DeNunCianDo - Ateismo - Topic Oficial

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Isidorito

04-08-2012 11:31:27

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Invasión en el topic!!! Ha llegado la amenaza cristiana!!! Sálvese quien pueda!!!

Misos

05-08-2012 15:09:43

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por ..::Neo_Matrix::.. (Mensaje 8782410)

Bienaventurado que cree sin ver. El pensamiento empírico no puede ver lo que la fe sí puede.

Y viceversa Neo.

Pero el pensamiento empírico ha dado muy buenos resultados para afrontar los problemas que presenta el mundo para la existencia humana. Prueba de ello es que tenemos nuevos medios de comunicación, como lo son la internet a travez de la que nos estamos comunicando en este momento.

¿Y en qué consistiría la bienaventuranza de una fe ciega?

____________________________________________________________

Un llamado de atención a las partes: He visto que hay usuarios con buenos aportes, pero otros que se quedan con frases cortas, como si esto se tratara de escribir grafittis en una pared (los digo por ambas partes). Se supone que aquí estamos debatiendo con la razón, pues entonces hagamos uso de ella

**.:KuN:.**

05-08-2012 15:24:48

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 8787177)

TODO HOMBRE DE CIENCIA PARTE DE UN ACTO DE FE.
Este se refiere a que lo que sea que estudie, está sujeto a LEYES.
No puede comprobarlo, pero las busca. Es mas, ni se pregunta si existen... INTENTA ENCONTRARLAS.
¿SÍ?
TAMBIEN LA CIENCIA EN SU FUNDAMENTO MAS BASICO ES FE.

..::Neo_Matrix::..

05-08-2012 15:55:30

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 8787177)

Precisamente compa porque la fe no es ciega. La Fe es convicción de lo que no se ve.

Si solamente creemos en lo que vemos o sentimos cerramos nuestro pensamiento al encuentro espiritual y verdadero con Dios. Fe es cree, pero también estar convencido de una base firme, absoluta más bien, de algo que trasciende este mundo.

Fe ciega = manipulación.

petete35

06-08-2012 05:27:59

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Primero que todo felicitar a misos por esa labor titanica, de enfrentar con argumentos un debate dialectico.

Y allí el problema, la dialectica permite tergiversar y dilatar, con el unico fin de ganar un debate, pero la conceptualizacion, es la mejor forma de desenmascarar a los dialecticos.

Existen 3 conceptos basicos de fé:

- desde el punto de vista de la jurisprudencia, de alli la etimologia latina "fides" y esta si que es sinonimo de confianza, fidelidad, fidedigno, etc.

- como concepto hebreo Emunah, La raíz Hebrea aman significa firme, algo que esta apoyado o seguro.Tener fe en Dios no es saber que Dios existe o saber que va a actuar, sino más bien es que el que tiene emuná actuará con firmeza hacia la voluntad de Dios.

- desde el punto de vista cristiano Fe como virtud, y La fe es la virtud teologal por la que creemos en Dios y en todo lo que Él nos ha dicho y revelado, y que la Santa Iglesia nos propone, porque Él es la verdad misma. Por la fe "el hombre se entrega entera y libremente a Dios" (DV 5). Por eso el creyente se esfuerza por conocer y hacer la voluntad de Dios. "El justo vivirá por la fe" (Rm 1,17). La fe viva "actúa por la caridad" (Ga 5,6).

Como vemos el problema radica en la usurpacion por parte de los cristianos de la etimologia de fe del latin y no utlizar la hebrea que seria la mas acertada. Por eso cuando afirma:
TODO HOMBRE DE CIENCIA PARTE DE UN ACTO DE FE, no es del todo irracional ya que hace un mal uso de la etimologia, para conveniencia propia.
En ningun momento fe es sinonimo de confianza segun la conceptualizacion religiosa tanto en el judaismo, como en el cristianismo. En el islamismo la fe tiene que ver como un estado de felicidad.

Un saludo.

Misos

06-08-2012 09:38:03

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Kun, tenés que explicar más tu apreciación de este punto:

Cita:

Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8787250)

TODO HOMBRE DE CIENCIA PARTE DE UN ACTO DE FE.
Este se refiere a que lo que sea que estudie, está sujeto a LEYES.

Por un lado pareciera que tenés razón, cuando un científico se entrega al análisis de algún objeto de estudio porque tiene la "confianza" ,aún no comprobada, de encontrar en él un elemento nuevo, un descubirmiento innovador, él (el científico) principia su ejercicio de indagación con un sentimiento que podríamos identificar con el de una "fe"; valga la aclaración que hace Petete:

Cita:

Iniciado por petete35 (Mensaje 8789293)

Existen 3 conceptos basicos de fé:

- desde el punto de vista de la jurisprudencia, de alli la etimologia latina "fides" y esta si que es sinonimo de confianza, fidelidad, fidedigno, etc.

Un saludo.

Y lo somete al Metodo Científico para depurar su conocimiento y avanzar en él.

Hay una gran diferencia, entonces, entre el modo de proceder del conocimiento científico y el del credo teísta. Para el primero (el científico) sus observaciones son sometidas al rigor del Metodo Científico que le llevan a que sus observaciones den resultados materiales que ayudan a que el mundo sea transformado y el conocimiento depurado. Mientras que el credo teísta establece dogmas (que poco cambian) que procura propagar adhiriendo más y más creyentes. Por esto último, Kun, no tenés razón, porque hay una gran diferencia con el modo de proceder de la ciencia.

