DeNunCianDo
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Isidorito 10-09-2012 06:03:21
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Se volvió a llenar esta vaina de locas y gallinas.

Isidorito 10-09-2012 07:13:37
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por ..::Neo_Matrix::.. (Mensaje 8954692)
Aquí les dejo para reflexionar (NO PARA DEBATIR... SOLO REFLEXIONAR).

Un profesor universitario retó a sus alumnos con esta pregunta.
-¿Dios creó todo lo que existe?
Un estudiante contestó valiente:
-Sí, lo hizo.
-¿Dios creó todo?
-Sí señor, respondió el joven.
El profesor contestó, -Si Dios creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo. El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe era un mito.
Otro estudiante levantó su mano y dijo:
-¿Puedo hacer una pregunta, profesor?
-Por supuesto, respondió el profesor.
El joven se puso de pie y preguntó:
-¿Profesor, existe el frío?
-¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe, ¿acaso usted no ha tenido frío?
El muchacho respondió: -De hecho, señor, el frío no existe.
Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, en realidad es ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor.

-Y, ¿existe la oscuridad?, continuó el estudiante.
El profesor respondió:
-Por supuesto.
El estudiante contestó:
-Nuevamente se equivoca, señor, la oscuridad tampoco existe.
La oscuridad es en realidad ausencia de luz. La luz se puede estudiar, la oscuridad no, incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no. Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saber cuan oscuro está un espacio terminado? Con base en la cantidad de luz presente en ese espacio, ¿no es así? Oscuridad es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente.

Finalmente, el joven preguntó al profesor:
-Señor, ¿existe el mal?
El profesor respondió:
-Por supuesto que existe, como lo mencioné al principio, vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal.
A lo que el estudiante respondió:
-El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios, es, al igual que los casos anteriores un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios. Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como resulta el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.

Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado.

El nombre del joven era: Albert Einstein.

Qué reflexión tan gay... casi me da diarrea leyéndola.

Neon, si crees que con cadenitas de hotmail nos vas a convencer de que tu amigo imaginario existe, estás muy equivocado. Tienes que ser más creativo. :laughing9:

**.:KuN:.** 10-09-2012 08:44:41
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por Isidoro. (Mensaje 8955391)
Qué reflexión tan gay... casi me da diarrea leyéndola.

Neon, si crees que con cadenitas de hotmail nos vas a convencer de que tu amigo imaginario existe, estás muy equivocado. Tienes que ser más creativo. :laughing9:
Gordo eso no era para ti, pero lo que el quería mostrar, es que los genios si creen en Dios, pero tu eres especial :L.
Si Dios no existe, ok el creyente y el ateo, quedan tranquilos, no pasa nada
Pero como yo se que existe, el ateo se va directo para el infierno....

Misos 10-09-2012 12:20:03
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8954718)
Es que no buscan a Dios, algo que es tan simple y que el espera, no vale la pena discutirlo, comprobar o no comprobar con ciencia, algo que va mas halla de la ciencia, de entrada no se puede y segundo no creo que eso deje con tranquilidad a los ateos, ni resuelva sus respuestas, por que no quieren respuestas.....de echo dudo que duerman tranquilos, ATEOS HASTA QUE EL AVIÓN COMIENZA A CAER.....
Kun, para vivir la vida no hace falta seguir una concepción en particular de Dios y sirvanos de ejemplo el personaje que Neo trajo a colación, A. Einstein tenía una visión tan particular de la divinidad que muy seguramente muchos ultrateistas lo considerarían un ateo, incluso me atrevo a afirmar que si el mismo Neo hubiera indagado un poco más sobre el pensamiento de A. Eisntein sobre este tema hasta se hubiera abstenido de citarlo (estoy especulando un poco)... pero como esta anecdota del joven A. Einstein se convirtió en una propaganda para reunir adeptos...

El escosor que le tenés a la ciencia es un malestar que te han sembrado, si al menos te dieras a la tarea de indagar un poco sobre la historia de la ciencia te podrías dar cuenta que la mayoría de las grandes mentes que ayudaron a fundar los parametros de la ciencia fueron creyentes, pero no se casaron con la literalidad biblica y con los dogmas del credo, eso se acostumbró en el Medioevo (estar pegados al designio divino, sembrar miedo en los creyentes y mirar con sospecha y desprecio a todo aquel que no se apegara al parametro biblico) y con el Renacimiento nuevos paradigmas aparecieron. Los cientificos casi no se preocupan si la gente es creyente o es atea, ellos siguen con sus investigaciones porque así sea que vos creas en Dios, en Alah, en Purucha, en Ganesh o sigas los designios de Jesús, de Zoroastro o de Buda o simplemente no creas y seas ateo los átomos seguirán en movimiento.

En cuanto a que los ateos se vuelven creyentes en momentos de angustia, sí es posible, como lo dice Petete somos humanos y como tal sentimos miedo y hacemos lo posible por resguardar la propia existencia individual y deseamos que ya sea por mano propia o agena se nos libre del peligro. Lo curioso está en que muchos acuden a entidades para librarse del mal y del peligro sin percatarse que los grupos que le acercan a tal entidad (llamese templo, iglesia, culto, etc.) le siembran más miedo del que tenía antes, lo que hace de su vida mucho más estrecha y peligrosa. Y tené en cuenta algo más, Kun, que así como algunos se convierten en creyentes, tembién hay creyentes que se convierten en ateos porque el del Cielo no les responden, eso lo he visto tanto en la vida real como en este foro.

Cita:
Iniciado por petete35 (Mensaje 8955195)


Por su parte debatir no es que sea de lo mejor, debatir es la dialectica en su maxima expresión, es decir es lo que hacen la mayoria de los que se meten a opinar(debatir), aquí.
Sí y no. Lo que pasa es que muchos confunden 'debatir' con 'doxografiar'. Por acá uno encuentra a muchos que se casan con un puñado de opiniones sin detenerse a pensar que ni siquiera son suyas. Por acá, me refiero a este foro, a la sociedad de colombiana y a la latina (aunque en ultimas el mundo se ha vuelto tan pusilanime y se encuentra en un estado tan pueril que podriamos incluir todo el orbe en esto), creen que escupir fracesitas y apuntar opiniones es debatir; uno encuentra muuuuy pocas personas con las que realmente se pueda debatir, ejercitar el intelecto y hacer crecer las ideas.

Cita:
Debatir es defender un punto de vista aunque no se tenga la razón ni la cordura, obviando los conceptos y utilizando el "para mi es....? no para mi ni nada lo que es es y lo que no es no es. ese es un principio logico.


Es que eso no es debatir, eso es una mixtura entre doxografiar y adoctrinar. Pero entiendo a qué es a lo que te referís, porque uno por acá encuentra gente que grita sus ocurrencias y se enoja si uno no se las acepta así como así, y por si fuera poco se escudan en un relativismo extremo traido de los cabellos, pero no respetan o no tienen la minima consideración por los pensamientos o aportes de los demás.
Si uno va a debatir, lo que se dice debatir en serio, debe seguir los parametros de la lógica, y no sólo los de la lógica del lenguaje sino, también, la de las regularidades que rigen la realidad. Hay que tener en cuenta que el lenguaje (me refiero al lenguaje articulado, al habla, las palabras pronunciadas o escritas) es el metodo propio humano para intercambiar ideas; si eliminamos la posibilidad del debate entonces ¿cómo le hacemos para ejercitar las ideas y para librar batallas entre ellas? no creo que apunta de acero y fuego sea lo más adecuado; claaaro que un debate lógico no se apoya sólo en las palabras, se sustenta en la realidad.

