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ummm la verdad ni idea pq ps desde el punto religioso yo aplico ese concepto... pero ya desde ese punto de vista no te sabria responder

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Tus argumentos (escritos por vos mismo, supongo), son una prueba mas ke suficiente.

No voy a cambiar tus creencias... pero seria una buena opcion, ke creyeras en Dios, sin tener en cuenta la religion ;)

Si, exactamente eso soy, un fanatico de la ciencia.


Si, seguramente serias un fanatico deportivo.

Si no fueras fanatico aceptarias los argumentos expuestos por los librespensadores en las 58 paginas de este topic.

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Religiones...

Religión, creencias, dioses, seres supremos, etc, bienvenido al mundo que pinta tus días amenos y te hace creer que tu destino ya está marcado, la vida es bella gracias a Dios dicen ellos, pero en realidad la vida es como tu desees que sea, fuerza de voluntad, fe o si Dios lo permite son cuestiones que tu idealizas para culpar o halagar a algo o alguien por tus hechos, mas sabes bien que tu eres el dictador de tu vida y no un ser supremo.

Mitos:

En los tiempos ancestrales la gente creaba Mitos para contestar a preguntas como: “¿Por qué llueve?”, “¿Por qué sale el sol?” y diferentes cuestionamientos que su lógica no les permitía descifrar la razón verdadera del suceso ambiental, según unos pensaban que Thor tenía que usar su martillo para hacer llover, otro sacrificaban personas para que sus cosechas fueran buenas en sí por cualquier pretexto lo hacían, ahora en la actualidad simplemente rezan.

¿Cuál es la diferencia entre estas tres teorías? A primera vista falta de razonamiento lógico, definitivamente ahora sabemos perfectamente que Thor no existe y que no es necesario sacrificar a una persona para que tus cosechas tengan éxito, ya que basados en estudios nos hicieron saber que llueve por la condensación del agua y que una buena cosecha es a base de un proceso que no implica sacrificar a una persona.

Ahora teniendo en cuenta esta comparación de hace cientos de años a la actualidad la ciencia ha avanzado para darnos una explicación sobre muchos sucesos del mundo o vida actual, sin embargo esa gente pensaba que era lo correcto o era la razón por la cual sucedían las cosas, con esta pequeña reflexión les podría garantizar que si usan un poco su cerebro podríamos darnos cuenta o comparar a Thor con Dios o el sacrificio con la confesión y procesos similares sin hundirnos tanto en el tema y ver que nuestra gente esta cegada con los mitos de Dios y si Dios quiere o proveerá.

Antes era Thor, ahora es Dios y al rato será Bill Gates o el nuevo procesador de Mac al que le tendremos que ofrecer tributo y pedirle que cuide de nosotros.

Espero que no tengan que pasar cientos de años para que las masas se den cuenta que es un simple lavado de cerebro lo que en misa escuchan, así como Los Noruegos le daban gracias a Thor, ahora ustedes le dan gracias a Dios.

Cuesta poco imaginar a una persona dándole gracias a Thor sin que nos cause risa, pues así te ves tú dándole gracias a Dios y a mí causándome risa. :laughing9:


Y como dijo alguna vez mi abuelito: "La verdad nos hará libres, la mentira nos hará creyentes".

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Siguiendo un imaginario colectivo? Ja! Mejor no digo quien es el que esta siguiendo un imaginario colectivo llamado "Dios". :roll:

Naaa... para nada, la ciencia me da la oportunidad de conocer y ademas me hace la vida más facil... y no solo a mi en especial. :)

No es si usted quiere, o si usted lo dice necesariamente sea verdad... por eso hay que dudar de todo y comprobarlo.

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Odín es el dios supremo de la mitología nórdica.....

Me gusta mucho la mitología 8)... menos la hebrea que ahora le llaman ANTIGUO TESTAMENTO.....

Pero al principio es bueno... todos los mitos de la creación 8)....

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Qué bonito... lo escribió un colega :twisted:.

http://img25.imageshack.us/img25/6624/colega.jpg

http://www.tierrasucia.com/archives/975

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See... Quien dijo que no? Tambien es colega mio, porque cree que lo posteo? :laughing9:

La idea del topic es aportar y no estorbar! :roll:

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:wink: Vale: dios no existe, la religión es una mentira, la biblia es un cuento muy bonito, el papa es un ladrón, los sacerdotes son unos pedófilos... ¿qué hago ahora?

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Si sos capaz de vivir con la verdad, sé feliz.
Si no sos capaz, te podés suicidar.

:)

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¿Esa es la verdad? ¿O lo que quisiste escojer como verdad? ¿Tal vez alguien te la enseñó?

Digo, porque por ejemplo: yo soy creyente porque toda mi familia es creyente (casi toda): mis abuelos, mis papás. Estudié mi primaria en un colegio de religiosas y terminé el bachillerato en un colegio católico... desde un tiempo atrás conozco religiosas, seminaristas y sacerdotes, que, hasta un momento fueron un motivo de inspiración para que yo siguiera la vocación religiosa (cosa que deseché, bueno, no del todo). Sigo siendo creyente.

