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El Armando 05-02-2009 17:04:42

Quiero cifras :roll: :?.

[ Ðαитє Sησω ] 05-02-2009 17:08:27

Cita:

Iniciado por кïкö (Mensaje 2934096)
Ahora cierto personaje (conocido por poner fotos de perfil falsas) va a venir a decir ke vos crees en el infierno, y ke entonces no sos ateo...

Buen punto! :laughing9:

[ Ðαитє Sησω ] 05-02-2009 17:16:54

La comodidad de vivir manipulado

Por Ricardo Pallejá

A cualquiera que le preguntes si se deja manipular te responderá que no. Lo hará probablemente de forma altisonante y golpeándose en el pecho, para reafirmar que él o ella tienen criterio propio y no admiten ingerencias en la toma de decisiones respecto a su vida. Normalmente las manipulaciones psicológicas son más fáciles de ver por una persona ajena y casi imposible su desaparición a menos que las evidencias resulten abrumadoras.

El secreto para una buena manipulación es hacer creer a la persona que en realidad se trata de una idea suya. Los políticos y la publicidad intentan utilizarnos continuamente para sus propios intereses. Los primeros difícilmente nos engañan -¿alguien es tan ingenuo para creer en ellos?- sin embargo no nos queda mas remedio que votarles ya que es parte del sistema social. Las democracias no son perfectas, pero si infinitamente mejores que las alternativas dictatoriales. En cuanto a la publicidad ya depende de la poca personalidad del sujeto... pero es su derecho. Si desea gastarse el dinero en cosas innecesarias es su problema.

De lo que nos ocuparemos será de las mayores manipuladoras del mundo: las religiones. Aunque las religiones son solo un instrumento. Los hombres se las inventan -de forma consciente o inconsciente- para tranquilizar sus conciencias, aplacar temores o satisfacer ansias de poder. Así pues son solo ellos los responsables de manipular a otros seres humanos y deben responder en consecuencia. Porque no estamos hablando de llevar unos tacones demasiado altos, capaces de provocar dolor de espalda. Las religiones han sido las mayores genocidas de la historia, de forma directa: Inquisición, o su versión en otras sectas; o indirecta: Cruzadas y otras guerras instigadas por lideres religiosos sin escrúpulos. Nuestra más cercana Iglesia Católica sabe mucho sobre manipular. Sobre matar ya no, pero su comportamiento a lo largo de la historia esta manchado de sangre cada vez que ha ostentado el poder... en un 100 % de los casos.
Su forma de actuar no se diferencia de otras religiones a lo largo de la historia. De entrada no pueden demostrar nada de lo que afirman mediante pruebas fehacientes.

Sus dioses están en todas partes... pero no se ven. Sus dioses todo lo pueden... pero parecen ser incapaces de hacer nada. ¿Y para que tanto poder, si luego necesitan de sacerdotes que hagan de intermediarios?. Han predicado una forma de actuar para luego saltárselo a la torera. La historia ya ha demostrado demasiadas veces su bárbara forma de actuar, su inhumana crueldad y una avaricia siempre latente. Con semejante currículo, ¿Cómo es que la gente se deja manipular tan fácilmente?. Podríamos hacer ácidos comentarios sobre la inteligencia de los creyentes, pero eso sería una visión simplista y poco justa. Si a mí me hubieran criado en una familia de creyentes, repitiéndome desde mi nacimiento una supuesta verdad... pues posiblemente también creería en fantasías cadentes de pruebas. La segunda y penosa explicación es que la manipulación resulta muy placentera para la victima. Es la forma más fantástica de vivir sin problemas. Con la existencia vital programada, la muerte predefinida y una perezosa manera de no intentar ninguna solución autentica. "Tu reza y no corras"... y de paso no luches por los derechos humanos, no derribes dictadores, ni combatas injusticias. Las religiones son las mayores paralizadoras de la mente humana, porque su función ha sido siempre preservar un determinado orden social. Este tiene la peculiar característica de favorecer, demasiadas veces, a sujetos muy bien apoltronados, tales como reyes y dictadores. A cambio borra el miedo terrible a la muerte, anestesia la conciencia y evita el esfuerzo de pensar.

