios, pero a menudo los profetas se contradicen entre sí. ¿A cuál debemos creer? Si la respuesta está en la fe, entonces corremos el riesgo de depositar demasiada confianza en las invenciones humanas.Creer no significa abdicar de la razón. Tampoco la Fe puede ser contraria a la Ciencia.
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
pues viejo.... con todo respeto te digo ke pocas cosas son tan antagonicas como dios y razon, son terminos totalmente antonimos.
sduque
08-04-2010, 10:40:37
http://4.bp.*************/_iJayHHFD94E/S71iiLBcOJI/AAAAAAAACnQ/5BEP7-iNBH8/s1600/Enojo.jpg
[ Ðαитє Sησω ]
09-04-2010, 01:30:44
Solamente la creencia en DIOS, el que jesus siendo un hombre común predicó, dara respuesta a la espirutualidad porpia del hombre tan natural como la razón que lo diferencia de los animales y le ayuda a comprender el mundo y lo material.
Dios se manifestó con milagros que excedían a la naturaleza y la razón tales como: curación milagrosa de enfermedades, multiplicación de alimentos y resurrección de los muertos.
El problema esta en la fe, que deja expuesto al que busca la verdad al autoengaño. Muchos son los que llamándose profetas aseguran decir la verdad de parte de Dios, pero a menudo los profetas se contradicen entre sí. ¿A cuál debemos creer? Si la respuesta está en la fe, entonces corremos el riesgo de depositar demasiada confianza en las invenciones humanas.Creer no significa abdicar de la razón. Tampoco la Fe puede ser contraria a la Ciencia.
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
Vos pareces de esos que llegan y dicen: "Buenas... Ya conocen la Biblia?" :roll:
En fin... Tus argumentos no son nuevos y nunca me convencieron, podran tener mucha fe pero no le encuentro ni razon ni logica, por el simple hecho de que si "Dios" se manifesto con milagros en cualquier epoca estos no tienen ni la mas minima evidencia cientifica, si fuera cierto yo pretenderia de que el mundo seria muy diferente al actual. Y si, el problema radica en la fe y que las iglesias, sectas, grupos religiosos y demás se aprovechan de esto... sabiendo que creer no cuesta nada y más si te ofrecen beneficios en otra vida.
La cuestion es que si "Dios" independiente del que sea, existiria no solo en la imaginacion o en el corazón (Sentimiento segun varios creyentes). Osea, si fuera más que una fe ciega, yo no seria Ateo.
Dios se manifestó con milagros que excedían a la naturaleza y la razón tales como: curación milagrosa de enfermedades, multiplicación de alimentos y resurrección de los muertos.
El problema esta en la fe, que deja expuesto al que busca la verdad al autoengaño. Muchos son los que llamándose profetas aseguran decir la verdad de parte de Dios, pero a menudo los profetas se contradicen entre sí. ¿A cuál debemos creer? Si la respuesta está en la fe, entonces corremos el riesgo de depositar demasiada confianza en las invenciones humanas.Creer no significa abdicar de la razón. Tampoco la Fe puede ser contraria a la Ciencia.
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
Vos pareces de esos que llegan y dicen: "Buenas... Ya conocen la Biblia?" :roll:
En fin... Tus argumentos no son nuevos y nunca me convencieron, podran tener mucha fe pero no le encuentro ni razon ni logica, por el simple hecho de que si "Dios" se manifesto con milagros en cualquier epoca estos no tienen ni la mas minima evidencia cientifica, si fuera cierto yo pretenderia de que el mundo seria muy diferente al actual. Y si, el problema radica en la fe y que las iglesias, sectas, grupos religiosos y demás se aprovechan de esto... sabiendo que creer no cuesta nada y más si te ofrecen beneficios en otra vida.
La cuestion es que si "Dios" independiente del que sea, existiria no solo en la imaginacion o en el corazón (Sentimiento segun varios creyentes). Osea, si fuera más que una fe ciega, yo no seria Ateo.
Kiko!
13-04-2010, 21:59:50
Cualquier ser humano se dá cuenta de que su fé es incompatible con su razón, pero también que las necesita a ambas.Ni puede vivir solamente amparado en la razón ni solamente abrazado a la fé, Dios es fe y es razón. Saludos
¿Y eso quien lo dice?