¿Por qué digo esto? Porque hay cosas que lo motivan a uno. Lo que dije me motiva a seguir siendo creyente. Mi pregunta es:

¿Qué los motivó a ustedes declararse ateos? (no los voy a convertir :lol: :lol:).

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Pones 5 argumentos.
1. Dios no existe.
2. La religion es una mentira
3. La biblia es un cuento muy bonito
4. El papa es un ladron
5. Los sacerdotes son unos pedofilos

1. Nadie en toda la historia, lo ha podido comprobar o desmentir.
Cada uno decide, si irse por lo logico o por lo mitico, decision propia.

2, 3, 4, 5.
Son verdaderos, y ni el mas creyente del planeta lo puede desmentir.

Y yo? Soy ateo por conviccion propia, nadie me lo enseño (de hecho me enseñaron todo lo contrario) simplemente creo en lo ke yo considero la verdad, para mi no hay ningun Dios vivo trankilo sin creer en Dios, soy una wena persona sin creer en Dios.
¡ No creo en Dios y ademas no lo necesito ! ... ke mas puedo pedir? :)

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Parcero si no se ha dado cuenta, esto es un topic serio.
Le pido respetuosamente ke no haga spam, ke no este de acuerdo con lo planteado y/o ke no tenga argumentos para debatir, no kiere decir ke tenga ke dañar el topic.
Gracias.

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http://www.denunciando.com/3009916-mensaje763.html

Vale. Sólo le estaba corrigiendo la ortografía al agente de Satán. Si quieren poner la razón por encima de la fe, al menos pongan tildes...

Ah, y disculpas si a veces mis comentarios parecen dañar el sentido del tema, créanme que no es mi intención. De verdad que es muy bacano poder charlar con ustedes, sólo que me gusta cuestionar. Ofrezco mis disculpas si no lo hago en la mejor forma posible. Intentaré mejorar ese aspecto :wink:.

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Recomendado 100%
 

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El tercer video y el último están repetidos.
¿Cómo termina? Creo que está incompleta.

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Oh! Gracias señor moderador!

Para los interesados en la pelicula completa ahí se las dejo...

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:?:

Gracias :wink:.

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Hola Muchachos... bueno mi opinión sobre el tema...

No señalaré ningún comentario en particular pero pues hablando de Ateísmo, en términos generales noté que algunos simplemente rechazan el hecho de "creer" por considerar esos temas de la divinidad por fuera del entendimiento racional y eso es más como ser Agnóstico; para los que consideran que son Ateos con argumentos, es cierto que es más fácil probar que Dios no existe que lo contrario..

Yo soy creyente en Dios, pero a ver solo por cuestionar ¿Cuál es la fijación? finalmente para ser Ateo se está partiendo de algo y eso es Dios, y no se que tan bien suene esto pero igual creo que quienes se encuentran en este punto están ligados de alguna forma a esta idea, porque si tienen necesidad de razonar para negar su existencia es porque están tratando de darle sentido a esa parte de su vida humana... finalmente considero que de cualquier manera Dios como ser supremo, si a lo mejor es muy complicado pensar en su existencia con tantas dificultades... pero Uds si creen en el bien y el mal?? yo creo que sea Dios para los creyentes o cualquier otra cosa para las que no... algo que significa mucho, todos buscamos algo que nos ligue a este mundo no más.

Todos tenemos nuestro "Dios personal" tal vez es demasiado arriesgado decir esto... pero reflexionen y se darán cuenta del suyo... y lo ideal simplemente es respetar al de cada cual, lo malo radica más en la consciencia individual...

Bueno saludos!

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Respeto tu opinion Flébil...

Los Ateos no partimos de dios... resulta mas facil creer que pensar, pero nosotros no tenemos una necesidad de "creer" tenemos la necesidad de "saber".

Dios Personal? See... una ilusion personal, un dios que oida a las mismas personas que tu, en conclusion inventamos dioses a nuestra imagen y semejanza.

"Si deseamos explicar nuestras ideas de la Divinidad nos veremos obligados a admitir que, con la palabra Dios, el hombre nunca ha sido capaz de designar nada sino la causa más oculta, distante y desconocida de los efectos que veía; ha hecho uso de esta palabra sólo cuando el juego de las causas naturales y conocidas dejó de ser visible para él; tan pronto como perdió el hilo de estas causas, o cuando su mente no pudo seguir la cadena, terminó con sus dificultades y finalizó su búsqueda llamando Dios a la última de las causas, esto es, a aquélla que estaba más allá de todas las causas que conocía; de esta forma no hizo más que asignar una vaga denominación a una causa desconocida, ante la cual su ociosidad o los límites de su conocimiento lo forzaban a detenerse. Cada vez que decimos que Dios es el autor de algún fenómeno, esto significa que ignoramos cómo tal fenómeno fue capaz de operar con la ayuda de las fuerzas o causas que conocemos en la naturaleza. Así es que la generalidad de la raza humana, cuya suerte es la ignorancia, atribuye a la Divinidad no sólo los efectos inusuales que los perturban, sino más aún los eventos más simples, cuyas causas son las más simples de entender para cualquiera que sea capaz de estudiarlas. En una palabra, el hombre siempre ha respetado las causas desconocidas, los efectos sorprendentes que su ignorancia no le permitió desentrañar. Fue en este desconocimiento de la naturaleza que el hombre erigió el coloso imaginario de la Divinidad." [Percy bysshe Shelley, "The Necessity of Atheism"]

