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Respuesta: Ateismo - Topic Oficial Buda, Mahoma y Jesús fueron en lo personal grandes filósofos, es innegable las grandeza de sus ideales y doctrinas, sin embargo fueron sus seguidores los que convirtieron sus ideales en religión, leer la biblia es muy edificante para una persona...pero entenderla desde un punto de vista netamente religioso es un acto ignorante...Si la iglesia católica acepta que la biblia es la única ley valida para si como iglesia...entonces por que saca un catecismo tan extenso como la biblia misma??? Si las iglesias (todas) dicen que Dios (sea el que sea) decide que es bueno y que es malo...como es que ellas deciden quien peca y quien no???...como es que ellas pueden otorgar perdón???.. Jesús dijo..."No juzguéis para que no seáis juzgados"....Sin embargo basados en sus enseñanzas la santa iglesia católica torturo y asesino a muchas personas...Mejor dicho la doctrina del odio mas que del amor... |
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Si ome tenes razon, las religiones se la inventaron los seguidores de esos grandes filosofos... el problema con las religiones judeocristianas, es ke no tiene pruebas de ke su "Lider" "Maestro" "Mesías" haya existido. Y si nos vamos a eso ¿ke credibilidad tiene una iglesia basada en la filosofia de alguien ke no existe? |
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PD: Bacano los Ha ha HA, Kiko :wink:. |
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Respuesta: Ateismo - Topic Oficial Malentendidos comunes sobre ateos y ateísmo Por David Gleenson En este articulo se darán respuesta a los errores mas comunes que cometen los creyentes sobre los ateos. 1. El ateísmo es la creencia en que ningún dios existe La ubicuidad de esta declaración es excedida solamente por su completa falsedad; no solo es engañosa, sino que es totalmente opuesta a la verdad. La palabra ateísmo proviene del prefijo griego "a", que significa "sin", y "teísmo", que implica la creencia en una deidad sobrenatural. Ateísmo, por lo tanto, significa literalmente "sin creencia teísta". El ateísmo no afirma positivamente nada; por el contrario, es una declaración de abstención ante la creencia. Los ateos, por lo tanto, no afirman positivamente que no existen los dioses. Simplemente se abstienen de creer en dichos dioses porque no hay suficiente evidencia que garantice la fe. Esto no es decir que no haya suficientes razones para creer que ciertos dioses no existen. La hay. Pero negar categóricamente la existencia de todos los dioses requeriría un salto de fe que es anatema a un verdadero ateo. El ateísmo no requiere de tal salto. http://www.sindioses.org/simpleateis...tendidos01.jpg 2. El ateísmo requiere de tanta fe como el teísmo Este malentendido se presenta debido a la falta de comprensión del término ateísmo, tal como se ha descrito anteriormente. Si el ateísmo fuera de hecho una aserción positiva de que no existe ningún dios, entonces esta crítica sería válida. Después de todo, tomaría tanta fe declarar que no existe ningún dios como declarar que existe un dios o muchos dioses. Pero el ateísmo no hace tal declaración. El ateísmo, según lo observado antes, no es nada más que la abstención de creer. No se necesita fe para tener una no-creencia. Si no creo que Elvis todavía esté vivo, no estoy practicando una fe anti-Elvis. Si me abstengo a creer en Papa Noel, no soy un miembro de la iglesia de Sin Papa Noel. Cuando un ateo dice, "no creo en el dios cristiano", está diciendo simplemente que la evidencia para creer en él es insuficiente. Es el mismo tipo de abstención a la creencia que un cristiano practica con respecto a la creencia de musulmanes, de judíos y de otros no-cristianos. http://www.sindioses.org/simpleateis...tendidos02.jpg 3. Las vidas de los ateos no tienen sentido y están desprovistas de esperanza y de propósito Esto no es sino la proyección de los propios sentimientos del creyente sobre el ateo, sobre lo diferente que podría ser su vida en ausencia de dios. No dice nada sobre los verdaderos sentimientos de los ateos. Las vidas de los ateos no se atan a la remota posibilidad de una vida después de la muerte. Mi vida es significativa, simplemente, porque es significativa para mí y para aquellos que me aman. Mi vida tiene propósito cada vez que me esfuerzo hacia una meta digna. No necesito la promesa de una vida futura para encontrar significado y propósito en esta vida. De hecho, mi vida es más preciosa y más significativa simplemente porque sé que es corta y efímera. Ya que no espero ninguna recompensa o castigo eterno después de la muerte, trato cada día como un regalo. Compárese esto con los procesos del pensamiento de un fundamentalista islámico, que está dispuesto a abandonar su vida terrenal por la promesa de dicha eterna en los brazos de 72 vírgenes hambrientas de sexo. Me pregunto, ¿La vida de quién tiene más esperanza, más significado y más propósito? 