¿De donde salio eso de que "las necesita a ambas"?
Nah, a mi no me vengás con cuentos raros, yo no necesito fe, yo necesito explicaciones!
Ademas, eso de los milagros ya esta como mandado a recojer ¿no?
Multiplicar panes? jajaja
¿Has escuchado alguna vez esa trillada frase que dice"La materia ni se crea ni se destruye, tan solo se transforma"?
Supngo que si, pero esa trillada frase a diferencia de tu Dios -y sus milagros- SE PUEDE COMPROBRAR!
Crear panes de la nada es fisicamente imposble... y esas son las explicaciones que yo necesito!
¿Y eso quien lo dice?
¿De donde salio eso de que "las necesita a ambas"?
Nah, a mi no me vengás con cuentos raros, yo no necesito fe, yo necesito explicaciones!
Ademas, eso de los milagros ya esta como mandado a recojer ¿no?
Multiplicar panes? jajaja
¿Has escuchado alguna vez esa trillada frase que dice"La materia ni se crea ni se destruye, tan solo se transforma"?
Supngo que si, pero esa trillada frase a diferencia de tu Dios -y sus milagros- SE PUEDE COMPROBRAR!
Crear panes de la nada es fisicamente imposble... y esas son las explicaciones que yo necesito!
cv123
14-04-2010, 17:44:27
Hace un buen tiempo publiqué esta imagen que yo traduje del inglés para una página argentina que muchos conocerán, pero hoy la traigo para todos ustedes:
http://i38.tinypic.com/a4o97b.jpg
http://i38.tinypic.com/a4o97b.jpg
Μαδt
14-04-2010, 21:10:26
Esta me dio risa la encontre en la biblia:toothy9:
Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
Asesinato de un hombre que se negaba a tener relaciones sexuales con su cuñada viuda, y para evitarlo se masturbaba: GÉNESIS 38:1-10.
[ Ðαитє Sησω ]
14-04-2010, 23:03:43
Plan para arrestar al Papa en Reino Unido
Redacción
BBC Mundo
La campaña para arrestar a Benedicto XVI por "crímenes contra la humanidad" cuando visite el Reino Unido en algunos meses recibió el respaldo del activista ateo Richard Dawkins.
El autor de "The selfish-gene" ("El gen egoísta") y "The God delusion" ("El espejismo de Dios") dijo que "abrazaba cordialmente" la iniciativa lanzada por el ateo Christopher Hitchens.
¿En qué consiste tal campaña? Abogados de derechos humanos en el Reino Unido preparan una acusación contra el Papa Benedicto XVI por su presunto encubrimiento de abusos sexuales contra menores por parte de sacerdotes católicos.
Controversia garantizada
El doctor William Oddie, ex editor de la revista "The Catholic Herald", calificó al proyecto de "lunático".
El objetivo de los activistas es opacar la planeada visita papal al Reino Unido, el próximo septiembre, la primera de un pontífice a este país desde 1982.
Richard Dawkins escribió en su blog: "Me siento optimista respecto a que concientizaremos a la gente hasta un punto en que el gobierno británico considere difícil seguir adelante con la visita papal".
En su columna de "The Guardian" del martes, el articulista George Monbiot escribe: "Imagínense al Papa esperando juicio en una cárcel británica y sólo entonces comienzan a quedar claras las implicaciones de una idea radical que jamás ha sido aplicada: la igualdad ante la ley".
"Imaginen al Papa esperando juicio en una cárcel británica. Sólo entonces quedan claras las implicaciones de una idea radical que nunca ha sido aplicada: la igualdad ante la ley"
George Monbiot, The Guardian
El corresponsal para Asuntos Religiosos de la BBC, Robert Pigott, dice que la campaña antipapal podría ser entendida como un intento malicioso de crear una "atmósfera de delincuencia" alrededor del Sumo Pontífice.
"La controversia respecto a la presunta participación del Papa en el encubrimiento de abusos sexuales contra menores les está proporcionando a los ateos un garrote con el que golpear a la religión", añadió.