"Toda persona razonable sabe que hay buena gente que cree en dioses y buena gente que no cree en dioses. Como la mayoría de los ateos, yo no violo, asesino ni robo, sé distinguir el bien y el mal, y no necesito seguir un conjunto de creencias supersticiosas para llevar una vida moral. La idea de que sólo una persona religiosa puede ser buena es completamente ridícula. De hecho, quizá sean los ateos los verdaderamente buenos; tratamos de hacer lo que es correcto no por la razón egoísta de un miedo a algún castigo en la otra vida, sino porque sabemos que es lo correcto." [Peter Dubral, en el boletín "The Greater Philadelphia Story"]

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Hola Dante, pues también respeto tu opinión pues la idea es debatir el tema.. pero bueno cuando hago referencia a la palabra "creer" y tu hablas de la necesidad de "saber"; a riesgo de equivocarme pero para mí las dos están estrechamente ligadas y por eso argumento que parte de la idea de Dios, es cierto, que creer no implica saber, y saber no implica creer por el contrario te da mejores oportunidades de elegir...

Pero mira que saber es tener certeza de algo, tener conocimiento,
y creer es aceptar como verdad... si señalo la palabra certeza: es tener seguro que algo es verdadero; la relación se evidencia aunque ambas palabras no son incluyentes parten de la idea de la verdad y si aquí el tema es sobre Dios, no estoy sugiriendo ahora la parte de si es real o no, pero espero explicarme cuando digo que para este caso Creyentes y Ateos parten de la idea de Dios.

Saludos!

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Pero porque llamarle a esa idea "Dios"? Si es simplemente una idea más...

Yo diria que tanto "creer" como "saber" conlleban procesos mentales, en conclusion la idea no parte de Dios... parte de nuestras mentes.

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Claro Dante son procesos mentales.. pero cuál es el tema, no es acaso Ateísmo, por eso hago la relación.. pero bueno ya, creo que es mejor no entrar a colocarnos cíclicos..
Saludos!

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Claro! El ateismo parte de la negacion a los dioses!

Todo lo contrario de Teologia...

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En conclusión, tomando un poco tus palabras sería que el hombre creó a dios y no Dios al hombre, pero supongo que ese es tu pensamiento inicial y final que ya estaba claro... más pensé que estabamos conversando otro punto.

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Jaja entonces al fin si estás de acuerdo... que hay una relación directa

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Negación o Afirmación el Objeto utilizado para cualquiera de los dos es el mismo o no?

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Gracias... finalmente solo quería establecer si estabamos de acuerdo en cual es el punto que liga ambas corrientes de pensamiento... aunque sean contrarias.

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No problem! :)

Al principio me meti por otro lado... pero al final llegamos a una misma conclusion!

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la religion es damier para controlar jente.

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Religulous de Bill Maher

Religulous es un documental dirigido por Larry Charles y protagonizado por el humorista estadounidense Bill Maher, presentador de Real Time with Bill Maher en la cadena HBO. Según Maher, el título de la película es una mezcla entre las palabras «Religion» (religión) y «Ridiculous» (ridículo) (en español sería relículo). Con esto quiere dar a entender el tono humorístico del documental, que pretende ser una sátira de las religiones y los problemas asociados.

Famoso por su postura contraria a la religión, Bill Maher explora distintos puntos de vista al respecto a través de sus viajes a distintos destinos religiosos por el mundo, tales como Jerusalén o el Vaticano entrevistando a creyentes de todo tipo y condición, como Judíos por Jesús, musulmanes, polígamos, satanistas, e incluso a Raël del Movimiento raeliano.

En el documental, Maher también entrevista al neurocientífico Dr. Andrew Newberg, autor de «Why We Believe What We Believe» (¿Por qué creemos en lo que creemos?), que se dedica a practicar escáneres cerebrales a personas mientras rezan, meditan o hablan otros idiomas. El productor del documental es Thousand Words y lo distribuye Lionsgate. En un principio, se pensó en un estreno mundial que coincidiera con las vacaciones de Pascua de 2008, pero debido a retrasos en la post-producción, por problemas con la huelga de guionistas, se amplió la fecha del estreno hasta julio. Y recientemente, se volvió a mover la fecha hasta el 3 de octubre de 2008.

Sin duda se trata de una película-documental imprescindible. Y como en otras ocasiones, es la primera vez que se puede ver subtitulado en castellano en Internet. ¿Te lo vas a perder?

Director: Larry Charles
Actor: Bill Maher
Duración: 1:40:57

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Interesante documental... yo por aquí les dejo un link de este libro no se que les parezca "El Manual del Perfecto Ateo" de Rius... http://www.angelux.net/desk/Rius%20-...cto%20ateo.pdf

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Bueno, faltaron estos dos, pero en fin...

Wow, Dante... ¡qué buen video! :shock: A veces me daba risa :lol:.