4. Los ateos no tienen ninguna moral porque rechazan la creencia en un creador de moral eterno (es decir, dios) Si se piensa sobre ello, es una declaración absurda. Éticas y morales, después de todo, preceden a Jesús por miles de años. El sermón de Jesús en la montaña, a la vez que servía de inspiración, era básicamente un refrito de la misma regla de oro que había estado en circulación desde hacía tres milenios. Pero echemos una mirada más crítica. Si dios es la fuente de todas las morales, entonces dios, presumiblemente, podría cambiar las reglas en cualquier momento. Ya que nadie esta escribiendo nuevas Biblias o hablando con dios detrás de zarzas ardientes, ¿cómo podemos saber qué es lo correcto ahora, hoy? ¿Qué puede impedir a Dios decidir que ahora el comportamiento moral correcto incluye la opción de dejar hambrientos intencionadamente a millones de niños inocentes, y luego demostrar esta nueva moralidad provocando el hambre sobre las naciones más pobres del mundo? ¿Cómo distinguiríamos el bien del mal en tales circunstancias? ¿No conduce esto al mismo tipo del relativismo moral que los teístas acusan a los ateos de practicar? Si, por otra parte, las leyes morales son independientes de dios, entonces la gente es libre de descubrir estas leyes por sí misma. De una u otra forma, parece que dios es innecesario con respeto al comportamiento moral. Los ateos simplemente siguen la agenda moral que ha sido refinada por la evolución de civilizaciones avanzadas durante los siglos pasados. Hemos aprendido como ser agradables el uno al otro. No es tan difícil, realmente. 5. Los ateos deben haber tenido una mala experiencia de niños para hacer que ellos desistieran de la religión y odiaran a Dios Algunos ateos pueden haber tenido tales experiencias, pero puedo asegurarle que este no es el caso en la mayor parte de las situaciones. Para mí, y para la mayor parte de los ateos, el viaje de la creencia a la no creencia es simplemente un proceso gradual de descubrimiento que eventualmente conduce a que dios o los dioses se hacen innecesarios. No necesito un dios para explicar el origen o la evolución de la vida sobre la Tierra; la evolución proporciona una explicación naturalista e imponente que es apoyada por montañas de evidencias. No necesito un dios para consolarme contra el miedo a la muerte y lo desconocido; no temo a la muerte. No necesito un dios para dar cuenta del egoísmo humano o el altruismo; mi entendimiento de la naturaleza humana logra esto. En suma, como mi conocimiento ha aumentado, los huecos que un dios podría haber llenado se han hecho cada vez más pequeños, al punto que ya no es necesario un dios. No estoy más enfadado con "Dios" de lo que lo están los cristianos con los dioses del Monte Olimpo. Los cristianos simplemente no tienen ninguna necesidad de creer en dichos dioses, no pierden nada por rechazarlos. Lo mismo es verdadero para mí y "dios". Para terminar, un ateo rechaza la creencia en un dios o dioses porque las pruebas no obligan a tal creencia. Esto no conduce a un universo solo y aterrador; de hecho, le da más significado a la vida, y más propósito. Los ateos no están enfadados ni son resentidos; son pensativos, humanitarios y respetuosos con la dignidad inherente a todos nosotros. No merecen ninguno de los ácidos calificativos con los que constantemente se los asocia. |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial Yo creo que dios es una blasfemia para la ciencia |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial En realidad si existe tal ubicuidad (omnipresensia), pero es por el efecto del prefijo griego, no se puede decir ateo sin nombrarle o que el "sin" implica intrinsecamente de que exista para luego negarlo, llegados a la sintaxis si es asi. Pero cabe preguntarnos el porque de tal cosa, si se nos niega desde nuestro nacimiento, el optar al ateismo es decir muy dificilmente se nace siendo ateo, nos marcan , nos bautizan, nos cortan el prepucio, luego es un acto más racional optar por el ateismo, más profundo y requiere indudablemente de un esfuerzo libertario de las cadenas impuestas desde hace milenios. |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial Me gusto esa frase que dijo..."Se nace siendo ateo"...pues al fin y el cabo la religion es un invension humana...de la estupidez humana... |