Cabe anotar que la ciencia tiene algunos comportamientos muy parecidos al teísmo, ¿cuáles son? eso se los dejo de tarea.

Por el lado de las leyes. La ciencia se basa en la observación de las “regularidades” que rigen la existencia, su comprensión; eso es “theoría” (su significado en el griego clásico), no es fe. Cosa diferente es que ambas, fe y ciencia se procuren apegar a las leyes, pero las leyes que cada una sigue son diferentes: una (la fe) se apega a las leyes teístas y la segunda (ciencia) se apega a las leyes que encuentra en la naturaleza. Que ambas compartan esa cualidad de apego a las “leyes” no hacen que sean iguales o que la una (fe) equipare a la otra (ciencia).

He notado que en el discurso de algunos grupos teístas señalan que la ciencia se apega al caos como contraposición al orden (leyes). Me gustaría saber de donde sacan tal observación (ojo que estoy pidiendo el "de dónde" y no el "para qué").

Cita:

No puede comprobarlo, pero las busca.

Kun, no te entiendo, ¿qué es "lo" que no puede comprobar?

Si te referís a la existencia de las leyes (como regularidades que rigen a la naturaleza), la ciencia a eso es a lo que se dedica, a encontrar y comprobar las leyes que anota, eso está contemplado en el Metodo Científico.

Cita:

Es mas, ni se pregunta si existen... INTENTA ENCONTRARLAS.
¿SÍ?
TAMBIEN LA CIENCIA EN SU FUNDAMENTO MAS BASICO ES FE.

Repito: ¿te referís a las leyes?

Sí, la ciencia sí se pregunta si ellas existen.

Me parece que te hace falta indagar más sobre el Metodo Científico y la Observación Empírica. En la ciencia está contemplado la formulación y solución de preguntas que apuntan hacia el conocimiento del objeto de estudio; si acaso no tiene respuesta inmediata a algunos de los interrogantes, ellos quedan aplazados.

Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 8722684)

Aquí te pongo un esquema bastante simpleficado, porque faltan algunos detalles y variaciones:

http://www.denunciando.com/attachmen...cientifico.jpg
Algunos usuarios podrán corregirme o complementarme en esto.

Gracias :thumbright:

Sería interesante, Kun, que respondieras a las preguntas que ya te hice:

Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 8782391)

Saludos Kun

¿Y de dónde proviene "la Palabra" de Dios? y ¿cómo saber que aquello que se ha considerado como "la palabra de Dios" es la palabra de Él y no la interpretación de los redactores o, incluso, la voluntad de ellos y no la voluntad divina?
Desde ese punto de vista, entonces, ¿por qué hay diversos credos; por qué, si lo importante es hacercarse a Él, han aparecido credos nuevos; y por qué algunos (si no es que la mayoría) tienen el convencimineto de ser poseedores de la "verdad" y que por ello todas las personas deben acogerse a él mientras que los demás modos de creer tienen algún grado de error o están completamente equivocados?

¿Y cómo se llega a esa certeza?

Que estés bien

Cita:

Iniciado por ..::Neo_Matrix::.. (Mensaje 8782410)

Comparto tu pensamiento .: Kun :.

Bienaventurado que cree sin ver. El pensamiento empírico no puede ver lo que la fe sí puede.

Cita:

Iniciado por ..::Neo_Matrix::.. (Mensaje 8787340)

Precisamente compa porque la fe no es ciega. La Fe es convicción de lo que no se ve.

Neo, esás usando frases contradictorias: ‘La fe no es ciega’ = ver + ‘es convicción de lo que no se ve’=no ver

Cita:

Fe ciega = manipulación.

Unas pocas preguntas Neo: ¿Cómo sabrías qué es fe ciega? Y ¿por qué preferir la fe y descartar la Observación Empírica?

**.:KuN:.**

07-08-2012 07:15:08

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

El hombre busca desesperad amente encontrar su origen causa y destino. Es algo innato dentro de él Casualidad o no ? Al hombre le falta algo que hasta el día de hoy le es difícil encontrar, o mejor dicho aceptar. La Creación habla por si sola de la existencia de una casi perfección en todo este universo, cuando digo casi, me refiero a que en un principio lo fue y ahora esta muriendo. Se necesita tener mas "Fe" para acreditar en el "Big Bam" , que para confiar en Dios que hizo todas las cosas. El cristianismo nunca se trato de una "Religión" y es aquí donde la mayoría falla en describirla, el cristianismo tiene que ver una Persona: JESUCRISTO. Su nacimiento vida, muerte, resurrección y regreso, la hacen pelicular y única entre todas.Todos los lideres religiosos de estas religiones o doctrinas están muertos, Jesucristo no, el esta vivo. Y aquí es donde viene y se manifiesta la fe Analiza y busca concienzudamente las doctrinas y religiones, y a sus grandes exponentes y encontrarás la verdad. Comparto que todas las religiones son inverosímiles, con la premisa que el cristianismo no es religión, si no verdadera vida. Con el cristianismo te encontraras con 2 grandes preguntas : Existió Jesús?, Fue quien dijo que fue?, las respuestas nos llevan cerca de Dios o a nuestros propios caminos. Dios no asigna cielos o infiernos solo asigna COMPLETA SALVACIÓN a todo aquel que cree. Juan 3:16. "Porque tanto amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que cree en él no se pierda, sino que tenga vida eterna". Cual será tu conclusión?. A modo de reflexión digo : LO MAS PEOR para el hombre , sería vivir una vida sin Dios y sin su hijo Jesucristo.