Cita:
Hubo un tiempo cuando leia y vomitaba y no podia tragar, asi que aprendi a rumiar y me salieron 4 estomagos y pude volver a leer.

Les invito a rumiar


Un saludo.
En esto si que estamos muy de acuerdo. Hay que ejercitar la dentición del intelecto.

Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8955554)

Si Dios no existe, ok el creyente y el ateo, quedan tranquilos, no pasa nada
Pero como yo se que existe, el ateo se va directo para el infierno....
¿Así no más Kun? ¿no importa si el ateo ha hecho buenos actos en vida y ha ayudado a construir sociedad? ¿o sin importar (en el caso hipotético) que un creyente sea un cancer para la sociedad, se va para el Cielo? ¿entonces L. A. Garavito se va para el Cielo porque se volvió un creyente muy fervoroso?

En cuanto a la anecdota de A. Einstein, y tal como lo dije en otro tema donde subieron ese mismo relato, si se dice que el mal es la ausencia de Dios entonces se está pensando en que Dios puede estar ausente, y eso, de acuerdo al credo monoteista judeocristiano (incluyamos también al islamismo) va en contra de uno de las cualidades de Dios: la omnipresencia. Si en algún punto la entidad divina se encuentra ausente, entonces no es omnipresente

Blitz 10-09-2012 13:41:46
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8955554)
[B]Gordo eso no era para ti, pero lo que el quería mostrar, es que los genios si creen en Dios, pero tu eres especial :L.


Einstein no creia en el dios que ud cree, creia en el concepto de dios de Baruch Spinoza, un dios al que no le importa que hace ud con su vida o en que cree. Asi que me atrevo a decir que esa historia es tan falsa como la de la NASA y el dia perdido que circula por ahi.


Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8955554)
[SIZE="4"Si Dios no existe, ok el creyente y el ateo, quedan tranquilos, no pasa nada
Pero como yo se que existe, el ateo se va directo para el infierno....
Si vamos a considerar todas las opciones, puede que el que resulte exisitiendo sea el dios de otra religion, si es asi, nos vemos en el infierno.......

**.:KuN:.** 10-09-2012 14:03:20
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 8956223)

El escosor que le tenés a la ciencia es un malestar que te han sembrado, si al menos te dieras a la tarea de indagar un poco sobre la historia de la ciencia te podrías dar cuenta que la mayoría de las grandes mentes que ayudaron a fundar los parametros de la ciencia fueron creyentes, pero no se casaron con la literalidad biblica y con los dogmas del credo, eso se acostumbró en el Medioevo (estar pegados al designio divino, sembrar miedo en los creyentes y mirar con sospecha y desprecio a todo aquel que no se apegara al parametro biblico) y con el Renacimiento nuevos paradigmas aparecieron. Los cientificos casi no se preocupan si la gente es creyente o es atea, ellos siguen con sus investigaciones porque así sea que vos creas en Dios, en Alah, en Purucha, en Ganesh o sigas los designios de Jesús, de Zoroastro o de Buda o simplemente no creas y seas ateo los átomos seguirán en movimiento.

Escocor a la ciencia? pufff me cabrean son ese monton de videos de youtube y programas en infinito, discovery, national etc que son la cosa mas atea, contradictoria y ridícula del mundo, que Jesus era negro, que era gay, que dios es un extraterrestre, que no existe el pecado, iluminatis, dragones, etc cosas intracendentales y hasta con el simple echo de generar polémica, eso si nunca los he visto enseñar sobre los mensajes de Dios o como ser mejores personas....si eso no es joder a las personas dime que es......

Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 8956223)
En cuanto a que los ateos se vuelven creyentes en momentos de angustia, sí es posible, como lo dice Petete somos humanos y como tal sentimos miedo y hacemos lo posible por resguardar la propia existencia individual y deseamos que ya sea por mano propia o agena se nos libre del peligro. Lo curioso está en que muchos acuden a entidades para librarse del mal y del peligro sin percatarse que los grupos que le acercan a tal entidad (llamese templo, iglesia, culto, etc.) le siembran más miedo del que tenía antes, lo que hace de su vida mucho más estrecha y peligrosa. Y tené en cuenta algo más, Kun, que así como algunos se convierten en creyentes, tembién hay creyentes que se convierten en ateos porque el del Cielo no les responden, eso lo he visto tanto en la vida real como en este foro.
Depende de a quien se lo pedías, a la virgen? a san benito? al divino niño?, Depende de que le pedías, Y como se lo pedías, no son suplicas, para eso hay que entender su voluntad, QUE SIEMPRE ES BUENA, y como se conoce?, oyendo su palabra, que es lo que alimenta tu fe....

Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 8956223)
¿Así no más Kun? ¿no importa si el ateo ha hecho buenos actos en vida y ha ayudado a construir sociedad? ¿o sin importar (en el caso hipotético) que un creyente sea un cancer para la sociedad, se va para el Cielo? ¿entonces L. A. Garavito se va para el Cielo porque se volvió un creyente muy fervoroso?

Pues si no aceptas a jesus como tu salvador, ¡¡plop!!, esta escrito, lo siento. Y la verdad "creyente" según tu que sea "un cáncer a la sociedad", pues nunca los he conocido y los que sean así no tienen derecho a llamarse nada, y en respecto a lo de garavito, aquí en la tierra cumple su condena como tal y morirá halla adentro. Si en su corazón la conversión es honesta y real, Dios lo perdona, ¿con quien se junto Jesus cuando vino? búscalo, ahora a la gente siempre le va a quedar la duda, hasta yo la tendría, pero solo Dios conoce perfectamente su corazón. y la proxima vez quita la palabra fervoroso...me suena a testigos

Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 8956223)
En cuanto a la anecdota de A. Einstein, y tal como lo dije en otro tema donde subieron ese mismo relato, si se dice que el mal es la ausencia de Dios entonces se está pensando en que Dios puede estar ausente, y eso, de acuerdo al credo monoteista judeocristiano (incluyamos también al islamismo) va en contra de uno de las cualidades de Dios: la omnipresencia. Si en algún punto la entidad divina se encuentra ausente, entonces no es omnipresente
"El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones"......
Pues mijo yo entendí este despacito muy bien.

Misos 10-09-2012 14:45:02
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8956565)
Escocor a la ciencia? pufff me cabrean son ese monton de videos de youtube y programas en infinito, discovery, national etc que son la cosa mas atea, contradictoria y ridícula del mundo, que Jesus era negro, que era gay, que dios es un extraterrestre, que no existe el pecado, iluminatis, dragones, etc cosas intracendentales y hasta con el simple echo de generar polémica, eso si nunca los he visto enseñar sobre los mensajes de Dios o como ser mejores personas....si eso no es joder a las personas dime que es......
Por eso me gusta que hayás vuelto Kun, porque es divertido ver tus respuestas.

Ve, Kun, ¿y al menos te has detenido a ver alguno de esos documentales o simplemente te espanta que la propaganda de los documentales no muestren que el contenido no es fidedigno a tu credo?

Te comento que si tenés tv por cable hay una gran cantidad de canales, incluso hay canales especialisados para los seguidores del cristianismo (tanto católicos como no-católicos). También hay una gran cantidad de videos en YouTube de grupos teístas que despotrincan sin conocimiento de causa sobre la ciencia, la política, la sociedad y demás temas que no se apegan a su credo... El caso es que si te molestan los videos o los dacumentales estás en la libertad de cambiar de canal o de web o apagar la tv o el computador, etc, etc.

Pero, así como los que tienen tal o cual credo dicen, especulan y afirman sobre los que no los siguen, aquellos que no los siguen están en la libertad de responder y criticar con igual derecho a esas posturas, es decir, a hacer contraparte. No estamos en la Europa Medieval donde se quemaba al impio, al hereje o al pagano.