Esa es la comodidad de vivir manipulado. Te cargas la conciencia y todo lo atribuyes a los designios divinos. A ti solo te tocan migajas de conciencia menor para un montón de tonterías triviales. Sentimientos de culpa infantiles que nos apartan de la resolución de los verdaderos problemas... y después siempre nos inventaremos algún "error humano" por si los lideres religiosos comenten barbaridades. ¡Que postura tan cómoda la del creyente!. Señores manipulados... ¡Vosotros también sois culpables!. Mirad la historia y aceptad vuestro grado de responsabilidad por apoyar ciegamente a una religión. No me salgáis con "errores humanos" o "ponerse en el contexto de la época". Si hacemos caso a lo que los dirigentes religiosos afirman de forma tan rotunda, las iglesias son divinas y no pueden cometer fallos -si cometen errores... pues también pueden equivocarse en la afirmación sobre la existencia de sus dioses-; al menos, me parece increíble que yerren en lo fundamental.

¡NO MATARAS, ES NO MATARAS!. Quien apoye a una religión también debe responder de los crímenes cometidos por ella, aunque físicamente no haya participado en ellos. Ya esta bien de ganarse el cielo con rezos y no querer escuchar los gritos de las victimas de la Inquisición, de los que sufrieron abusos sexuales pederastas a manos de sacerdotes, de la represión apoyada "por la gracia de Dios" (Franco, Videla, Mussolini, Pinochet, los Reyes Católicos... y un eterno etc). Que no se atreva Benedicto XVI a orar por las víctimas del nazismo cuando el mismo perteneció a las Juventudes Hitlerianas. No le disculpemos por ser en ese momento muy joven. Si realmente esta "tocado" por el Espíritu Santo ¿como no fue capaz de apreciar la responsabilidad de sus actos entonces?. Muchos en Alemania, incluso más jóvenes, combatieron el nazismo. Eran simples personas normales que opusieron resistencia pagando a menudo con su vida.
Vivir engañado es muy cómodo... y timorato también. El miedo a la muerte, el temor a lo desconocido, es lo que fomenta la aparición de las religiones. Todas nos prometen alguna forma de vida después de la muerte del cuerpo. Lo hacen de una forma tan infantil y carente de pruebas que resulta grotesca. Pero lo que consiguen eficazmente es matar la mente humana, la posibilidad de que la razón nos lleve a un mundo mejor. Durante toda su historia solo se han dedicado a mantener los mismos errores humanos de siempre, la misma estúpida y rancia forma de actuar. Constantemente nos saldrán con la excusa de que "los designios de Dios son inescrutables", cuando fallen sus predicciones. Mientras tanto la casa sin barrer y sus sacerdotes viviendo como privilegiados.

Supongamos por un momento que Dios (cualquier dios ya que esto es valido para todas las religiones), exista. ¿Cómo justifica un ego tan enorme que necesita de constante adoración? Al final, su único argumento es la fuerza: sus infiernos de sadismo enfermizo y la censura que aun hoy en día imponen las poderosas iglesias. La pregunta final es: ¿intentamos arreglar el mundo o vivimos cómodamente manipulados?.

http://www.sindioses.org/sociedad/manipulacion.jpg

LEON FIRE 05-02-2009 17:31:35

Cita:

Iniciado por [ cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)

Moraleja: Dios existe y la religión lo corrompe jeje, salu2

[ Ðαитє Sησω ] 05-02-2009 17:39:01

Suponiendo que dios existe, porque permite todo esto? que clase de dios es ese?

Es muy sencillo y simplemente no existe!

Aclaro que no tengo la necesidad de responder sus comententarios... siga creyendo en su dios, no le estoy diciendo ni obligando a no creer, pero si le estoy exponiendo algo diferente y como dice muy bien en la imagen: "ni colocando un cartel de estos entenderian".

LEON FIRE 05-02-2009 17:44:52

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934778)
Suponiendo que dios existe, porque permite todo esto? que clase de dios es ese?

Es muy sencillo y simplemente no existe!

Aclaro que no tengo la necesidad de responder sus comententarios... siga creyendo en su dios, no le estoy diciendo ni obligando a no creer, pero si le estoy exponiendo algo diferente y como dice muy bien en la imagen: "ni colocando un cartel de estos entenderian".

Igual respeto sus conviciones para no creer, es libre, pero Dios siempre estara allí para el que lo busque.:)

Seth 05-02-2009 17:47:12

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934778)
Suponiendo que dios existe, porque permite todo esto? que clase de dios es ese?

Es muy sencillo y simplemente no existe!