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:shocked:....pos el odio no esta entre mis gusto por decir algo, es que cuando niño en la escuela sin ser muy inteligente, pensaba que como es que una religion que se creo tan lejos de nuestras tierras fuera tan popular?, ademas con ella fue que conquistaron, robaron y mataron a los nativos. :L |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial La ausencia de dios, lo peligroso de la religion, lo falso de la biblia, lo mitologico de Jesus y la ignorancia de los creyentes... Documental recomentado! http://www.youtube.com/watch?v=dMvXf...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=k4f5e...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=vApN0...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=2mBJ6...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=rx0mQ...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=hUM3e...layer_embedded |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial He leido casi todos los post de este topic, son muy pero muy interesantes, y he llegado a varias conclusiones: primero ¿donde estan los testigos de jehova cuando se les necesita?.... ahhh si claro inoportunando incautos. Bueno eso esta claro, como lo que tambien esta claro que todos prefieren la ciencia a la religion. Pero yo creo que estan utilizando la herramienta inapropiada para cortar el cordon umbilical de la religion, porque quizas las dos tengan y obedezcan al mismo amo. La ciencia es el camino que inevitablemente conduce a la religion y a dios, porque ese es el proposito con el que fue concebida, aparentemente paralela a esta. El conocimiento se volvio cientifico al descubrir la medida, y se establecen ecuaciones para satisfacer esa medida y cada dia las ecuaciones se tornan mas complicadas en pro de ese proposito, el balance, el equilibrio. La religion sucumbe por el peso de la moral y su ambigüedad, pero la ciencia lo hace atravez de su causalidad, de su afan teleologico el cual inequivocamente nos lleva a un nuevo amo. Todos diran, ¿pero si la ciencia se basa en hechos probados?, pero el metodo cientifico es muy cuestionable, se basa en aciertos y desaciertos, prueba y error para satisfacer una aparente logica tejiendo nuevamente ecuaciones que mantengan el equilibrio, el balance, para no dar cabida a la casualidad, la eventualidad, el azar y son estos últimos los que dominan el universo. Les propongo lo siguiente: "La vida y la vida inteligente en el universo es tan pero tan escasa y rara que la unica ecuacion posible para explicar esta anomalia cinetificamente es dios" Al final la ciencia es y sera la nueva religion, igual de hipocrita y de odiosa. |
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La vida en el univeros es escasa? :S De donde sacas eso? |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial enumerame cuantos planetas conoces que tengan vida? |
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De ke tamaño es el universo? Ke posibilidad existe de ke la tierra sea el uniko planeta con vida? No se.. tan vez un 1*10^-9999999999999999999999999999999999999999999999999999999999 ? |