En resumidas cuentas, hay creyentes que tambien se dedican a trollear, incluso sin provocación alguna.

Cita:
Depende de a quien se lo pedías, a la virgen? a san benito? al divino niño?, Depende de que le pedías, Y como se lo pedías, no son suplicas, para eso hay que entender su voluntad, QUE SIEMPRE ES BUENA, y como se conoce?, oyendo su palabra, que es lo que alimenta tu fe....

Y de dónde tomamos su palabra?

Pista: Tené en cuenta las preguntas que ya te hice en este mismo tema.

Cita:

Pues si no aceptas a jesus como tu salvador, ¡¡plop!!, esta escrito, lo siento. Y la verdad "creyente" según tu que sea "un cáncer a la sociedad", pues nunca los he conocido y los que sean así no tienen derecho a llamarse nada, y en respecto a lo de garavito, aquí en la tierra cumple su condena como tal y morirá halla adentro. Si en su corazón la conversión es honesta y real, Dios lo perdona, ¿con quien se junto Jesus cuando vino? búscalo, ahora a la gente siempre le va a quedar la duda, hasta yo la tendría, pero solo Dios conoce perfectamente su corazón.

Es decir que no importa el daño social que haga un creyente y tampoco importa si reparó el daño? ¿No cuenta lo que se hace en vida?

Cita:
y la proxima vez quita la palabra fervoroso...me suena a testigos
No, no la voy a quitar, los Testigos de Jeovah pueden hablar el idioma que quieran pero ellos no son los dueños de las palabras ni han sacado derechos de autor sobre ellas. Mejor te recomiendo que busqués un buen diccionario de castellano, en la internet hay versiones de Diccionario de la Real Academia o Wordreference también es bueno, etc
Cita:
"El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones"......
Pues mijo yo entendí este despacito muy bien.
Entonces, me estás dando a entender que sí hay lugares donde Dios no está, se ausenta. Gracias por darme la razón :)

Isidorito 10-09-2012 15:58:52
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Jajajaja, al Kun no hay que gastarle tanta parla, simplemente burlarse de él y dejar que se consuma jajajajaaj.

proyectofenix 10-09-2012 21:57:51
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Tanta huevonada, independiente de que Dios exista o no exista, igual mañana tendremos que levantarnos a trabajar, déjense de discusiones bizantinas........no tiene ningun sentido diferir de otros en cuestiones de creencias que cada ser por mucha afinidad que posea con otras, siempre existiran diferencias...........además los ateos no existen y si así lo cree, me gustaría verlo montado en un avión a punto de estrellarse a 10.000 metros de altura, te juro que se vuelve cristiano en cuestiones de segundos.......Baaaaah

**.:KuN:.** 11-09-2012 07:45:42
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por proyectofenix (Mensaje 8959307)
Tanta huevonada, independiente de que Dios exista o no exista, igual mañana tendremos que levantarnos a trabajar, déjense de discusiones bizantinas........no tiene ningun sentido diferir de otros en cuestiones de creencias que cada ser por mucha afinidad que posea con otras, siempre existiran diferencias...........además los ateos no existen y si así lo cree, me gustaría verlo montado en un avión a punto de estrellarse a 10.000 metros de altura, te juro que se vuelve cristiano en cuestiones de segundos.......Baaaaah
Asi es...:)

Misos 11-09-2012 08:11:02
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por proyectofenix (Mensaje 8959307)
además los ateos no existen y si así lo cree, me gustaría verlo montado en un avión a punto de estrellarse a 10.000 metros de altura, te juro que se vuelve cristiano en cuestiones de segundos.......Baaaaah
Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8960203)
Asi es...:)

Cada quien verá en qué cree, cada quien vera como gasta su tiempo y cada quien verá como se divierte, si participando en un tema como estos poniendo argumentos para ejercitar las capacidades argumentativas o para demostrar que puede escribir en letra grande.

También sería interesante ver en el mismo avión a los ultrateístas sorprendidos preguntandose "por qué la divinidad paternalista les ha abandonado".

Mejores y más diversificados ejemplos para la próxima muchachos :)

**.:KuN:.** 11-09-2012 08:20:41
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 8960245)

Cada quien verá en qué cree, cada quien vera como gasta su tiempo y cada quien verá como se divierte, si participando en un tema como estos poniendo argumentos para ejercitar las capacidades argumentativas o para demostrar que puede escribir en letra grande.

También sería interesante ver en el mismo avión a los ultrateístas sorprendidos preguntandose "por qué la divinidad paternalista les ha abandonado".

Mejores y más diversificados ejemplos para la próxima muchachos :)
ujummmm....me parece que ahora si "botaste el chupo" y el man que escribió eso no es tan formado como tu, para entender por que pasaría algo así tendrías que creer en dios, pero como si crees, pero estas en un foro ateo...bueno tu te entiendes solo.

proyectofenix 11-09-2012 09:52:40
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 8960245)

Cada quien verá en qué cree, cada quien vera como gasta su tiempo y cada quien verá como se divierte, si participando en un tema como estos poniendo argumentos para ejercitar las capacidades argumentativas o para demostrar que puede escribir en letra grande.

También sería interesante ver en el mismo avión a los ultrateístas sorprendidos preguntandose "por qué la divinidad paternalista les ha abandonado".

Mejores y más diversificados ejemplos para la próxima muchachos :)
Te respondo: Solo escribí en letra grande para diferenciar el mensaje de los tipos de letras anteriores, y para que quede claro, - desconozco si eres ateo - yo no creo en el Dios de la Biblia y tengo mis razones, es mas no creo en ningún Dios de religiones ni nada eso, pero si se,que existe un creador, llamese: naturaleza, cosmos, universo, como quiera, pero del que describen y señalan las religiones no, demasiado medieval, anacrónico y falso, aun piden plata en las iglesias y sus denominaciones, creyendo en demonios y angeles y dioses y vírgenes y mesías..............por favor- todo un fraude, y como va la historia - en la que la gente se está dando cuenta de la verdad de estas creencias engañosas- le doy como maximo 300 años para que se acaben las iglesias y todas su farsas.

Eddie Vedder 11-09-2012 22:20:51
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...68509438_n.jpg

Misos 12-09-2012 10:06:12
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8960247)
ujummmm....me parece que ahora si "botaste el chupo"
Hombre Kun, y yo que pensé que ibas a responder alguna de las preguntas que has dejado sin contestar y salís con este apunte.

"botaste el chupo" :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:

Tratá de controlar los animos que no estás viendo un partido de futbol.

Cita:
y el man que escribió eso no es tan formado como tu,
Te referís a Proyecto?

Cita:
para entender por que pasaría algo así tendrías que creer en dios,
No. Para entender algo así tendrías que hacer un estudio sociológico y psicológico de los casos reales de ambas tendencias, tanto de los que se han vuelto fervientes seguidores de la fe (cualquiera que ella sea, porque incluso hay quienes han elegido volverse musulmanes como solución de vida, en la Región Caribe de Colombia hay muchos casos), como de aquellas personas que han renunciado a cualquier tipo de fe.

No hay que convertirse hacia un credo para entender su contraparte.

Cita:
pero como si crees,
Si no me falla la apresiación, le faltó la tilde a ese 'si', es decir 'sí' para indicar afirmación.

Lo que pasa Kun, es que no tengo la misma estructura teísta que vos tenés, no tengo la misma concepción de la divinidad. Y para que una persona sea atea debe estar despojada de cualquier teismo o filiación a cualquier divinidad sea cual sea. Entonces, yo no cumplo ese requisito primordial para ser ateo; soy creyente pero no creo en lo que vos creés.