Isidorito

07-08-2012 12:38:34

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Jajajaja, la historia del kun nalguero tiene muchos huecos por donde se le escapa el agua.

1. Se llama Big Bang. Como buen cristi-ano, deficiente en cultura general.

2. Dónde está el tal jesús o lo que sea, que dicen que está vivo? Por qué los otros "dioses" no están vivos, pero él sí????

3. "Su nacimiento vida, muerte, resurrección y regreso, la hacen pelicular y única entre todas." Sí, claro, resulta tan peculiar... que muchísimos dioses han tenido la misma biografía que el tal jesús, como Horus (dios egipcio al que alabo y golirifico, aleluya, hermanos!!): todos nacidos de supuestas vírgenes, con discípulos borrachones, crucificados... en fin, la misma vaina.

4. Por qué el cristi-ano-ísmo no es religión??? Acaso no es un infame vínculo, lazo, entre el hombre y sus amigos imaginarios, como TODA otra religión???

5. Citar la "sagrada escritura" para demostrar la existencia o las pendejadas de dios es como citar un paquín de Don Quijote para demostrar que Sancho Panza existió (alabado sea su santo nombre hermano aleluya varón!!!).

6. Kun Nalguero dice que LO MAS PEOR para el hombre es vivir sin el tal dios... debo decir que LO MAS MEJOR es todo lo contrario!! Jajajajajaja.

Jaque mate.

**.:KuN:.**

07-08-2012 22:11:21

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 8789742)

Sería interesante, Kun, que respondieras a las preguntas que ya te hice:

En mi parecer al hombre se le hace dificil encontrar el camino que los conduce al Señor, porque lo busca sujeto a sus propios pensamientos y pareceres.. el evangelio es sencillo, la verdad está delante nuestro, pero no lo vemos por el mismo modo de vida que llevamos, y por otro lado cada individuo cree que es bueno y que no hace nada malo, me sorprende en esta sociedad moderna que cada vez se aceptan mas cosas y se ven como normales, sobre todo cosas que se encargan de destruir a la familia, a donde iremos a parar? no lo se....

Para encontrar la verdad solo tienen que dejar que Cristo entre en tu vida pues el es la verdad y de esta manera encuentras el camino, porque el es el camino y llegas a la vida, por el es la vida...sin embargo, el hombre prefiere tomar la ruta mas dificil y la mas amplia, muchos porque prefieren tener una religion "donde Dios no se meta con su forma de vida" otros porque se dejan guiar por personas quienes se dicen tener ELLOS la verdad!! y asi sucesivamente otros por tradicion siguen lo que les han enseñado, sin preocuparse de encontrar por ellos mismos esta verdad.

Creo que cada religiion que se inicia pretende tener "su" camino para llegar a Dios, he escuchado decir a personas (ellos creen en Dios y que su casa es su iglesia) y que no necesitan convertirse.....

De este modo la soberbia del hombre seguirá anteponiendose en vez de reconocer que solo a traves de Cristo se llega al Padre...

hay que despojarse de uno mismo (negarse a si mismo) esto implica abandonar lo que pienso que soy para que Dios me llene de quien realmente soy.....

Puestos los ojos en Jesus, el autor y consumador de la fe.....

**.:KuN:.**

07-08-2012 22:36:14

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por P!Ps (Mensaje 6298639)

Estimado y “respetuoso” posteador, nuestro ateísmo no lo mostramos con libros religiosos, sino que empleamos los mismos libros religiosos para mostrar que, para la mente de una persona que razona (no te preocupes, algún día conocerás a alguna), las historias de la Biblia, o de otros libros sagrados, son absurdas, y nos divierte burlarnos del absurdo.
La ciencia no afirma saberlo todo, cosa que sabrías si estuvieras en contacto con ella no sólo por lo que te cuenta tu sacerdote de barrio, sino aprendiendo algo de ciencia de verdad. La ciencia propone hipótesis, las verifica con hechos, modifica sus hipótesis si los hechos no las justifican, tiene la capacidad de modificarse en caso de error, cosa que la religión no hace. Eso ya la hace mejor que las supersticiones católicas (y, no hay que olvidarlo, que el resto de las religiones). ¿Te resulta difícil de aceptar que exista gente que no cree en la religión favorita de tu país? Ademas nosotros no perderiamos el tiempo odiando deidades que no existen.

Hombre la biblia es el manual perfecto de vida, tu hablas con tus argumentos lógicos y se respetan y al mismo tiempo, se hace la debida replica, por que con eso te defiendes, pero los seguidores de Jesus deben hablar con fe y siguiendo las escrituras por que en eso creemos, solo a través del hijo se llega al padre, es muy jodido que quieras refutar eso con ciencia, o la inteligencia humana, esto es algo que va mas halla, ¿como explicarías restauraciones de hogares, familias, que volvieron a estar juntos? ¿personas que fueron transformadas de vidas caoticas y hoy dan testimonio para ejemplo de bien a la sociedad?, ¿prosperidad financiera?¿ sanidades que estaban mas que desahuciadas por la ciencia medica?, no es carreta. Yo era ateo, o mas bien me daba fastidio Dios, pero me di cuenta de que nunca antes lo había buscado, creo que todas las personas pasan por una epoca de esas, pero desde que lo acepte en mi corazón te digo que mi vida ha mejorado notoriamente, notese que NO te hablo ni de pastores, ni religiones, ni x templo, hombres, ídolos, shows, marketing, tv, etc, ni NADA de eso, hay personas que parece que no quisieran buscar respuestas de lo que es Dios, sino mas bien cuestionarlo hasta el extremo con el fin de nose? convencerse de que no existe o a los demás, o decirles ignorantes mezclando todo eso con los errores del HOMBRE "creyente" en la historia....