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Primero que todo he de decir que este no era el proposito del enunciado pero igualmente respondere, no se necesitan maquinas para explorar el universo, icaro con todo y sus plumas no tuvo que ir hasta el sol para calcular la distancia que existia entre este y la tierra, ese calculo se hizo gracias a la luz, con ello descubrimos los espectros de luz y la gama de sus colores, de tal manera cada astro en el universo posee un patron de espectros de luz con lo cual calculamos su distancia, su masa (si la tiene o no como es el caso de los planetas gaseosos),su gravedad, su temperatura y lo mas importante su atmosfera, nuestro planeta no es azul porque dios lo pinto asi, lo es porque el color de los gases que componen su atmosfera dan ese patron. El sistema ha funcionado tanto que de esta manera se han podido colocar satelites y enviado sondas espaciales a otros planetas, solo para constatar lo que ya se sabia. Ahora y a cada instante todos y no solo la nasa escudriñan el universo en busca de nuevos planetas, fijan su posicion y constatan la gamma de colores y espectro y listo tienen un pedazo de roca inerte. Enumerarlos seria tedioso con decir que las deidades griegas ya se agotaron para designarlos y ahora solo se les pone un soso numero, creo que por falta de entusiasmo por que lo mas normal es encontrar planetas con caractereristicas similares entre si pero distintas al de la tierra. Lo explicare de manera mas didactica (al mejor estilo de plaza sesamo),imaginemos una casa compuesta por un numero no determinado de habitaciones de cristal, en una de las cuales estamos provistos de una linterna, con lo cual constatamos de que hay un globo amarillo, un globo azul y 7 globos rojos, analizando esto y por medio de la razon y la ciencia podemos decir que tenemos un conjunto de globos rojos de 7 elementos, un conjunto unitario de globos amarillos de 1 elemento y un conjunto unitario de globos azules de 1 elemento.Luego fijamos la luz de la linterna en pos de la habitacion adyacente en la que nos encontramos y contabilizamos 14 globos rojos 4 amarillos y ninguno azul y asi sucesivamente con las demas habitaciones, incrementando el numero de globos rojos y amarillos a sus conjuntos respectivos y verificando no encontrar mas globos azules, ahora ya tenemos el silogismo de lo cual deducimos que el raro y el escaso es el azul, ¿que tan dificil de digerir es eso? (uno de todos es diferente a todos los demas ¿de que me suena eso ). Tambien puedo deducir que es mas facil no creer en dios pero si creer en E.T, el caso es que ese es el modo de proceder de la ciencia y si mal no recuerdo era eso lo que yo atacaba, y cuando digo raro y escaso no quiero decir que sea unico sino que las pruebas y hechos son las que son . Lo que es es y lo que no es no es , es uno de los principios de las leyes de la logica,recordemos que ese el procedimiento para desvirtuar la existencia de dios ¿o a caso eso no es todo lo que exponen aqui?, si no lo vemos ni probamos su existencia no existe, ¿porque seria diferente para catalogar las demas cosas a parte de dios?.Los argumentos que expones para el enunciado de tu pregunta son iguales a los de cualquier creyente de cualquier religion,seria como decir "el que no veas a dios no significa de que no exista, enumerame los lugares donde no hayas visto a dios" ¿ves lo ambigüa de tu pregunta ves lo ilogica que resulta?.La vida es tal y como es en nuestro planeta lo que seria diferente son las especies que se dieran si eventualmente encontraramos vida, pero la vida necesita exactamente las mismas condiciones que tiene o tuvo la tierra en su momento. Ahora dejo una nueva pregunta: ¿porque deberia haber vida en otors planetas? Admito cualquier respuesta por descabellada que sea menos la fe, tampoco se vale cortar y pegar haber si pensamos por nosotros mismos aunque sea este lapso de tiempo, que denominaremos "ratico". un saludo. |
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admito que di una respuesta apresurada y cometi varios errores y uno enorme con la exploracion, pero si te fijas, lo que queria dar a entener con la vida era un cuestionamiento mas filosofico porque como dijiste en la ciencia no se vale "especular", aplicandolo a las "reglas" de la ciencia quedaria deshecho ya lo se... si el numero de planetas que conocemos que poseen vida es escaso comparado con el numero de planetas que conocemos que no la poseeen... la balanza cientifica ya conocemos para donde se inclinaria... Pero ese es uno de los problemas de la ciencia, su saber se vuelve dogmatico y entramos a cuestionarnos desde "el hombre actual" y al hacernos una pregunta se ven respuestas como: no, X persona ya lo desmintio en X libro, no segun esta ley no es asi, ete. te recuerda algo? XD, Eso era lo que queria dar a entender, que lo que conocemos no es un cuadro que ya esta pintado y puesto en un museo, por ejemplo, si nos remontamos tiempo atras, las condiciones para hubiera vida en un lugar serian mas restrictivas que en la actualidad con el descubrimiento de los denominados extremofilos y eso que es en nuestro planeta, apenas estamos descubriendo el unviverso (este se puede explorar, dios no) yo no estoy afirmando que hay abundante vida en él pero en estos momento pienso que tampoco seria adecuado "afirmar" la escaces. |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial 10 señales de que eres un fundamentalista cristiano