Pero hay algo que me genera curiosidad:


Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8768426)
¿Exactamente que es en lo que no crees? ¿DIOS, iglesia, arzobispos, pastores, la gente que es creyente? creo que tienes una gran confusión y piensas que todo es lo mismo, hasta donde yo se lo importante es creer en Dios y tener fe. ¿De donde proviene la fe? pues de escuchar la palabra es todo, ser cristiano o católico, judío, etc o lo que sea no importa, DIOS ES EL MISMO, después de que busques estar cerca del Señor.
Decís que lo importante es acercarse a Dios sin importar, según das a entender, los matices. Pero en respuestas posteriores haces incapíe en el "unico camino", camino que evidentemente no siguen los judios o musulmanes o indues (por ejemplo); y luego llegás a referirte con cierto tono hacia los modos católicos. Entonces, lo que estás dando a entender es que el unico modo válido es el cristianismo, y no cualquier modo de cristianismo, sino el modo particular de cristianismo al que muy seguramente estás afiliado.

Hay contradicción de tu parte y según parece no lo has notado.

Cita:
pero estas en un foro ateo...
Los dos estamos en un tema ateo Kun, y en mis respuestas anteriores podrías leer el porqué estoy aquí. Te lo digo de otro modo:

Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 8875840)

Gracias viejo Kun por el halago. Pero, y esto se lo he dicho a otros usuarios con los que también he sostenido debates, yo no soy ateo ni busco serlo; dicho en un lenguaje medieval, yo soy un pagano de los más paganos, un politeísta moderno (luego hablo más de ese asunto, aunque no debería porque considero que eso es algo muy intimo). Pero me resultan muuuucho más interesantes los ateos que los ultrateístas, los ultrateístas son monotemáticos y llenos de "temores" .

Cita:
bueno tu te entiendes solo.
Jejejejeeee...

Hombre Kun, podríamos hacer un balance de quien reune más contradicciones en sus respuestas y quien ha evadido más preguntas, pero esto se nos volvería en una escaramuza muy personal y se tornaría muy aburridora. Tal vez vos estás acostumbrado a intercambiar con otros usuarios fraces cortas con insultos, como en un rifi-rafe de trolls a ver quien es el más troll; pero eso me resulta aburridor. Mejor es seguir poniendo argumentos y respondiendolos con argumentos, así el juego es más entretenido. A mi no me enoja que usuarios con otros pareceres vengan y participen en este tema, antes me alegra, eso le da más dinamismo; pero nadie debería cerrarse en sus propios pareceres y creerse la ultima empanada de la vitrina.

Es más, si te abrieras a más posibilidades de conocimiento tendrías más herramientas argumentativas para responder a preguntas y formular inquietudes que te dejarían mejor parado contra el ateismo.

Esperate, esperate...
"botaste el chupo" :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:

Que estés bien.

P.D.: Y claro viejo Proyecto que éste se ha convertido en un debate bizantino, pero no por eso deja de ser divertido

**.:KuN:.** 12-09-2012 11:19:09
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 8966878)
Hombre Kun, y yo que pensé que ibas a responder alguna de las preguntas que has dejado sin contestar y salís con este apunte.

"botaste el chupo" :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:

Tratá de controlar los animos que no estás viendo un partido de futbol.

Te referís a Proyecto?

No. Para entender algo así tendrías que hacer un estudio sociológico y psicológico de los casos reales de ambas tendencias, tanto de los que se han vuelto fervientes seguidores de la fe (cualquiera que ella sea, porque incluso hay quienes han elegido volverse musulmanes como solución de vida, en la Región Caribe de Colombia hay muchos casos), como de aquellas personas que han renunciado a cualquier tipo de fe.

No hay que convertirse hacia un credo para entender su contraparte.

Si no me falla la apresiación, le faltó la tilde a ese 'si', es decir 'sí' para indicar afirmación.

Lo que pasa Kun, es que no tengo la misma estructura teísta que vos tenés, no tengo la misma concepción de la divinidad. Y para que una persona sea atea debe estar despojada de cualquier teismo o filiación a cualquier divinidad sea cual sea. Entonces, yo no cumplo ese requisito primordial para ser ateo; soy creyente pero no creo en lo que vos creés.

Pero hay algo que me genera curiosidad:




Decís que lo importante es acercarse a Dios sin importar, según das a entender, los matices. Pero en respuestas posteriores haces incapíe en el "unico camino", camino que evidentemente no siguen los judios o musulmanes o indues (por ejemplo); y luego llegás a referirte con cierto tono hacia los modos católicos. Entonces, lo que estás dando a entender es que el unico modo válido es el cristianismo, y no cualquier modo de cristianismo, sino el modo particular de cristianismo al que muy seguramente estás afiliado.

Hay contradicción de tu parte y según parece no lo has notado.

Los dos estamos en un tema ateo Kun, y en mis respuestas anteriores podrías leer el porqué estoy aquí. Te lo digo de otro modo:




Jejejejeeee...

Hombre Kun, podríamos hacer un balance de quien reune más contradicciones en sus respuestas y quien ha evadido más preguntas, pero esto se nos volvería en una escaramuza muy personal y se tornaría muy aburridora. Tal vez vos estás acostumbrado a intercambiar con otros usuarios fraces cortas con insultos, como en un rifi-rafe de trolls a ver quien es el más troll; pero eso me resulta aburridor. Mejor es seguir poniendo argumentos y respondiendolos con argumentos, así el juego es más entretenido. A mi no me enoja que usuarios con otros pareceres vengan y participen en este tema, antes me alegra, eso le da más dinamismo; pero nadie debería cerrarse en sus propios pareceres y creerse la ultima empanada de la vitrina.

Es más, si te abrieras a más posibilidades de conocimiento tendrías más herramientas argumentativas para responder a preguntas y formular inquietudes que te dejarían mejor parado contra el ateismo.

Esperate, esperate...
"botaste el chupo" :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9: :laughing9:

Que estés bien.

P.D.: Y claro viejo Proyecto que éste se ha convertido en un debate bizantino, pero no por eso deja de ser divertido
Hombre compa, yo ni loco cito todo lo que hiciste tu, el mancito ese en un plan bien relajado te dijo todo, aquí volviste a mostrar cierto Disgusto, que te da risa, que contradicciones, que región caribe, que soy un troll, que musulmanes, y no se que mas.....te queda mal, botaste el chupo again...

Blitz 12-09-2012 12:40:20
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por proyectofenix (Mensaje 8959307)
Tanta huevonada, independiente de que Dios exista o no exista, igual mañana tendremos que levantarnos a trabajar, déjense de discusiones bizantinas........no tiene ningun sentido diferir de otros en cuestiones de creencias que cada ser por mucha afinidad que posea con otras, siempre existiran diferencias...........además los ateos no existen y si así lo cree, me gustaría verlo montado en un avión a punto de estrellarse a 10.000 metros de altura, te juro que se vuelve cristiano en cuestiones de segundos.......Baaaaah

por que cristiano? por que no musulmán o budista?, bah, eso es pura especulacion, por ejemplo yo nunca vi a Cristopher Hitchens pidiendo a alguna divinidad que le quitara el cancer que lo mato....