El Steve Master

07-08-2012 22:41:58

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Fernando Vallejo: "Dios no existe, pero esa es mi verdad, todos tenemos una verdad personal y nadie tiene una verdad absoluta"

http://www.youtube.com/watch?v=Na1W-Cl_3cI

La pelea no es con Dios, porque, si no existe, contra quien peleamos entonces???? la pelea es con la iglesia y las religiones, en suma, con el hombre mismo, quien se las ha inventado.

http://www.youtube.com/watch?v=83FaT...feature=relmfu

El Steve Master

07-08-2012 22:46:16

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8795331)

Hombre la biblia es el manual perfecto de vida, tu hablas con tus argumentos lógicos y se respetan y al mismo tiempo, se hace la debida replica, por que con eso te defiendes, pero los seguidores de jesus deben hablar con fe y siguiendo las escrituras por que en eso creemos, solo a través del hijo se llega al padre, es muy jodido que quieras refutar eso con ciencia, o la inteligencia humana, esto es algo que va mas halla, ¿como explicarías restauraciones de hogares, familias, que volvieron a estar juntos? ¿personas que fueron transformadas de vidas caoticas y hoy dan testimonio para ejemplo de bien a la sociedad?, ¿prosperidad financiera?¿ sanidades que estaban mas que desahuciadas por la ciencia medica?, no es carreta. Yo era ateo, o mas bien me daba fastidio dios, pero me di cuenta de que nunca antes lo había buscado, creo que todas las personas pasan por una epoca de esas, pero desde que lo acepte en mi corazón te digo que mi vida ha mejorado notoriamente, notese que no te hablo ni de pastores, ni religiones, ni x templo, hombres, ídolos etc, ni NADA de eso, hay personas que parece que no quisieran buscar respuestas de lo que es dios, sino mas bien cuestionarlo hasta el extremos con el fin de nose? convencerse de que no existe o a los demás, o decirles ignorantes....

Quitemosle a la biblia su teocentrismo y es la obra perfecta. La biblia de por si contiene todos los generos literarios...

siempre lo he dicho, asi jesus no haya existido de verdad, su literatura, ficticia o no, enseña muchas cosas, yo no leo la biblia para salvarme, ni para rendirle culto a una deidad, sino para aprender... en el ambito ortografico, por ejemplo, le he aprendido un monton.

petete35

08-08-2012 09:47:55

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

¿ sanidades que estaban mas que desahuciadas por la ciencia medica?, no es carreta.

Leer Mas: http://www.denunciando.com/enigmas-y...#ixzz22xxnmwRj

http://www.youtube.com/watch?v=zvpphJhjvNw

No hacen falta mas palabras.

..::Neo_Matrix::..

13-08-2012 11:23:58

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.n...59393567_n.jpg

London Calling

14-08-2012 14:28:42

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por ..::Neo_Matrix::.. (Mensaje 8782410)

Comparto tu pensamiento .: Kun :.

Bienaventurado que cree sin ver. El pensamiento empírico no puede ver lo que la fe sí puede.

Y bueno, que ve la fe entonces???

JEJJEJ revivieron el tema!!

Misos

14-08-2012 20:44:29

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Jajajaaaaa...
Neo, puro Gandhi style.
Ve, Neo, y quién es el de la aureola?

**.:KuN:.**

15-08-2012 06:42:50

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por petete35 (Mensaje 8796388)

¿Lourdes? que yo sepa y te dije, el único ser que sana es DIOS y para eso se necesita fe, ¿la señora con que autoridad dice que hace eso? eso si es fake, no veo que relación tiene con el tema, es mas lo que vi en el vídeo es pura IDOLATRÍA, y eso es algo muy grave, nadie llega al padre, si no es a través de Cristo. ¿Gente yendo a un sitio especifico para "ser sanos"? eso esta muy sacado de contexto y no entiendo que relación tiene con la discusión. Ahora del texto te que escribí parece que lo único que alcanzaste a ver lo fue de las sanidades y lo demás que?, también dirás que no es real?, es tan difícil aceptar que eso va mas halla de nuestro entendimiento?, Job 42: 1- 6 , tratar de comprobar o no comprobar con ciencia a Dios es como contar naranjas con un termometro, no puedes, solo cree. A mi parecer el ateismo es mas orgullo que otra cosa.

petete35

15-08-2012 15:56:47

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8832099)

Lo demas es pura alusinacion, veo a un hombre absorto en la supersticion, creeyendo que sus propias alusinaciones son las ciertas y que las paranoias de los demas son las falsas.
Eres tan obtuso como los demas creyentes. Ahora, las naranjas se pueden contar en un terremoto, lo unico que podria ocurrir es que el resultado diferiera de contarlas cuando no hay un seismo aun asi yo preferiria contarlas a creer que el resultado pueda ser uno producto de mi imaginacion o peor aun de la imaginacion de otros.