La noticia de la visita del Papa fue dada a conocer poco antes de que emergieran las acusaciones de que Benedicto XVI había firmado una carta que dilataba la sanción contra un sacerdote pederasta en Estados Unidos.
¿Estado legal?
La polémica se produce luego de una serie de escándalos por casos de pederastia que involucran a la Iglesia Católica en Estados Unidos, la República de Irlanda, Alemania y Noruega.
El Vaticano ha defendido al Papa aduciendo que éste ha mostrado su disposición a reunirse con más víctimas de abusos sexuales, mientras la Iglesia acaba de publicar pautas en internet para que los obispos puedan enfrentar las acusaciones de estos delitos.
Los abogados Geoffrey Robertson y Mark Stephens están considerando tres posibilidades: solicitarle a la fiscalía británica que inicie el procesamiento legal del Papa; iniciar su propia querella civil o referir el caso al Tribunal Penal Internacional.
El escritor e iniciador de la campaña, Christopher Hitchens, dijo que el Estado Vaticano no es legal, lo que plantea la pregunta de si el Papa, como jefe de Estado, podría reclamar inmunidad diplomática.
"Naciones Unidas, en sus orígenes, le negó un lugar en su seno al Vaticano, pero le concedió un estatus único: el de "observador", permitiéndole ser signatario de tratados tales como la Ley del Mar y -¡qué ironía!- la Convención de los Derechos de los Niños, y para hablar y votar en conferencias donde promueve sus controvertidos dogmas sobre el aborto, la anticoncepción y la homosexualidad", señaló Hitchens.
Antecedente
El grupo citó como antecedente el caso reciente de la ex ministra de Relaciones Exteriores de Israel, Tzipi Livni, quien canceló una prevista visita a Londres luego de que un juez británico emitiera una orden de arresto en su contra a propósito de su presunta participación en el conflicto de Gaza.
Sin embargo, el doctor Oddie, ex editor de "The Catholic Herald", dijo que la campaña misma demostraba lo "extraordinariamente dementes" que eran Christopher Hitchens y Richard Dawkins.
"Lo que es legalmente válido es lo acordado entre autoridades legales, en este caso el derecho italiano -el gobierno de Italia- y, segundo, el derecho internacional, determinado por Naciones Unidas. Ambas autoridades legales aceptan que el Vaticano es un Estado legal".
"Christopher Hitchens tiene el derecho a decir que no debería ser así, pero no puede decir que no sea así. Es como si los miembros de una sociedad demente dicen que son Napoleón", concluyó Oddie.
El Vaticano descartó cualquier posibilidad de que el Papa renuncie a propósito de los escándalos.
Redacción
BBC Mundo
La campaña para arrestar a Benedicto XVI por "crímenes contra la humanidad" cuando visite el Reino Unido en algunos meses recibió el respaldo del activista ateo Richard Dawkins.
El autor de "The selfish-gene" ("El gen egoísta") y "The God delusion" ("El espejismo de Dios") dijo que "abrazaba cordialmente" la iniciativa lanzada por el ateo Christopher Hitchens.
¿En qué consiste tal campaña? Abogados de derechos humanos en el Reino Unido preparan una acusación contra el Papa Benedicto XVI por su presunto encubrimiento de abusos sexuales contra menores por parte de sacerdotes católicos.
Controversia garantizada
El doctor William Oddie, ex editor de la revista "The Catholic Herald", calificó al proyecto de "lunático".
El objetivo de los activistas es opacar la planeada visita papal al Reino Unido, el próximo septiembre, la primera de un pontífice a este país desde 1982.
Richard Dawkins escribió en su blog: "Me siento optimista respecto a que concientizaremos a la gente hasta un punto en que el gobierno británico considere difícil seguir adelante con la visita papal".
En su columna de "The Guardian" del martes, el articulista George Monbiot escribe: "Imagínense al Papa esperando juicio en una cárcel británica y sólo entonces comienzan a quedar claras las implicaciones de una idea radical que jamás ha sido aplicada: la igualdad ante la ley".