Exacto,si yo fuera un dios que existiera todo seria paz :rolleyes: .
O es que a su dios le divierte ver a la gente sufir,morir,matarse unos otros:L entonces que chimba de dios ome:L

LEON FIRE 05-02-2009 17:52:02

a ver Dios no da libertad, las otrocidades que mencionas no las comete él sino nosotros mismos, si el estuviera presente y limitara todo apuesto que estarian quejandose por que nadie es libre. Ahora nosotros debemos luchar para camabiar ese estado de cosas y ayudar a los demas o esperaba que todo fuera color de rosa. las cosas que no se dan por que si, todo tiene un sentido.

zxcv 05-02-2009 19:37:53

Cita:

Iniciado por LEON FIRE (Mensaje 2934815)
a ver Dios no da libertad, las otrocidades que mencionas no las comete él sino nosotros mismos, si el estuviera presente y limitara todo apuesto que estarian quejandose por que nadie es libre. Ahora nosotros debemos luchar para camabiar ese estado de cosas y ayudar a los demas o esperaba que todo fuera color de rosa. las cosas que no se dan por que si, todo tiene un sentido.

Lo que no tiene sentido en tal caso es nuestra creación. Por otro lado, eso de que todo lo hacemos nosotros es mentira, o ya me dirás tú que carajo fue eso del Katrina...

No entiendo porque debo cambiar las cosas, no entiendo para que me crearía alguien para que cambie las cosas, no entiendo por qué no todo puede ser color de rosas. Al final llegó a la conclusión simple: no tiene sentido que alguien me haya creado :).

El Armando 05-02-2009 20:03:48

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
La comodidad de vivir manipulado

Por Ricardo Pallejá

Los políticos y la publicidad intentan utilizarnos continuamente para sus propios intereses.

Vamos bien… :wink:

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
En cuanto a la publicidad ya depende de la poca personalidad del sujeto... pero es su derecho.

Sprite me dice que no crea en Dios… ¿qué debo hacer doctor Pallejá?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
De lo que nos ocuparemos será de las mayores manipuladoras del mundo: las religiones.

¿Manipuladoras? ¿O sea que hay manipulados? Vale, vale… :roll:

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Aunque las religiones son solo un instrumento.

¿De quién?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Las religiones han sido las mayores genocidas de la historia,

¿Es que la ciencia ha tratado bien a los animales en los experimentos? ¿Los grupos armados son ángeles? ¿Los grupos racistas o discriminatorios promulgan respeto por la vida de los demás? ¿De los otros hinchas de fútbol?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Cruzadas y otras guerras instigadas por lideres religiosos sin escrúpulos.

Sin Dios.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Nuestra más cercana Iglesia Católica sabe mucho sobre manipular.

Araca, ¿todo lo malo pasa en el Vaticano?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
su comportamiento a lo largo de la historia esta manchado de sangre cada vez que ha ostentado el poder... en un 100 % de los casos.

Vale, pero quién fundó el catolicismo (como doctrina, no como estilo de vida): ¿Jesús o los que estuvieron siglos después de Él?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Su forma de actuar no se diferencia de otras religiones a lo largo de la historia. De entrada no pueden demostrar nada de lo que afirman mediante pruebas fehacientes.

Religión significa “religar”, volver a unir… ¿cómo? A través de la fe. Dios es tan grande que el conocimiento racional no lo abarca.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Sus dioses todo lo pueden... pero parecen ser incapaces de hacer nada.

Desde varias culturas, ¿qué pueden hacer? Nos dejaron la opción de la paz y el perdón: el trabajo está en manos de los creyentes.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
¿Y para que tanto poder, si luego necesitan de sacerdotes que hagan de intermediarios?

Intermediarios como puentes u orientadores, no como jefes encargados.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
La historia ya ha demostrado demasiadas veces su bárbara forma de actuar, su inhumana crueldad y una avaricia siempre latente.

Historia es sinónimo de pasado, ¿no?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Con semejante currículo, ¿Cómo es que la gente se deja manipular tan fácilmente?

No es manipulación: es libertad. La gente puede escoger porque es libre.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
"Tu reza y no corras"... y de paso no luches por los derechos humanos, no derribes dictadores, ni combatas injusticias.

Jesús siempre estuvo contra la injusticia y las incoherencias de los “santurrones” de su tiempo. La Iglesia insiste en levantar la voz contra cualquier forma de injusticia, también.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Sentimientos de culpa infantiles que nos apartan de la resolución de los verdaderos problemas...

¿Creados por quién? ¿El Dios de Abrahám?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
y después siempre nos inventaremos algún "error humano" por si los lideres religiosos comenten barbaridades.