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Mas cierto ke un hpta... Ateo: En la biblia dice ke bla bla bla Religioso: Mentiroso! A: ¿No? Y ke es esto? (Mostrandole) R: De donde sacaste esa Biblia? :roll: |
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Jajajajaj por eso dije por alla atras que la biblia es un libro muy edificante, la he leido bastante y es muy buena lectura, lastima que toda buena lectura dependa de la comprension...hay quienes solo entienden lo que se les da la gana entender.. |
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La religion es como un circo, donde los religiosos hacen de payasos! :laughing9: |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial Bueno, creo que psikotico y dante han dado en el clavo a lo que queria exponer, vimos hasta que punto es dogmatica la ciencia y lo ironica que resulta y en respuesta de ¿porque deberia haber vida en otros planetas?,para la ciencia es más que necesario por que seria la forma en la que se equilibraria su ecuacion, porque en este momento la balanza como dijo psikotico esta desnivelada y la ciencia es tendiente al orden y el equilibrio, "nada es casual todo es causal" recordemos que esa es la premisa fundamental sobre la que esta erigida la ciencia y su poder deductivo nos llevara irremediablemente a definir como dios la fuerza que mantiene el orden y el equilibrio en el universo, olvidense de la biblia, el talmut, el coran la torat a estas las desvirtua un niño.Si se hiciera una encuesta entre la comunidad cientifica descubririamos que no hay tantos ateos como imaginamos y que la gran mayoria nos daria una definicion de dios como la que expuse ¿porque?, porque es logica y razonable. Ahora ya no pensemos en ese dios antropomorfo es mas pensemos como amorfo, como energia y como fuerza. ahora surge una nueva pregunta ¿como desvirtuamos a un dios asi?. Hciendo un parentesis sobre los extremofilos y bacterias, estos extraordinarios organismos necesitan almenos una temperatura no superior a 200 grados centigrados y no inferior a los -100 grados centigrados como es el caso de los primeros,y el caso es que solo el lado oscuro de la luna llega a el cero absoluto (-270 grados centigrados) y su cercania con el sol no es tan variable con relacion a la tierra.Las bacterias en teoria no es que sobrevivan sino que pueden permanecer inertes hasta que las condiciones se den.Recordemos que decir atmosfera no presupone la existencia de oxigeno, la atmosfera primitiva de la tierra estaba compuesta de amoniaco,metano y vapor de agua y con estas minimas substancias se llevo a cabo la formacion de una atmosfera con oxigeno (oparin el caldo organico y el experimento de miller). En conclusion hasta ahora ningun planeta o luna presenta una atmosfera primitiva donde se pueda dar tal fenomeno. Espero respuestas con respecto a la primera propuesta. un saludo. |
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Te estas refiriendo a las leyes naturales... simple fisica! Cita:
El universo es gigantesco y lo que conocemos de él es demaciado poco... entonces no nos apresuremos, esperemos que la ciencia haga su trabajo! |
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Respuesta: Ateismo - Topic Oficial Todavia buscando a Dios en un foro, EL ESTA EN TUS SEMEJANTES Y DENTRO DE TI MISMO. Esta discución ya esta definida Dios existe señores ateos, no se desgasten mas, disfruten de la bendicion de cristo. http://www.luventicus.org/articulos/03U023/esquema.gif AH PERO aqui les dejo las vías tomistas para los que quieren seguir argumentando. DIOS LES DE ENTENDIMIENTO!!!:) |