"Imaginen al Papa esperando juicio en una cárcel británica. Sólo entonces quedan claras las implicaciones de una idea radical que nunca ha sido aplicada: la igualdad ante la ley"
George Monbiot, The Guardian
El corresponsal para Asuntos Religiosos de la BBC, Robert Pigott, dice que la campaña antipapal podría ser entendida como un intento malicioso de crear una "atmósfera de delincuencia" alrededor del Sumo Pontífice.
"La controversia respecto a la presunta participación del Papa en el encubrimiento de abusos sexuales contra menores les está proporcionando a los ateos un garrote con el que golpear a la religión", añadió.
La noticia de la visita del Papa fue dada a conocer poco antes de que emergieran las acusaciones de que Benedicto XVI había firmado una carta que dilataba la sanción contra un sacerdote pederasta en Estados Unidos.
¿Estado legal?
La polémica se produce luego de una serie de escándalos por casos de pederastia que involucran a la Iglesia Católica en Estados Unidos, la República de Irlanda, Alemania y Noruega.
El Vaticano ha defendido al Papa aduciendo que éste ha mostrado su disposición a reunirse con más víctimas de abusos sexuales, mientras la Iglesia acaba de publicar pautas en internet para que los obispos puedan enfrentar las acusaciones de estos delitos.
Los abogados Geoffrey Robertson y Mark Stephens están considerando tres posibilidades: solicitarle a la fiscalía británica que inicie el procesamiento legal del Papa; iniciar su propia querella civil o referir el caso al Tribunal Penal Internacional.
El escritor e iniciador de la campaña, Christopher Hitchens, dijo que el Estado Vaticano no es legal, lo que plantea la pregunta de si el Papa, como jefe de Estado, podría reclamar inmunidad diplomática.
"Naciones Unidas, en sus orígenes, le negó un lugar en su seno al Vaticano, pero le concedió un estatus único: el de "observador", permitiéndole ser signatario de tratados tales como la Ley del Mar y -¡qué ironía!- la Convención de los Derechos de los Niños, y para hablar y votar en conferencias donde promueve sus controvertidos dogmas sobre el aborto, la anticoncepción y la homosexualidad", señaló Hitchens.
Antecedente
El grupo citó como antecedente el caso reciente de la ex ministra de Relaciones Exteriores de Israel, Tzipi Livni, quien canceló una prevista visita a Londres luego de que un juez británico emitiera una orden de arresto en su contra a propósito de su presunta participación en el conflicto de Gaza.
Sin embargo, el doctor Oddie, ex editor de "The Catholic Herald", dijo que la campaña misma demostraba lo "extraordinariamente dementes" que eran Christopher Hitchens y Richard Dawkins.
"Lo que es legalmente válido es lo acordado entre autoridades legales, en este caso el derecho italiano -el gobierno de Italia- y, segundo, el derecho internacional, determinado por Naciones Unidas. Ambas autoridades legales aceptan que el Vaticano es un Estado legal".
"Christopher Hitchens tiene el derecho a decir que no debería ser así, pero no puede decir que no sea así. Es como si los miembros de una sociedad demente dicen que son Napoleón", concluyó Oddie.
El Vaticano descartó cualquier posibilidad de que el Papa renuncie a propósito de los escándalos.
LuisRestrepo87
16-04-2010, 21:43:51
Interesante perorata se ha armado aqui, argumentacion y contraargumentacion, pros y contras, la dilatacion del tiempo en cuello de botella, desde tiempos inmemorables el hombre en su caracter de individuo ha dotado de misticisismo aquellas cosas que no logra comprender a cabalidad; desde luego la religion ha tenido una influencia harto significativa en la historia, ha sido vehiculo de manipulaciones, asesinatos y el "lavamanos" de muchos lideres; pero acaso existe algo en lo que el hombre no haya metido mano para lograr una ventaja de ello??
Aun cuando se trate de negar la existencia de un dios, cualquiera que sea la percepcion de él, nuestro esquema mental, tan saturado de cultura, crea una respuesta refleja, evocando subconscientemente a ese dios, quiza no con la "fe" ciega, pero si tantas generaciones han pasado, seria "logico" pensar que nuestra propia genetica tiene algo de ello.