¡Oh! ¡Disculpe su Excelentísima Gracia! Me postro ante su Admirable Divinidad… Todos los que atacan a las religiones miran a sus líderes como etiquetas, como referencias. Dicen "Es que los sacerdotes esto y lo otro; es que las monjas esto y esto" ¿Cuándo dicen "es que CONOZCO cuatro creyentes que me hicieron mal"?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
¡NO MATARAS, ES NO MATARAS!. Quien apoye a una religión también debe responder de los crímenes cometidos por ella, aunque físicamente no haya participado en ellos.

Ha ha ha ha ha ha… ¿vas a encarcelar a mi vecinito que acaba de hacer la Primera Comunión? Aaah… pobre niño: descubrir que vive en un mundo donde sus habitantes no son capaces de tolerar una camiseta de fútbol de otro color.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Ya esta bien de ganarse el cielo con rezos y no querer escuchar los gritos de las victimas de la Inquisición, de los que sufrieron abusos sexuales pederastas a manos de sacerdotes.

“Siempre es la misma milonga”: historia, pasado ayer… ¿qué hay de algunos cantantes, actores o deportistas perdiéndose en las drogas, licor o sexo desmedido? Ay, perdón, tienes razón: sólo los creyentes pueden ser malos y perversos.

¿Qué hay de los sacerdotes amenazados en las selvas de Colombia y muertos mientras hacían misión en el Congo? Ah, perdón: son tan orgullosos que no quisieron que el mundo supiera que estaban haciendo su trabajo bien. Sería un buen ejercicio ver las cosas buenas de la Iglesia, ¿no?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Que no se atreva Benedicto XVI a orar por las víctimas del nazismo cuando el mismo perteneció a las Juventudes Hitlerianas. No le disculpemos por ser en ese momento muy joven.

¿Quieres jugar a ser el Señor del perdón? Los nazis “odiaban” a los judíos… tú odias a los creyentes ¿cuál es la diferencia? La misma leche con otras moscas: intolerancia y discriminación.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Si realmente esta "tocado" por el Espíritu Santo ¿como no fue capaz de apreciar la responsabilidad de sus actos entonces?

¿Viviste en los tiempos de don Adolfo? ¿Sus políticas eran muy amables?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
lo que consiguen eficazmente es matar la mente humana, la posibilidad de que la razón nos lleve a un mundo mejor.

Es que no es con la razón: si nos vamos por la razón terminaremos discutiendo siempre por qués, posturas y observaciones distintas… ¿cómo se cambia al mundo? Desde los valores y la formación que la familia de. Ah, se me olvidaba… ¿la situación moral de las familias tiene algo que ver con el caos actual?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Mientras tanto la casa sin barrer y sus sacerdotes viviendo como privilegiados.

Los que te muestra la televisión porque hay sacerdotes y religiosas en sus lugares de misión que tienen muy malas condiciones para estar, como el poco acceso a la energía y a veces, al agua potable.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Supongamos por un momento que Dios (cualquier dios ya que esto es valido para todas las religiones), exista. ¿Cómo justifica un ego tan enorme que necesita de constante adoración?

“Si alguno dice 'amo a Dios' y odia a su hermano, es un mentiroso; porque quien no ama a su hermano a quien ve, no puede amar a Dios a quien no ve" (1 Jn 4, 20).

"Si hubieran comprendido lo que significa: Yo quiero misericordia y no sacrificios, no condenarían a los inocentes" (Mt. 12:7).

¿Qué quiere Dios? Amor solamente, ésa es la perfecta forma de adorarle.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
Al final, su único argumento es la fuerza: sus infiernos de sadismo enfermizo y la censura que aun hoy en día imponen las poderosas iglesias.

¿Y los grupos anti-religiosos hacen dibujos muy bonitos o ponen frases muy tolerantes? No… ¿qué hacen? ¿fuerza? Sí: fuerza, presión. ¿Cuál es el pensamiento de ellos? “Aaah… están creyendo en Dios, vamos a darles un lavado desde la historia (después de Jesús, eso sí) decirles que piensen como nosotros: rayemos los templos y burlémonos e insultemos a los devotos".

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)
La pregunta final es: ¿intentamos arreglar el mundo o vivimos cómodamente manipulados?.

Pues con un artículo como este no estás arreglando nada: estás introduciendo temor e incertidumbre desde la historia y cosas pasadas, desde lo que hacen o no los líderes, no TODOS los creyentes. Para arreglar algo hay qué saber qué está dañado: ¿nos falta respeto? Empecemos a respetar. No se trata dejar de pensar, se trata de no imponerle a otro lo que yo quiera.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2934708)

Ni con carteles ni con campañas se les ha podido quitar a las personas el cigarrillo, el licor, las drogas, las faltas de tránsito y la promiscuidad.


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