Misos 12-09-2012 19:27:09
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8967156)
Hombre compa, yo ni loco cito todo lo que hiciste tu, el mancito ese en un plan bien relajado te dijo todo, aquí volviste a mostrar cierto Disgusto, que te da risa, que contradicciones, que región caribe, que soy un troll, que musulmanes, y no se que mas.....te queda mal, botaste el chupo again...
Bueeeno viejo Kun, ya ni siquiera estas haciendo el esfuerzo de argumentar, ni si quiera lees bien las respuestas que te pongo sino que las acomodás a tu agrado, no entendiste porqué te dije lo de troll, porqué te dije lo de la Región Caribel. Ya no estás respondiendo hombre, ya sólo te casas con frases cortas, pretendés que se te de la razón por el simple hecho de que Proyecto (ni siquiera te tomás la molestia de poner el nombre del usuario), con el respeto que se merece, volvió a poner el mismo ejemplo añadiendole algunas palabras tajantes.

Siendote franco Kun (y lo dije en serio), el modo que antes respondías era más divertido, más dinámico, pero ahora pretendés responder con esas fraces... y repitiendo el mismo chiste del chupo... Y decis que el que se enoja es uno... no hombre, no seas aburrido, antes estabas mejor (en serio). O es que estás acostumbrado a que te respondan y a responder con las fraces al estilo Isidoro? (yo entiendo a Isidoro, porque muchas veces los usuarios se vuelven tan reactivos y estrechos que no queda sino responderles igual... Espero no llegar a ese punto). Te pregunto Kun: ¿a vos te gusta que te respondan así? y no lo digo sólo por este tema, sino también por el otro tema que también comensaste a tratar despectivamente a otros usuarios.

Kun, si querés que te trate serio comenza a portarte serio (yo comencé a tratarte así desde que a vos se te saltaron las agujas y le subiste el tono a tus respuestas) , y si vas a tratar de insultarme, al menos volvete un poco más creativo y no repitás el chiste del chupo.

Ve Kun, por ejemplo, aquí hay otro usuario refiriendose al ejemplo del avión. Al menos usá Google y averiguá quien era Hitchen, si es el caso de que no sepás quien era:

Cita:
Iniciado por Blitz (Mensaje 8967482)

por que cristiano? por que no musulmán o budista?, bah, eso es pura especulacion, por ejemplo yo nunca vi a Cristopher Hitchens pidiendo a alguna divinidad que le quitara el cancer que lo mato....
Espero mejor respuesta viejo Kun. Que estés bien

manusepulveda 24-09-2012 19:04:06
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
ufffff hacía rato que no me asomaba por estos lados.

Supongo que ya deben conocer esta página, de todas formas se las comparto:
http://www.facebook.com/ImProudToBeAtheist

Saludos.

Psikótico 27-09-2012 00:07:42
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Hace rato no pasaba por acá, bueno, para quienes se encuentran en medellín, les recomiendo este grupo:

https://www.facebook.com/groups/ateosdemedellin/

ThoT616 30-09-2012 13:41:45
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Bueno compañer@s, no queria iniciar un nuevo topic para no generar spam, así que comparto estos pdf, el primero es un libro El Gen Egoista y siguen unos documentos de revisión para que lean y complementen, saludos a tod@s.

PD: por favor si hay algun documento dañado avisarme por inbox y con gusto lo volvere a enviar.

proyectofenix 30-09-2012 22:26:32
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por ThoT616 (Mensaje 9041932)
Bueno compañer@s, no queria iniciar un nuevo topic para no generar spam, así que comparto estos pdf, el primero es un libro El Gen Egoista y siguen unos documentos de revisión para que lean y complementen, saludos a tod@s.

PD: por favor si hay algun documento dañado avisarme por inbox y con gusto lo volvere a enviar.
Bajando libros............, Gracias Thot

proyectofenix 29-10-2012 18:27:41
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 

Pryon 03-11-2012 10:06:12
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Yo mantengo la opinión de que el ateismo es perjudicial para el Hombre.

Y ninguna mejor prueba que asistir al espectáculo que nos ofrece el incontenible derrumbe de la Civilización, de lo cual el Ateismo es su sello inequívoco afectando todos los aspectos de la Ética, la moral de las naciones, en la psicología de los pueblos, y fundamentalmente en el orden sociológico.

No cabe duda para mí, y vuelvo a aclarar que solo expongo mi opinión, que el espíritu humano se resiente irreparablemente cuando se abandona a las divagaciones del ateismo,ya que a partir de ese momento condicionará todos los aspectos de su vida, lo entregará al desasosiego, la incertidumbre, la inestabilidad y la ansiedad, nunca más va a existir paz en la soledad de un ateo, allí es solo él quien debe responder a las más trascendentales preguntas pero eso no parece molestarle cuando con tanta seguridad agobia a los creyentes con sus falsas certezas, sus interminables y retorcidas disertaciones.

Porque dentro de cada persona hay una tendencia innata que brota tan pronto un niño comienza a pensar, una serie de preguntas se plantean en su interior: ¿por qué fuimos creados, quién nos ha creado, hacia dónde nos encaminamos…?, cual es el sentido de la vida?.

Pero dado que el ateísmo es una creencia básicamente ignorante, ya que presupone la ausencia de trascendencia o propósito en el Universo, no puede sacar al hombre de sus dudas, de su angustia ni de su sensación de inutilidad.

De esta manera el ateo elude enfrentarse al enigma de la vida y así permanece siempre perplejo, siempre militante, agresivo, beligerante con cualquiera que se atreva a decir que cree que hay Algo Más

El ateo odia esa posibilidad, le resulta intolerable esa idea, pero curiosamente no le quita jamás los ojos de encima, fascinado como un conejo frente a los ojos de la cobra, día y noche piensa y habla sobre la inexistencia de dios, como si ese insistente martillar pudiera sostenerlo y validar su ideología.

Pero es vana y letal la ilusión del ateismo, no puede responder cuál es el fin de la vida y del Universo, así, esa ofuscada obcecación, anómala desviación de la mente humana, todo lo que hace es concederle una serie de opiniones, unas cuantas suposiciones y conjeturas que solo sirven para la diatriba diaria, pero que en lo oculto, en lo silencioso de su Mente, el ateo sabe que es FALSO.


Slds.

ThoT616 03-11-2012 12:56:25
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por proyectofenix (Mensaje 9151804)

Que buen mini-clip, tambien he estado descargando un documental del hombre, cuando tenga tiempito, que ando escribiendo, lo subo para que lo descarguen en castellano, pero tiempo es lo que pido.

Por cierto a quienes no les funciono los PDF?

Pryon 03-11-2012 14:47:08
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Como he observado en este sitio tremendas polémicas entre foristas que se aferran a sus posiciones filosófico/religiosas sin conocer exactamente las definiciones que caracterizan a las posiciones en disputa, aporto este breve resumen para que cada uno se ubique donde se siente mejor o más identificado, y además profundizen un poco sobre lo que piensan los demás.

Veamos entonces lo que una persona puede decir sobre el concepto de Dios:

El TEISTA dice:
Que cree en la existencia de un Dios dios personal, providente, creador y conservador del mundo, que interviene en el curso de los acontecimientos del Mundo .
Catolicismo, Judaismo Islamismo, son teistas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Te%C3%ADsmo

EL ATEO dice:
Que niega la existencia de Dios.
El Marxismo, el Sionismo son ateos..
http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo

EL AGNOSTICO dice:
Que es inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento relacionado con Dios.
Protágoras, Einstein, JL Borges,Darwin, Heidegger eran agnósticos
http://es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo

El DEISTA dice:
Que cree en la existencia de un Dios impersonal que no interviene en el curso de los
acontecimientos del Mundo.
Deistas fueron: Sócrates, Platón,Voltaire, Montesquieu, etc.
http://es.wikipedia.org/wiki/De%C3%ADsmo

El PANTEISTA dice:

Que el Universo, la Naturaleza y Dios son equivalentes, pan (todo) theos(dios)
Heráclito, los Estoicos, Bruno, Spinoza, eran panteistas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pante%C3%ADsmo


Hay posiciones intermedias,pero básicamente estas son las dominantes.