Aun cuando se trate de negar la existencia de un dios, cualquiera que sea la percepcion de él, nuestro esquema mental, tan saturado de cultura, crea una respuesta refleja, evocando subconscientemente a ese dios, quiza no con la "fe" ciega, pero si tantas generaciones han pasado, seria "logico" pensar que nuestra propia genetica tiene algo de ello.
Naxgull
18-04-2010, 14:00:09
ummm pues cada quien con su cuento yo personalmente soy poco creyente en Dios lo que hacen las religiones en especial el cristianismo es manejar la imagen de dios como un simple negocio, que a su vez es demasiado lucrativo
Kiko!
22-04-2010, 00:05:07
Asociación de Teólogos Juan XXIII pide la dimisión del Papa
La Asociación de Teólogos y Teólogas Juan XXIII ha pedido en un manifiesto la dimisión del papa Benedicto XVI, del que consideran que "no tiene la edad ni la mentalidad" para hacer frente a los retos que afronta la Iglesia católica, según el diario El País.
"Nos parece que el pontificado de Benedicto XVI está agotado y que el Papa no tiene la edad ni la mentalidad para responder adecuadamente a los graves y urgentes problemas que hoy tiene que afrontar la Iglesia católica", asegura el manifiesto de la Asociación, que publica este miércoles la edición en línea de El País.
"Pedimos por ello, con el debido respeto a la persona del Papa, que presente la dimisión de su cargo", insiste esta Asociación, creada en 1982 con el fin de cultivar el espíritu de libertad y diálogo del Concilio Vaticano II y que agrupa a pensadores cristianos, en el manifiesto hecho público por su junta directiva.
Las propuestas del manifiesto, hechas "con espíritu constructivo y encaminadas a la transformación evangélica de la Iglesia católica", incluye "iniciar un proceso de democratización de la Iglesia con la participación de todos los creyentes católicos en la elección de los cargos de responsabilidad dentro de la misma Iglesia".
"Creemos que la actual organización de la Iglesia católica es obsoleta y responde más a una monarquía absoluta que al movimiento de Jesús, comunidad de iguales", añade la Asociación, recordando que "desde los orígenes del cristianismo y durante varios siglos, la Iglesia estuvo organizada y gobernada con la participación del pueblo".
La asociación también se refiere a los recientes escándalos de abusos sexuales llevados a cabo por religiosos para exigir que el Papa pida perdón por los mismos.
"Como demostración del cambio de actitud de la Iglesia católica, consideramos necesaria la petición pública de perdón del Papa por el encubrimiento y complicidad del Vaticano (...) en los casos de abusos sexuales en los que están implicados obispos, sacerdotes y religiosos", asegura el manifiesto.
Simultáneamente se pide la derogación de "cuantos decretos del Papa y de la curia romana han impuesto silencio durante décadas en los casos de abusos sexuales a menores y han impedido poner dichos casos en manos de la justicia".
Fuente: univision.com
La Asociación de Teólogos y Teólogas Juan XXIII ha pedido en un manifiesto la dimisión del papa Benedicto XVI, del que consideran que "no tiene la edad ni la mentalidad" para hacer frente a los retos que afronta la Iglesia católica, según el diario El País.
"Nos parece que el pontificado de Benedicto XVI está agotado y que el Papa no tiene la edad ni la mentalidad para responder adecuadamente a los graves y urgentes problemas que hoy tiene que afrontar la Iglesia católica", asegura el manifiesto de la Asociación, que publica este miércoles la edición en línea de El País.
"Pedimos por ello, con el debido respeto a la persona del Papa, que presente la dimisión de su cargo", insiste esta Asociación, creada en 1982 con el fin de cultivar el espíritu de libertad y diálogo del Concilio Vaticano II y que agrupa a pensadores cristianos, en el manifiesto hecho público por su junta directiva.
Las propuestas del manifiesto, hechas "con espíritu constructivo y encaminadas a la transformación evangélica de la Iglesia católica", incluye "iniciar un proceso de democratización de la Iglesia con la participación de todos los creyentes católicos en la elección de los cargos de responsabilidad dentro de la misma Iglesia".
"Creemos que la actual organización de la Iglesia católica es obsoleta y responde más a una monarquía absoluta que al movimiento de Jesús, comunidad de iguales", añade la Asociación, recordando que "desde los orígenes del cristianismo y durante varios siglos, la Iglesia estuvo organizada y gobernada con la participación del pueblo".