Lo paradojico de todo es la indignacion que siente de la idolatria , yo me indigno de la ignorancia y del desprecio que sientes de las demas religiones, por lo menos siendo ateo, guardo respeto por todas las religiones.
Eso de creer que una minoria y si es cierto una minoria, es poseedora de la unica verdad es equivalente a la esquizofrenia, cuando se es una mayoria como los musulmanes se le llama religion.

Un saludo

Isidorito

15-08-2012 19:14:26

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Y volvió Cun Nalguero con sus pendejadas.

Cogieron este tema para hablar de pendejadas, se cagaron en la sala de la casa!

**.:KuN:.**

15-08-2012 20:05:18

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por petete35 (Mensaje 8833286)

Dije termometro, lee bien, lo ves, no quieres leer, ¿desprecio? ¿donde?, palabras fuertes señor, sabiendo que usted esta en contra de todo lo que sea fe. ¿Alucinaciones?, pues serán alucinaciones que se vuelven muy reales, si las quieres definir de alguna manera. Y dale con el cuento de la religión. Jesus es salvación no religión, en ningún momento te irrespete, pero bueno dejare hasta qui mis intervenciones, un placer.

..::Neo_Matrix::..

15-08-2012 21:32:36

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por Isidoro. (Mensaje 8838069)

Y volvió Cun Nalguero con sus pendejadas.

Cogieron este tema para hablar de pendejadas, se cagaron en la sala de la casa!

Querido usuario Isidoro... si este foro no es para opinar lo que uno piensa....PARA QUÉ CARAJOS SIRVE PUES??!!

Me parece que así yo como creyente respeto cada una de las opiniones, uds como NO CREYENTES, deberían hacer lo mismo entre usuarios.

Eso demuestra que entre menos creyente se sea peor ser humano se vuelve la gente!!

Isidorito

16-08-2012 06:57:07

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por ..::Neo_Matrix::.. (Mensaje 8839708)

Jajajajaaj, pues ustedes son unos patos y trolls que se cagaron en este tema que originalmente era para ateos.

Eso demuestra que entre más creyente, más sapo y lambón. :laughing9:

PEDROELGRANDE

21-08-2012 16:08:56

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por **.:KuN:.** (Mensaje 8649638)

Si Dios no existiera.....no existirían los ateos.....no tendrían nada que hacer....
GOD RULES!!

La frase está en subjuntivo....Saludos.:roll:

Eddie Vedder

22-08-2012 01:00:21

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

ya saben pss amigos... :P

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...27991561_n.jpg

Eddie Vedder

22-08-2012 01:10:52

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Tooooooooooodo es real!
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...22756256_n.jpg

Eddie Vedder

22-08-2012 01:16:45

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...40646953_n.jpg

London Calling

25-08-2012 21:22:44

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por Eddie Vedder (Mensaje 8863590)

ya saben pss amigos... :P

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...27991561_n.jpg

JAJAJAJJAJA pero yo si lo reprendería por leer crepusculo XD

nando110

26-08-2012 23:09:26

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Gracias a diios soy ateo

Isidorito

27-08-2012 06:37:28

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por nando110 (Mensaje 8888253)

Gracias a diios soy ateo

aleluya hermano jejeje

El Steve Master

27-08-2012 21:21:14

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Para escepticos satiricos!!

http://www.denunciando.com/chistes-c...satiricos.html

Misos

28-08-2012 09:27:46

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Para ejercitar el cerebro:

Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 8436466)

Oración y libre albedrío
Por: Klaus Ziegler

Durante milenios, los filósofos han luchado por esclarecer las inevitables paradojas que surgen de suponer la existencia de un ser omnisciente en un universo donde no obstante es posible el libre albedrío.

Spinoza afirmó que "Los hombres creen ser libres porque son conscientes de sus voluntades y deseos, aunque ignoran las causas por las cuales son llevados al deseo y a la esperanza". Nunca he comprendido, sin embargo, cómo podemos ser libres o moralmente responsables cuando se da por sentado que la voluntad es solo una ilusión.

Parece imposible que haya justos o pecadores si nuestro destino siempre estuvo en la mente intemporal del Creador, si hasta el más insignificante detalle de nuestras vidas fue prefijado desde “el comienzo de los tiempos”, porque “no se mueve la hoja en el árbol sin la voluntad de Dios”. Si Judas fue concebido para traicionar a Jesús, así como Shakespeare inventó a Hamlet para que envenenara a Claudio, si su traición es parte del plan divino, ¿cómo podría Judas condenarse? ¿Y qué otra opción pudo haber tenido Pilatos?, pues Jesús vino a morir en la cruz, según reza la leyenda, y alguien debía sentenciarlo.

El problema de la voluntad divina ha preocupado a los teólogos durante siglos. El Creador, siendo absolutamente bueno y omnipotente, no pudo haber elegido otra cosa que crear el mejor de los mundos posibles, como afirma la célebre sentencia de Leibniz. Sin embargo, el argumento exige que los posibles mundos sean conmensurables entre sí, y que el nuestro, brutal y cruel, sea el mejor que una inteligencia suprema pueda concebir, un absurdo que Voltaire ridiculizó en su célebre parodia “Cándido”. Pero si la perfección de los mundos imaginables no tuviese cota superior, cualquier escogencia que hubiese hecho el Creador podría haber sido superada, de lo cual se desprendería su necesaria imperfección moral, al menos si aceptamos su omnipotencia.