Slds.:SmokeScreen_emotico

petete35 05-11-2012 03:29:08
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
[QUOTE=Pryon;9171219]Yo mantengo la opinión de que el ateismo es perjudicial para el Hombre.

Y ninguna mejor prueba que asistir al espectáculo que nos ofrece el incontenible derrumbe de la Civilización, de lo cual el Ateismo es su sello inequívoco afectando todos los aspectos de la Ética, la moral de las naciones, en la psicología de los pueblos, y fundamentalmente en el orden sociológico.

No cabe duda para mí, y vuelvo a aclarar que solo expongo mi opinión, que el espíritu humano se resiente irreparablemente cuando se abandona a las divagaciones del ateismo,ya que a partir de ese momento condicionará todos los aspectos de su vida, lo entregará al desasosiego, la incertidumbre, la inestabilidad y la ansiedad, nunca más va a existir paz en la soledad de un ateo, allí es solo él quien debe responder a las más trascendentales preguntas pero eso no parece molestarle cuando con tanta seguridad agobia a los creyentes con sus falsas certezas, sus interminables y retorcidas disertaciones.

Porque dentro de cada persona hay una tendencia innata que brota tan pronto un niño comienza a pensar, una serie de preguntas se plantean en su interior: ¿por qué fuimos creados, quién nos ha creado, hacia dónde nos encaminamos…?, cual es el sentido de la vida?.

Pero dado que el ateísmo es una creencia básicamente ignorante, ya que presupone la ausencia de trascendencia o propósito en el Universo, no puede sacar al hombre de sus dudas, de su angustia ni de su sensación de inutilidad.

De esta manera el ateo elude enfrentarse al enigma de la vida y así permanece siempre perplejo, siempre militante, agresivo, beligerante con cualquiera que se atreva a decir que cree que hay Algo Más

El ateo odia esa posibilidad, le resulta intolerable esa idea, pero curiosamente no le quita jamás los ojos de encima, fascinado como un conejo frente a los ojos de la cobra, día y noche piensa y habla sobre la inexistencia de dios, como si ese insistente martillar pudiera sostenerlo y validar su ideología.

Pero es vana y letal la ilusión del ateismo, no puede responder cuál es el fin de la vida y del Universo, así, esa ofuscada obcecación, anómala desviación de la mente humana, todo lo que hace es concederle una serie de opiniones, unas cuantas suposiciones y conjeturas que solo sirven para la diatriba diaria, pero que en lo oculto, en lo silencioso de su Mente, el ateo sabe que es FALSO.


Hola, primero felicitarte, ya que no has hecho copiar y pegar, y ademas has expresado muy bien tu punto de vista.

Primero: "el incontenible derrumbe de la Civilización"¿ por culpa de ateismo?, pero si el ateísmo estructural solo existe hace escasos 60 ó 70 años y ello gracias a Nietzsche, así que la destrucción de civilizaciones ha ocurrido por exactamente lo contrario, es decir gracias a creer en un ser sobrenatural. Te puedo citar muchos ejemplos pero me quedo con el imperio Romano, destruido desde sus cimientos por el cristianismo.
Y claro que el ateísmo afecta, la moral de las naciones, ese es su principal objetivo. Estadísticamente los paises con un alto indice de ateísmo, son los mejores en cuanto a democracia y estabilidad socio-politica-economica, como es el caso de los paises nordicos, encontraposición a paises como Estados unidos, radicalmente fanatico, con una doble moral que asquea y midiendo siempre bajo su doble rasero y de los paises Islamistas, pues de esos ni hablar.

Segundo: Yo nací ateo, pero luego me transformaron en creyente y asi viví muchos, muchos años, por lo tanto se como se siente un creyente y esa inestabilidad emocional la he vivido, ahora como ateo "nuevamente" esa sosobra ha desaparecido en absoluto. Así que tú ¿como vas a saber como se siente un ateo si nunca lo has sido?. Y no somos nosotros los que tocamos a las puertas de los creyentes, incomodandolos con pasquines, creo que es justamente al contrario, si algo caracteriza a un ateo verdadero es el respeto.

Tercero: Los ateos no podemos responder cual es el fin de la vida y el universo, porque silo hiciesemos seriamos fanaticos religiosos. El proposito de la vida ese se lo tenemos que dar nosotros, si queremos trascender como especie o no, pero tal como vamos va a hacer que no, sumidos en la superstición.

Solo existen dos clases de posiciones frente a la vida:

Ateismo y superstición. La segunda agrupa agnosticos, deistas etc...


Un saludo.

Pryon 05-11-2012 09:15:05
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
[quote=petete35;9177126]
Cita:
Iniciado por Pryon (Mensaje 9171219)
Yo nací ateo, pero luego me transformaron en creyente y asi viví muchos, muchos años, por lo tanto se como se siente un creyente y esa inestabilidad emocional la he vivido, ahora como ateo "nuevamente" esa sosobra ha desaparecido en absoluto.
Lamento contradecirte ya que creer que de alguna manera fuiste privilegiado por nacer ateo, es el inicio de la cadena de errores que los ateos llevan toda su vida.

No muchacho, NO NACISTE ATEO, APRENDISTE A SERLO,de la misma manera que no naciste católico, mormón o musulmán y de alguien lo aprendiste y lo adoptaste.

No te hagas vanas ilusiones : al nacer no tenemos ninguna idea concreta sobre la existencia de dioses y tampoco de su inexistencia.

Lo que ocurre es que ser humano es una criatura religiosa, la única de la naturaleza, y esa aptitud no se aprende, es innata, por tal motivo existen en el cerebro áreas específicas preparadas para arguir sobre la existencia de dioses; la Neurología ha constatado la presencia de un sustrato neurológico subyacente a las diversas formas de afrontar la religiosidad, el cerebro humano posee zonas específicas para pensar en lo Trascendente.

Por el mismo motivo, aunque hipotéticamente, a un niño se lograra aislarlo totalmente de la idea de dios, tarde o temprano, ese "cableado" preexistente lo hará pensar en Dios y creerá en él en base a cualquier ideología que le plazca, o también podrá negarlo, que es otra ideología equivalente.

La idea de dios surge natural y espontáneamente de la razón humana, esa idea brota con naturalidad de LA RAZÓN y es por ello que RAZONADAMENTE se creerá o se negará la existencia de dioses, siendo en ambos casos idénticos ejercicios de fe.

http://www.tendencias21.net/Identifi...osa_a3736.html

http://www.plosone.org/article/info%...l.pone.0007180

ElDiego86 05-11-2012 14:38:01
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
[QUOTE=Pryon;9177440]
Cita:
Iniciado por petete35 (Mensaje 9177126)

Lamento contradecirte ya que creer que de alguna manera fuiste privilegiado por nacer ateo, es el inicio de la cadena de errores que los ateos llevan toda su vida.

[COLOR="rgb(72, 61, 139)"]No muchacho, NO NACISTE ATEO, APRENDISTE A SERLO,de la misma manera que no naciste católico, mormón o musulmán y de alguien lo aprendiste y lo adoptaste.
[/COLOR]
No te hagas vanas ilusiones : al nacer no tenemos ninguna idea concreta sobre la existencia de dioses y tampoco de su inexistencia.

Lo que ocurre es que ser humano es una criatura religiosa, la única de la naturaleza, y esa aptitud no se aprende, es innata, por tal motivo existen en el cerebro áreas específicas preparadas para arguir sobre la existencia de dioses; la Neurología ha constatado la presencia de un sustrato neurológico subyacente a las diversas formas de afrontar la religiosidad, el cerebro humano posee zonas específicas para pensar en lo Trascendente.