La asociación también se refiere a los recientes escándalos de abusos sexuales llevados a cabo por religiosos para exigir que el Papa pida perdón por los mismos.
"Como demostración del cambio de actitud de la Iglesia católica, consideramos necesaria la petición pública de perdón del Papa por el encubrimiento y complicidad del Vaticano (...) en los casos de abusos sexuales en los que están implicados obispos, sacerdotes y religiosos", asegura el manifiesto.
Simultáneamente se pide la derogación de "cuantos decretos del Papa y de la curia romana han impuesto silencio durante décadas en los casos de abusos sexuales a menores y han impedido poner dichos casos en manos de la justicia".
Fuente: univision.com
Kiko!
22-04-2010, 11:19:22
http://www.bbc.co.uk/mundo/internacional/2010/04/100422_iglesia_obispo_mixa_renuncia_rg.shtml
sduque
22-04-2010, 11:46:35
'El que no tiene fe no entiende esto', afirmó el cardenal colombiano Darío Castrillón
El prelado se vio involucrado en un escándalo al conocerse una carta en la que él, aparentemente, felicitaba a un obispo francés que protegió a un sacerdote acusado de este abusar de menores.
"La pedofilia es un crimen sumamente grave y repudiable", recalcó el cardenal.
En entrevista con EL TIEMPO, Castrillón dijo que el obispo francés "hizo lo que tenía que hacer; era el padre espiritual y sacramental del sacerdote, y hay un vínculo de paternidad; el que no tiene fe no entiende esto. Él no entrega a su sacerdote y eso no significa encubrir. Él (obispo) actuó de acuerdo con nuestras leyes: lo escuchó y le quitó sus facultades como sacerdotes".
Castrillón aclaró que la polémica carta tuvo el visto bueno del entonces papa Juan Pablo II, y que se trataba de un documento público que, incluso, se podía consultar en Internet. Y añadió que la Iglesia no está en la obligación de denunciar cuando se sabe de algún posible caso de pedofilia.
Noticia en desarrollo.
El prelado se vio involucrado en un escándalo al conocerse una carta en la que él, aparentemente, felicitaba a un obispo francés que protegió a un sacerdote acusado de este abusar de menores.
"La pedofilia es un crimen sumamente grave y repudiable", recalcó el cardenal.
En entrevista con EL TIEMPO, Castrillón dijo que el obispo francés "hizo lo que tenía que hacer; era el padre espiritual y sacramental del sacerdote, y hay un vínculo de paternidad; el que no tiene fe no entiende esto. Él no entrega a su sacerdote y eso no significa encubrir. Él (obispo) actuó de acuerdo con nuestras leyes: lo escuchó y le quitó sus facultades como sacerdotes".
Castrillón aclaró que la polémica carta tuvo el visto bueno del entonces papa Juan Pablo II, y que se trataba de un documento público que, incluso, se podía consultar en Internet. Y añadió que la Iglesia no está en la obligación de denunciar cuando se sabe de algún posible caso de pedofilia.
Noticia en desarrollo.
sduque
22-04-2010, 11:48:31
http://1.bp.*************/_iJayHHFD94E/S8-4K9zoIeI/AAAAAAAACoo/pWAF6k2QCk0/s1600/Plagas-.jpg
Kiko!
22-04-2010, 13:40:59
'El que no tiene fe no entiende esto', afirmó el cardenal colombiano Darío Castrillón
El prelado se vio involucrado en un escándalo al conocerse una carta en la que él, aparentemente, felicitaba a un obispo francés que protegió a un sacerdote acusado de este abusar de menores.
"La pedofilia es un crimen sumamente grave y repudiable", recalcó el cardenal.
En entrevista con EL TIEMPO, Castrillón dijo que el obispo francés "hizo lo que tenía que hacer; era el padre espiritual y sacramental del sacerdote, y hay un vínculo de paternidad; el que no tiene fe no entiende esto. Él no entrega a su sacerdote y eso no significa encubrir. Él (obispo) actuó de acuerdo con nuestras leyes: lo escuchó y le quitó sus facultades como sacerdotes".