Para los científicos, no está muy claro si la física contemporánea tenga algo que decir sobre el problema del libre albedrío. Se sabe que existen “genuinos” fenómenos aleatorios en el mundo cuántico, incompatibles con la visión determinística de la física clásica, y que no podemos atribuir al simple desconocimiento de ciertas variables (“variables ocultas”) por parte del experimentador, como demostraron hace unas décadas el físico Alain Aspect y sus colegas en París. Las implicaciones filosóficas de estos hechos son todavía motivo de controversias.

Si el problema de la libertad y la responsabilidad moral parecen complejos, las dificultades que plantea la plegaria no son menores, como señalé en una columna anterior. Resulta difícil comprender cómo nuestras oraciones puedan cambiar el curso de acontecimientos que obedecen a la voluntad premeditada de un Ser infinitamente sabio. Si caemos enfermos de gravedad, si sufrimos una desgracia irremediable, ¿quiénes somos nosotros, en nuestra infinita ignorancia, para atrevernos a pedir que se cambie en el último momento lo que fue concebido con infinita sabiduría?

La plegaria, como se concibe en las religiones judeo cristianas, presupone que el Ser Supremo exige adulaciones y alabanzas, como si se tratara de halagar la vanidad de un autócrata presuntuoso. Y es poco menos que sacrílego creer que Dios pueda sentirse complacido con el insignificante aplauso humano, con nuestra adulación trivial, artificiosa, interesada, pues la oración busca a menudo un favor, una concesión, y en consecuencia se constituye en elogio utilitario. Igualmente impío es suponer que nuestros ruegos serán escuchados si nos doblegamos en actitud servil, sumisa, pues solo los ególatras soberbios y fatuos se deleitan contemplando el vasallaje desesperado de los más débiles e impotentes.

Pensemos, a manera de ejercicio lógico, en el caso de un niño a quien haya que extirparle un tumor cerebral para evitarle una muerte atroz. Digamos que un médico vecino es el único que puede salvarlo, pero accede a operarlo solo si los padres lo imploran de rodillas. ¿Cómo juzgaríamos las calidades morales de este individuo? Y, ¿qué pensaríamos si a cambio de sus servicios exigiera expiaciones o penitencias? Incluso bajo la imperfecta ética humana, juzgaríamos que cualquiera en su condición estaría en la obligación moral de ayudarlo, y que negarse a hacerlo sería inhumano.

Otro aspecto absurdo de la plegaria es la insistencia en la petición. La oración es un ruego insistente que se repite una y otra vez, una súplica que recuerda la manera de implorar piedad a los tiranos en épocas pretéritas y bárbaras. El devoto imagina que es posible quebrantar la voluntad de Dios si le ruega hasta el cansancio. Cree que es posible doblegarlo si “agota Su paciencia”, una presunción imposible, pues semejante consideración implicaría disminuir al Ser Superior hasta lo más bajo de nuestra imperfecta condición humana.

También se supone que la oración en coro (cadenas de oración) resulta más eficiente que el rezo individual, como si se tratara de empujar un auto, o como si la Suprema Voluntad fuera susceptible de modificarse por medio de tumultos y algarabías. Igualmente se da por sentado que algunos individuos, como el Papa, o los obispos, gozan de prerrogativas inalcanzables para el resto de los mortales. Es decir, es más fácil acceder a la Divinidad si primero recurrimos a sus subalternos más próximos, como es obligatorio cuando se trata de acceder a potentados, o de llamar la atención de individuos soberbios y prepotentes, algo inconcebible en un Ser Supremo.

Y quizá lo más impío sea suponer que los auxilios celestiales puedan comprarse con diezmos o pagando por servicios religiosos, como si existiera la posibilidad de que un Dios justo y bueno estuviera dispuesto a recibir sobornos.

No se trata aquí de discutir la existencia de un Dios creador, o de cuestionar su perfección moral. Se trata de analizar si los atributos de omnisciencia, omnipotencia y bondad son compatibles con la oración, o de manera más general, si son congruentes con la visión antropomorfa del Dios judeo cristiano de la Biblia, el mismo que no dudó en escuchar las oraciones del capellán William Dwney, quien minutos antes de que el Enola Gay emprendiera su misión genocida sobre Hiroshima invitó a esta plegaria: "Padre todopoderoso, que escuchas los ruegos de quienes te aman, te pedimos que asistas a los que se aventurarán en las alturas del cielo y se adentrarán en las líneas enemigas. Que quieras guiarles y protegerles...". Ese mismo Dios, a quien solo por este hecho yo no podría orarle.

Fuente El Espectador

EL DARKÖ

28-08-2012 14:13:39

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 8893853)

Para ejercitar el cerebro:

Esta muy bueno, lo que si entiendo es que las oraciones lo que hacen es acrecentar la fe del individuo y mediante eso, el mismo es quien realiza los actos milagrosos, como si fuera el chakra, cosmos o el ki (chi) para dar un ejemplo coloquial, osea que el poder reside en cada humano y no necesariamente intervención divina, Según eso Jesús le enseñaba a sus apóstoles que cada ser humano tenia esa habilidad intrínseca en cada uno de ellos ya que eran copias clonicas de Dios y poseían su propia energía, la voluntad de cada ser humano encierra un marco de poder, cada uno es una emanación de Dios (si existiera según el planteamiento del post), entonces se trata de cada persona y despertar su habilidad interna representada en la Fe no en un ademan de poder del Dios Creador quien ya resolvió desde hace rato como es que se pueden valer los seres humanos por si mismos.