Por el mismo motivo, aunque hipotéticamente, a un niño se lograra aislarlo totalmente de la idea de dios, tarde o temprano, ese "cableado" preexistente lo hará pensar en Dios y creerá en él en base a cualquier ideología que le plazca, o también podrá negarlo, que es otra ideología equivalente.

La idea de dios surge natural y espontáneamente de la razón humana, esa idea brota con naturalidad de LA RAZÓN y es por ello que RAZONADAMENTE se creerá o se negará la existencia de dioses, siendo en ambos casos idénticos ejercicios de fe.

http://www.tendencias21.net/Identifi...osa_a3736.html

http://www.plosone.org/article/info%...l.pone.0007180

http://es.wikipedia.org/wiki/Neuroteolog%C3%ADa
Wow, creo que usted acaba de hacer el gol del siglo, bueno el tema se acaba de morir....

JOHN777 05-11-2012 15:01:05
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
ser ateo es delito???...

entonces... supungo que ser pagano no¡¡¡¡

me encanta este topic.... lo digo en serio....buenas opiniones de lado y lado..

ElDiego86 05-11-2012 16:12:31
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por Pryon (Mensaje 9171219)

Primero: "el incontenible derrumbe de la Civilización"¿ por culpa de ateismo?, pero si el ateísmo estructural solo existe hace escasos 60 ó 70 años y ello gracias a Nietzsche, así que la destrucción de civilizaciones ha ocurrido por exactamente lo contrario, es decir gracias a creer en un ser sobrenatural. Te puedo citar muchos ejemplos pero me quedo con el imperio Romano, destruido desde sus cimientos por el cristianismo.
Y claro que el ateísmo afecta, la moral de las naciones, ese es su principal objetivo. Estadísticamente los paises con un alto indice de ateísmo, son los mejores en cuanto a democracia y estabilidad socio-politica-economica, como es el caso de los paises nordicos, encontraposición a paises como Estados unidos, radicalmente fanatico, con una doble moral que asquea y midiendo siempre bajo su doble rasero y de los paises Islamistas, pues de esos ni hablar.

Segundo: Yo nací ateo, pero luego me transformaron en creyente y asi viví muchos, muchos años, por lo tanto se como se siente un creyente y esa inestabilidad emocional la he vivido, ahora como ateo "nuevamente" esa sosobra ha desaparecido en absoluto. Así que tú ¿como vas a saber como se siente un ateo si nunca lo has sido?. Y no somos nosotros los que tocamos a las puertas de los creyentes, incomodandolos con pasquines, creo que es justamente al contrario, si algo caracteriza a un ateo verdadero es el respeto.


Tercero: Los ateos no podemos responder cual es el fin de la vida y el universo, porque silo hiciesemos seriamos fanaticos religiosos. El proposito de la vida ese se lo tenemos que dar nosotros, si queremos trascender como especie o no, pero tal como vamos va a hacer que no, sumidos en la superstición.
Amigo como estas, solo quería hacer una respectiva replica de ciertas cosas que me llamaron la atencion...

A poco si Colombia se vuelve atea nos convertiríamos en potencia??, el ideal de toda sociedad independientemente de que sea o no creyente es acabar con los males que la lastran, en este caso, Uribe, los paramilitares, las farc, la corrupción, los políticos, las empresas que explotan a los trabajadores, la inseguridad etc...te recuerdo que áfrica siempre ha sido pobre, desde mucho antes de ser el continente mas religioso, por que muchos lo agarraron como caja menor para explotarla, brasil esta sorprendiendo al mundo y es un pais muy católico, y usa no deja de ser potencia...:icon9::icon9:



¿ummm, y tu por que estas tan seguro de que eras un creyente al 100%? ¿realmente lo eras? y si nunca conociste a los verdaderos cristianos?. Ahora tu como verdadero ateo dices que se caracterizan por el respeto verdadero, y entonces concluyes que los verdaderos creyentes no se comportan así...¿?
gracias!!!!!!!!!!

Pryon 05-11-2012 16:30:41
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por ElDiego86 (Mensaje 9178737)
Amigo como estas, solo quería hacer una respectiva replica de ciertas cosas que me llamaron la atencion...
A poco si Colombia se vuelve atea nos convertiríamos en potencia??, el ideal de toda sociedad independientemente de que sea o no creyente es acabar con los males que la lastran, en este caso, Uribe, los paramilitares, las farc, la corrupción, los políticos, las empresas que explotan a los trabajadores, la inseguridad etc...te recuerdo que áfrica siempre ha sido pobre, desde mucho antes de ser el continente mas religioso, por que muchos lo agarraron como caja menor para explotarla, brasil esta sorprendiendo al mundo y es un pais muy católico, y usa no deja de ser potencia...
¿ummm, y tu por que estas tan seguro de que eras un creyente al 100%? ¿realmente lo eras? y si nunca conociste a los verdaderos cristianos?. Ahora tu como verdadero ateo dices que se caracterizan por el respeto verdadero, y entonces concluyes que los verdaderos creyentes no se comportan así...¿?
gracias!!!!!!!!!!
Amigo como estás.
Disculpa, pero no entendí nada.
Slds.

ElDiego86 06-11-2012 08:48:09
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por Pryon (Mensaje 9178758)
Amigo como estás.
Disculpa, pero no entendí nada.
Slds.
La replica no era para vos, era para el otro chico, los colores pues es una forma de decir que cada comentario tiene su respectiva respuesta. ¿pero explica bien que fue lo que no entendiste?

Pryon 06-11-2012 09:06:39
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por ElDiego86 (Mensaje 9180063)
La replica no era para vos, era para el otro chico, los colores pues es una forma de decir que cada comentario tiene su respectiva respuesta. ¿pero explica bien que fue lo que no entendiste?
Está de más que explique yo lo que no entendí, el origen de la confusión deriva de tu incorrecta manera de publicar las citas.

Si pones "iniciado por Pryon", se supone que lo que está dentro del marco son palabras mías no diálogos de terceras personas.
¿Capisce...?

Slds.

petete35 06-11-2012 10:03:08
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
[QUOTE=Pryon;9177440][QUOTE=petete35;9177126]

[FONT=Arial][SIZE=2]Lamento contradecirte ya que creer que de alguna manera fuiste privilegiado por nacer ateo, es el inicio de la cadena de errores que los ateos llevan toda su vida.

No muchacho, NO NACISTE ATEO, APRENDISTE A SERLO,de la misma manera que no naciste católico, mormón o musulmán y de alguien lo aprendiste y lo adoptaste.

No te hagas vanas ilusiones : al nacer no tenemos ninguna idea concreta sobre la existencia de dioses y tampoco de su inexistencia.

Lo que ocurre es que ser humano es una criatura religiosa, la única de la naturaleza, y esa aptitud no se aprende, es innata, por tal motivo existen en el cerebro áreas específicas preparadas para arguir sobre la existencia de dioses; la Neurología ha constatado la presencia de un sustrato neurológico subyacente a las diversas formas de afrontar la religiosidad, el cerebro humano posee zonas específicas para pensar en lo Trascendente.

Por el mismo motivo, aunque hipotéticamente, a un niño se lograra aislarlo totalmente de la idea de dios, tarde o temprano, ese "cableado" preexistente lo hará pensar en Dios y creerá en él en base a cualquier ideología que le plazca, o también podrá negarlo, que es otra ideología equivalente.

La idea de dios surge natural y espontáneamente de la razón humana, esa idea brota con naturalidad de LA RAZÓN y es por ello que RAZONADAMENTE se creerá o se negará la existencia de dioses, siendo en ambos casos idénticos ejercicios de fe.