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no se q tipo de reaccion esperaba, tal vez: si leon fire2 ese cuadro lo explica todo, mañana mismo vuelvo a la iglesia a beber la sangre de cristo:L y ya q te metes a lo de causas, volvemos a lo mismo: q causa a dios? depronto ya respondieron y no estaba, si es asi, me disculpan lo perdido. |
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Chimba de conclusión :rolleyes: Llevala a la NASA a ver ke te dicen :laughing9: De donde se supone ke concluiste eso? O mejor pregunta? Vos kien sos para concluir eso? Cita:
Ke bacano ome, tons según ese pensúm ve :roll:... ese diagrama, todo necesita una causa... ¿Cual es la causa de Dios? Cita:
Ej. Cual es el origen del universo? R/ Dios lo creo. :laughing9: |
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No digas pavadas! :shock: Sabemos que "Dios" se encuentra solo en tu imaginación! Cita:
Te refieres a no pensar? No gracias! Prefiero desgastarme toda una vida pensando, que conformarme con ser un creyente ignorante. Cita:
"El conocimiento es inversamente proporcional a las creencias o dicho de otro modo, a más ignorancia mayor creencia". http://www.tierrasucia.com/wp-conten...etodologia.jpg |
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Curioso ¿no? PD: Parce ya le explike lo de la repu :S Ke pena :S |
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial Tres formas de ver a un creyente ¿Cómo ve un cura a un creyente? http://img155.imageshack.us/img155/939/borrego.th.png ¿Cómo ve un pastor a un creyente? http://img223.imageshack.us/img223/6...dedolar.th.png ¿Cómo ve un ateo a un creyente? http://img167.imageshack.us/img167/3...rioneta.th.png |
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Jajaja. Muy reales parce... aunke si un religioso ve la ultima imagen, dira algo como "¿Manipulado yo?¿Por ke dices eso? Mis creencias fueron aceptadas, no impuestas! " :roll: Y si, muy caja ese man Leon Fire por aca, no sabe decir nada xD Solo es copy + paste y decir cosas como "Dios existe hermanos mios, no duden de su existencia, pues Él los ama ... busken a Jesucristo ke es la unica luz hacia la salvación." Gato Fuego parce un consejo, piense un toles por si mismo :) Ahh y ke Dios lo bendiga :) |
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Respuesta: Ateismo - Topic Oficial Que triste.... y estos son los libres pensadores que obtusos y facilistas igual de extremistas como los religiosos que critican. leon fire2 expone argumentos y la respuesta es bahh, no hay una reflexion, ni siquiera se toman un tiempo para poder contraatacar osea si no es lo que nosotros pensamos entonces no sirve, son ustedes los papistas, cortar y pegar el chistesito facil y la vision miope, es una perdida de tiempo tratar de sacar una conclusion inteligente la respuesta es bah igual de minimalista como sus cerebros. ya me imagino la replica a esto que digo cuando se sientan aludidos, escribiran las maximas que encuentran en su propia biblia,el almanaque de imperial o pegaran un video de you tube. Califican a los creyentes de idolatras y cortos de entendederas y no son capaces con el peso de la razon y la logica dicho mas o menos es lo que expone leon fire2 para lo cual hay una respuesta mas que un triste bah, ustedes solo se regocijan cuando se usan palabras como payasos,ignorantes pero no tienen argumentos (ya me imagino la res puesta enumerada de razones de porque no existe jesus). La propuesta de leon fire2 es la que ustedes no pueden responder, porque su argumentacion fallo y el fallo es consumido por el mismo razonamiento ,logico y cientifico. Leon fire2 causa polemica al mencionar a Dios no como la fuerza causal sino que le da una carga antropomorfica y automaticamente ustedes salen despavoridos por la alergia natural del ateo. Porfavor solo respondanle por que esa fuerza causal no existe,porque esa fuerza primogenia no existe y sera la unica forma por la cual ustedes se puedan considerar ateos.Pero haganlo con argumentos no con evasivas aplaudidas en cadena demostrando su servilismo mutuo. un saludo. |
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Esa discusion esta "casada" hace mucho rato ya... Y no le respondimosa los "argumentos" ke dio? Como ke no.... yo le respondi y dante tambn, a pesar de ke él no argumento nada, él es el ke se dedica a hacer copy paste y fuera de eso a mandar a amenazas tipo "cree o arderas".... kien es el ke no argumenta? :roll: |
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