Es así como funcionaria si todo eso existiera, es mas abstracto que el hecho de inclinar rodilla.

AGRESIVO91

29-08-2012 17:56:56

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Ateos? que es eso? mas bien sera gente que cree que dios no existe, no lo acepta o esta feliz con la vida que tiene, pero de que hay algo, lo hay, es una bobada que esta naturaleza tan perfecta no fue obra de nadie, y mas disparate es el echo de hacerse el emo diferente...

Misos

29-08-2012 19:36:30

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por AGRESIVO91 (Mensaje 8903420)

Ateos? que es eso? mas bien sera gente que cree que dios no existe, no lo acepta o esta feliz con la vida que tiene,

Vos haces la pregunta y vos mismo te la respondés. Te recomiendo que te leás a vos mismo.

Cita:

y mas disparate es el echo de hacerse el emo diferente...

Una concepción muy simplista pensar que todo el que tiene una visión diferente de las cosas piensa bobadas o es un emo; Epicuro no era un emo ni mucho menos Nietzsche

P!Ps	08-09-2012 08:38:18

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Mi reino es tan amplio como el universo y mis ambiciones no tienen límites. Siempre voy avanzando, liberando espíritus y sopesando mundos, sin miedo, sin compasión, sin amor, sin Dios. Me llamo Ciencia.

—Gustave Flaubert, novelista francés

..::Neo_Matrix::..

09-09-2012 21:06:09

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Aquí les dejo para reflexionar (NO PARA DEBATIR... SOLO REFLEXIONAR).

Un profesor universitario retó a sus alumnos con esta pregunta.
-¿Dios creó todo lo que existe?
Un estudiante contestó valiente:
-Sí, lo hizo.
-¿Dios creó todo?
-Sí señor, respondió el joven.
El profesor contestó, -Si Dios creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo. El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe era un mito.
Otro estudiante levantó su mano y dijo:
-¿Puedo hacer una pregunta, profesor?
-Por supuesto, respondió el profesor.
El joven se puso de pie y preguntó:
-¿Profesor, existe el frío?
-¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe, ¿acaso usted no ha tenido frío?
El muchacho respondió: -De hecho, señor, el frío no existe.
Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, en realidad es ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor.

-Y, ¿existe la oscuridad?, continuó el estudiante.
El profesor respondió:
-Por supuesto.
El estudiante contestó:
-Nuevamente se equivoca, señor, la oscuridad tampoco existe.
La oscuridad es en realidad ausencia de luz. La luz se puede estudiar, la oscuridad no, incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no. Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saber cuan oscuro está un espacio terminado? Con base en la cantidad de luz presente en ese espacio, ¿no es así? Oscuridad es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente.

Finalmente, el joven preguntó al profesor:
-Señor, ¿existe el mal?
El profesor respondió:
-Por supuesto que existe, como lo mencioné al principio, vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal.
A lo que el estudiante respondió:
-El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios, es, al igual que los casos anteriores un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios. Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como resulta el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.

Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado.

El nombre del joven era: Albert Einstein.

proyectofenix

09-09-2012 21:13:23

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por ..::Neo_Matrix::.. (Mensaje 8954692)

El mal como tal, es señalado dependiendo del punto vista cultural, psicologico y psiquiatrico, tanto del que lo hace, como del que lo ve y es victima..............Gracias Neo, me gustó el mensaje

**.:KuN:.**

09-09-2012 21:19:46

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Es que no buscan a Dios, algo que es tan simple y que el espera, no vale la pena discutirlo, comprobar o no comprobar con ciencia, algo que va mas halla de la ciencia, de entrada no se puede y segundo no creo que eso deje con tranquilidad a los ateos, ni resuelva sus respuestas, por que no quieren respuestas.....de echo dudo que duerman tranquilos, ATEOS HASTA QUE EL AVIÓN COMIENZA A CAER.....

Misos

09-09-2012 21:57:31

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Cita:

Iniciado por ..::Neo_Matrix::.. (Mensaje 8954692)

Aquí les dejo para reflexionar (NO PARA DEBATIR... SOLO REFLEXIONAR).

Primero, Neo, ¿y cuál es la diferencia entre los terminos 'debatir' y 'reflexionar'?

Y, segundo, a propósito, esa anecdota del joven A. Einstein ya ha pasado por aquí y varios de los participantes han dejado su opinión al respecto. Con esta ya es como la tercera o cuarta vez que la veo en Denunciando, incluso Tyler la subió en otra zona hace como un año, por lo que tal relato no genera sorpresa entre los ateos por que se ha vuelto de común uso para hacerles contraparte, por lo que los mismo ateos ya casi se la saben de memoria; así que no se te extrañe que alguno te responda de cierta forma... etc, etc.