Castrillón aclaró que la polémica carta tuvo el visto bueno del entonces papa Juan Pablo II, y que se trataba de un documento público que, incluso, se podía consultar en Internet. Y añadió que la Iglesia no está en la obligación de denunciar cuando se sabe de algún posible caso de pedofilia.
Noticia en desarrollo.
Viejo marica! :angry4:
Dijo que "para una persona de fe, es peor la excomunión que 20 años de carcel"
¿Y que pretende?
¿Que el castigo por violar a un inocente niño sea una pinche excomunión?
La chimba! Que se pudran en la carcel como se lo merecen!
El prelado se vio involucrado en un escándalo al conocerse una carta en la que él, aparentemente, felicitaba a un obispo francés que protegió a un sacerdote acusado de este abusar de menores.
"La pedofilia es un crimen sumamente grave y repudiable", recalcó el cardenal.
En entrevista con EL TIEMPO, Castrillón dijo que el obispo francés "hizo lo que tenía que hacer; era el padre espiritual y sacramental del sacerdote, y hay un vínculo de paternidad; el que no tiene fe no entiende esto. Él no entrega a su sacerdote y eso no significa encubrir. Él (obispo) actuó de acuerdo con nuestras leyes: lo escuchó y le quitó sus facultades como sacerdotes".
Castrillón aclaró que la polémica carta tuvo el visto bueno del entonces papa Juan Pablo II, y que se trataba de un documento público que, incluso, se podía consultar en Internet. Y añadió que la Iglesia no está en la obligación de denunciar cuando se sabe de algún posible caso de pedofilia.
Noticia en desarrollo.
Viejo marica! :angry4:
Dijo que "para una persona de fe, es peor la excomunión que 20 años de carcel"
¿Y que pretende?
¿Que el castigo por violar a un inocente niño sea una pinche excomunión?
La chimba! Que se pudran en la carcel como se lo merecen!
El Armando
22-04-2010, 16:04:06
Viejo marica! :angry4:
Dijo que "para una persona de fe, es peor la excomunión que 20 años de carcel"
¿Y que pretende?
¿Que el castigo por violar a un inocente niño sea una pinche excomunión?
La chimba! Que se pudran en la carcel como se lo merecen!Al fin estoy de acuerdo contigo en algo :roll: :roll:.
Saliéndome un poco del tema (ateísmo), me parece preocupante la situación que vive la Iglesia como institución: eso de encubrir casos y actores no es un proceder plausible; antes, debería ser ella la primera en dar ejemplo y sancionar en el momento conductas como éstas. Si la iglesia estaba débil, ahora empieza a desplomarse. Soy uno de los que dice que la Iglesia (católica) no se representa por medio de sus ministros, sino por medio de la fe de cada uno de sus fieles; no obstante, cosas como éstas sólo siembran escepticismo y apatía en las generaciones jóvenes o en las personas de otros credos :roll: :roll:.
Dijo que "para una persona de fe, es peor la excomunión que 20 años de carcel"
¿Y que pretende?
¿Que el castigo por violar a un inocente niño sea una pinche excomunión?
La chimba! Que se pudran en la carcel como se lo merecen!Al fin estoy de acuerdo contigo en algo :roll: :roll:.
Saliéndome un poco del tema (ateísmo), me parece preocupante la situación que vive la Iglesia como institución: eso de encubrir casos y actores no es un proceder plausible; antes, debería ser ella la primera en dar ejemplo y sancionar en el momento conductas como éstas. Si la iglesia estaba débil, ahora empieza a desplomarse. Soy uno de los que dice que la Iglesia (católica) no se representa por medio de sus ministros, sino por medio de la fe de cada uno de sus fieles; no obstante, cosas como éstas sólo siembran escepticismo y apatía en las generaciones jóvenes o en las personas de otros credos :roll: :roll:.
alexis2030
22-04-2010, 21:03:24
http://i41.tinypic.com/2z8z3mw.jpg
Psikótico
22-04-2010, 21:48:40
Un asunto que me parece sustancial es el legal... como nos jactamos de nuestro sistema judicial, "democratico", bla, bla, bla, y en casos como este se deja ver cuantos vacios tiene.
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