Hola:

Primero: No se aprende a ser ateo, es más bien un desaprendizaje, se desaprende a ser supersticioso, es más miles recurren al ateismo por mero "hastío" y es este al final el que va a cambiar el mundo.

Segundo: Me gusta cuando los creyentes usan la palabra "trascendencia", cuando cualquier roca de la calle tiene mas historia que toda la especie humana, cuando cualquier cucaracha a llevado más tiempo sobre el planeta, que nosotros los simios más "listos", por que eso somos al final.
Pero lo que más me gusta es cuando usan la ciencia, para explicar sus propositos, y terminan generando un estropicio, cuando tu hablas de neurología, se me viene a la mente la evolucion, tergiversada por el tal "modelo inteligente", propuesto por unos pseudocientificos, que desastre.

Tercero: No pretendo faltarte al respeto al asegurar esto: "Tú en si seras un perfecto ateo", ya que has descifrado donde esta "dios", porque justamente la parte del cerebro donde radica la imaginación, esa que nos sirve para construir edificios, es la misma que nos hace creer en fantasmas, es decir, que dios habita justo donde estan los dragones y unicornios, donde esta el viruñas, la pata sola y la madre monte...
Justamente es allí donde puede habitar.

Tu afan de saber te llevara ineludiblemente a usar la logíca, la navaja de Ockham te espera...

Un saludo.

Pryon 06-11-2012 10:18:21
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por petete35 (Mensaje 9180287)
No se aprende a ser ateo, es más bien un desaprendizaje
Juego de palabras, el hecho es que al nacer no sabemos nada de dioses, la elaboración, afirmativa o negativa es posterior, negarlo es fantasioso y no tiene sustento.
La trascendencia, que tan mal tratas, no deriva de la religión, deriva de la religiosidad.
Te sugiero que reflexiones sobre esos conceptos, uno es construido, el otro es innato.

Slds.

petete35 06-11-2012 10:40:08
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por ElDiego86 (Mensaje 9178737)

Amigo como estas, solo quería hacer una respectiva replica de ciertas cosas que me llamaron la atencion...

A poco si Colombia se vuelve atea nos convertiríamos en potencia??, el ideal de toda sociedad independientemente de que sea o no creyente es acabar con los males que la lastran, en este caso, Uribe, los paramilitares, las farc, la corrupción, los políticos, las empresas que explotan a los trabajadores, la inseguridad etc...te recuerdo que áfrica siempre ha sido pobre, desde mucho antes de ser el continente mas religioso, por que muchos lo agarraron como caja menor para explotarla, brasil esta sorprendiendo al mundo y es un pais muy católico, y usa no deja de ser potencia...:icon9::icon9:



¿ummm, y tu por que estas tan seguro de que eras un creyente al 100%? ¿realmente lo eras? y si nunca conociste a los verdaderos cristianos?. Ahora tu como verdadero ateo dices que se caracterizan por el respeto verdadero, y entonces concluyes que los verdaderos creyentes no se comportan así...¿?
gracias!!!!!!!!!!

Hola:

Primero: No se como lees, pero la verdad es que no parece que tuvieses mucha comprensión de lectura. No se si en colombia, todos se vuelven ateos sería un país mejor, tendría que sacar mi bola de cristal o consultar con el pastor de mi iglesia, quizas el que habla con dios.... valga el sarcasmo o sarcasmo a parte "no lo se". Lo que dije es que hay una clara relación entre sociedades ateas y bienestar social y democratico, y creeme que aunque Estados unidos y más aún Brasil que se perfila como potencia, tienen una gran disparidad social, no son los primeros ni en democracía ni mucho menos en justicia social, es decir no sirven de referente para nada, no son un modelo a seguir.

Segundo: cuando hablas de" verdaderos cristianos", me lleno de temor, porque me suena como a una clara invitación a alguna secta.
Cuando dije "lo que caracteriza a un ateo verdadero es el respeto" era una clara referencia a la afirmación de "Pryon" de que los ateos le agobiamos, pero luego leo esto:

Wow, creo que usted acaba de hacer el gol del siglo, bueno el tema se acaba de morir....


Y esto si que es una falta de respeto, trivializas todo y no das lugar a la correspondiente replica, es más esto no es un estadio de futbol.

Un saludo

Pryon 06-11-2012 11:05:50
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por petete35 (Mensaje 9180409)
lo que caracteriza a un ateo verdadero es el respeto

Esta afirmación es falsa.
Cualquiera que tenga la mala suerte de confrontar con un ateo comprobará, que éste invariablemente va a negar lo que los creyentes afirman, y poco le importa si los creyentes hablan de Alá, Yahvé, Jesús, Buda o lo que se les ocurra afirmar, simplemente niegan, por método, lo que el creyente afirme.

Es decir que el ateo no niega a dios alguno, puesto que estos no existen para él, pero sí niega lo que los creyentes afirman o lo que los creyentes crean que existe, en este sentido son temibles y fuertemente confrontativos, y suponer que esa es una manifestación de "respeto" es bastante risible, por no decir ridículo, ya que no hace falta gran astucia para comprobar que cuando se pretende discutir con un ateo estos se descubren como individuos reaccionarios con un altísimo grado de intolerancia, que reacciona, no contra algún dios, sino contra los creyentes y sus instituciones, sobre quienes no guarda ningún tipo de "respeto".

Y es llamativa esa posición, porque sugiere que el ateo no percibe que en su actitud de férrea negativa, ha elaborado una compleja ideología que al degenerar en dogma lo iguala a las posiciones deistas que con tanto furor combate, ser Ateo en definitiva, es otra simple cuestión de Fé, y lo lamento por ellos si suponian que era otra cosa.

Slds.

ElDiego86 06-11-2012 11:16:54
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por petete35 (Mensaje 9180409)
Hola:

Primero: No se como lees, pero la verdad es que no parece que tuvieses mucha comprensión de lectura. No se si en colombia, todos se vuelven ateos sería un país mejor, tendría que sacar mi bola de cristal o consultar con el pastor de mi iglesia, quizas el que habla con dios.... valga el sarcasmo o sarcasmo a parte "no lo se". Lo que dije es que hay una clara relación entre sociedades ateas y bienestar social y democratico, y creeme que aunque Estados unidos y más aún Brasil que se perfila como potencia, tienen una gran disparidad social, no son los primeros ni en democracía ni mucho menos en justicia social, es decir no sirven de referente para nada, no son un modelo a seguir.
Lamento decirte que la "clara relación" es otra falacia, hay países que desde que existen tuvieron la suerte de ser poderosos y sometieron a otros, que hayan decidido ser ateos no modifica nada, y en los países sub desarrollados la religiosidad no es sinónimo de pobreza, ni menos la causa de esta, si no mas bien una consecuencia de la pobreza, una población afligida que trata de superarse intenta encontrar consuelo en una deidad...y quizás debí meter la palabra creyente o verdadero entre comillas, por que dudo de que lo fueses realmente y quizás tampoco seas un verdadero ateo ahora, mas bien estabas o estas confundido y piensas así...y por cierto con tu respuesta ya le diste la razón a Pryon no eres "ateo de verdad", ni eres tolerante, ni respetuoso, ni nada...¬¬

Pryon 06-11-2012 12:51:59
Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:
Iniciado por ElDiego86 (Mensaje 9180525)
ya le diste la razón a Pryon no eres "ateo de verdad"
No existe el "ateo de verdad".
El ateismo es una necedad momentánea que se va disipando a medida que avanza el curso de la vida, son incontables los "ateos de verdad" que llegando el final del camino se reconocen arrepentidos de haber sostenido un pensamiento que esencialmente, es tan irracional como el del creyente.
Slds.


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