Aquí te cito un ejemplo de otro usuario que la subió:

Cita:

Iniciado por Dmindfree (Mensaje 3845098)

Un profesor universitario retó a sus alumnos con esta pregunta.
-¿Dios creó todo lo que existe?
Un estudiante contestó valiente:
-Sí, lo hizo.
-¿Dios creó todo?
-Sí señor, respondió el joven.
El profesor contestó, -Si Dios creó todo, entonces Dios hizo el mal, pues el mal existe y bajo el precepto de que nuestras obras son un reflejo de nosotros mismos, entonces Dios es malo. El estudiante se quedó callado ante tal respuesta y el profesor, feliz, se jactaba de haber probado una vez más que la fe cristiana era un mito.
Otro estudiante levantó su mano y dijo:
-¿Puedo hacer una pregunta, profesor?
-Por supuesto, respondió el profesor.
El joven se puso de pie y preguntó:
-¿Profesor, existe el frío?
-¿Qué pregunta es esa? Por supuesto que existe, ¿acaso usted no ha tenido frío?
El muchacho respondió: -De hecho, señor, el frío no existe.
Según las leyes de la Física, lo que consideramos frío, en realidad es ausencia de calor. Todo cuerpo u objeto es susceptible de estudio cuando tiene o transmite energía, el calor es lo que hace que dicho cuerpo tenga o transmita energía. El cero absoluto es la ausencia total y absoluta de calor, todos los cuerpos se vuelven inertes, incapaces de reaccionar, pero el frío no existe. Hemos creado ese término para describir cómo nos sentimos si no tenemos calor.
-Y, ¿existe la oscuridad?, continuó el estudiante.
El profesor respondió:
-Por supuesto.
El estudiante contestó:
-Nuevamente se equivoca, señor, la oscuridad tampoco existe.
La oscuridad es en realidad ausencia de luz. La luz se puede estudiar, la oscuridad no, incluso existe el prisma de Nichols para descomponer la luz blanca en los varios colores en que está compuesta, con sus diferentes longitudes de onda. La oscuridad no. Un simple rayo de luz rasga las tinieblas e ilumina la superficie donde termina el haz de luz. ¿Cómo puede saber cuan oscuro está un espacio terminado? Con base en la cantidad de luz presente en ese espacio, ¿no es así? Oscuridad es un término que el hombre ha desarrollado para describir lo que sucede cuando no hay luz presente.
Finalmente, el joven preguntó al profesor:
-Señor, ¿existe el mal?
El profesor respondió:
-Por supuesto que existe, como lo mencioné al principio, vemos violaciones, crímenes y violencia en todo el mundo, esas cosas son del mal.
A lo que el estudiante respondió:
-El mal no existe, señor, o al menos no existe por si mismo. El mal es simplemente la ausencia de Dios, es, al igual que los casos anteriores un término que el hombre ha creado para describir esa ausencia de Dios. Dios no creó el mal. No es como la fe o el amor, que existen como existen el calor y la luz. El mal es el resultado de que la humanidad no tenga a Dios presente en sus corazones. Es como resulta el frío cuando no hay calor, o la oscuridad cuando no hay luz.
Entonces el profesor, después de asentir con la cabeza, se quedó callado.
El nombre del joven era: Albert Einstein

Lo que sí se puede decir es que A. Einstein no era ateo, pero ello no significa que creyera o siguiera la concepción de Dios que plantea el cristianismo. A. Einstein tenía un modo muy particular de creer en Dios que no encaja en los designios biblicos.

P.D.1: Neo, bacano que finalmente te has resuelto a participar en este tema, pero tené en cuenta que aquí se debate y eso desde la primera respuesta o post se dijo.

P.D.2: Kun, que bueno que volviste, ahora nos podemos divertir todos alegando con vos y viendo como te esforzas por responder. Espero que esta vez te portés mejor y no te busqués otro baneo más prolongado (medite en las palabras) .

Y antes de que se me olvide. Yo no soy ateo, y eso, Kun, te lo respondí en el ultimo tema en el que debatimos (el de la adopción por parte de parejas homosexuales); pero no sigo los lineamientos de los credos judeo-cristianos.

No se cierren a la posibilidad del debate muchachos, lo que le falta más a la sociedad es debatir para aprender a solucionar los problemas y diferencias con las palabras y no a punta de acero y fuego

petete35

10-09-2012 02:17:53

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial

Reflexionar????

No hay un acto menos eficiente y tendensioso que ese, reflexionar es asentir por adelantado, tragarse cualquier basura y luego poner cara de gusto, es un acto odioso.

Por su parte debatir no es que sea de lo mejor, debatir es la dialectica en su maxima expresión, es decir es lo que hacen la mayoria de los que se meten a opinar(debatir), aquí. Debatir es defender un punto de vista aunque no se tenga la razón ni la cordura, obviando los conceptos y utilizando el "para mi es....? no para mi ni nada lo que es es y lo que no es no es. ese es un principio logico.

Hubo un tiempo cuando leia y vomitaba y no podia tragar, asi que aprendi a rumiar y me salieron 4 estomagos y pude volver a leer.

Ahhh y cuando se cae el avion claro que los ateos sentimos miedo y nos cagamos del miedo, alfin somos humanos, pero esta comprobado que rezar no repara los motores, quiza en un situacion de esas hasta rece o ore o quiza me cague de la risa que se yo.....
Pero una cosa es cierta la muerte me mirara y yo la mirare con mis ojos desprovistos de fé, porque aunque me de por rezar solo serian un monton de frases , solo palabras pero de fe nada

Les invito a rumiar

Un saludo.

La franja horaria es GMT -5. Ahora son las 04:50:31.

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