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SaRiSsS 21-12-2009 00:54:26

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Kikoooooo
Cierto que Dios Existe?

xavier1309 21-12-2009 03:30:30

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
el ateismo simplimente es no creer n algo q posiblemente kreo el hombre en sus ganas de tenr a quien echarle la culpa de sus problemas y tambien en q escudarse cuando se siente solo.

alexis2030 24-12-2009 09:50:13

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 

petete35 24-12-2009 11:50:21

Respuesta: Ateismo - Topic Ofallaicial
 
Hola:

Hace tiempo que no entraba aqui y les dejo unos videos:

http://www.youtube.com/watch?v=6p4NH...81696E&index=0

http://www.youtube.com/watch?v=JQ8SS...81696E&index=1

http://www.youtube.com/watch?v=sowzQ...81696E&index=2

http://www.youtube.com/watch?v=DkmrD...81696E&index=3

http://www.youtube.com/watch?v=BIREG...81696E&index=4


Despues de verlo me gustaria saber:

¿Que opinan del diseño inteligente?

¿En que falla la teoria de la evolucion?

¿debemos prepararnos para un nuevo y largo periodo de oscurantismo?.


Un saludo.

KROW 24-12-2009 12:26:02

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
ellos veran cuando venga el dia final se verá....

Psikótico 25-12-2009 23:42:11

Respuesta: Ateismo - Topic Ofallaicial
 
Cita:

Iniciado por petete35 (Mensaje 3875536)


Despues de verlo me gustaria saber:

¿Que opinan del diseño inteligente?

¿En que falla la teoria de la evolucion?

¿debemos prepararnos para un nuevo y largo periodo de oscurantismo?.

Me parece interesante, retoma de cierta forma lo que planteabas anteriormente sobre la ciencia... si busca orden y el equilibrio, a quien busca? Pero bueno, como dije anteriormente yo soy mas de filosofía que de ciencia, así que le dejare (si es que responden) esas preguntas a los que gustan de ella...

Yo daré mi opinión del video

primero, no se si el instituto era privado o publico pero no se me hace buena la idea de juzgar un modelo de educación de acuerdo a sus convicciones. Mnnn noto algo curioso, el darwinismo busca ser fiel a la realidad, mientas que el neocreacionismo busca acoplar la realidad a un libro, para una educación mas neutra me voy con el primero.

se quejan de excluir lo sobrenatural? Antes debería ser: ¿incluir lo sobrenatural? Se excluye por el mismo estudio que supone, si el diseñador actúa en un plano sobrenatural y nosotros estamos en el natural, se puede hacer ciencia?...

Por otro lado, si abrimos la brecha para un mundo sobrenatural podemos incluir en el todo lo que queramos, desde marranos volando que controlan las leyes de la física hasta dioses, es decir, entramos en especulaciones y por lo que tengo entendido la ciencia no concluye de esa forma.

Que esto puede causar polémica frente lo propuesto por Darwin... si; sin embargo, eso no significa que lo derrumbaron, puede que revelen falencias en las teorías de él (que según el video fueron contrarrestadas en poco tiempo)... pero eso no quiere decir que su teoría de diseño inteligente sea sustentada por ello, a pasado por el método científico? han encontrado su diseñador? Saben los medios que utiliza?

Lo del oscurantismo, despues respondo, me dio pereza XD

petete35 26-12-2009 16:26:57

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
primero, no se si el instituto era privado o publico pero no se me hace buena la idea de juzgar un modelo de educación de acuerdo a sus convicciones. Mnnn noto algo curioso, el darwinismo busca ser fiel a la realidad, mientas que el neocreacionismo busca acoplar la realidad a un libro, para una educación mas neutra me voy con el primero.

Hola:

El instituto es oficial y ese es uno de los problemas en E.U. Veras la ley alla se basa o permite las analogias, lo cual quiere decir que si un juez, declara como viable la teoria de "El diseño inteligente", serviria de base para que los demas estados y ciudades, ganaran el pleito judicial y se tendria que implantar a nivel nacional, convirtiendo ya de por si "potencia mundial" en un pais fundamentalista cristiano.
En kansas se enseño esta teoria (del diseño inteligente) en el 2005 hasta el 19 de febreo de 2007, pero no quiere decir que los extremistas cristianos no intenten de nuevo incluirla en las aulas en un futuro muy proximo.


http://victorhut.files.wordpress.com...mpoigual03.jpg

Reyk↨↨ 30-12-2009 20:56:43

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
1 Archivos Adjunto(s)
El nuevo concepto de Dios segun los famosos de hollywood que coje cada dia mas auge en e el mundo, porque solamente tiene que ser ricos y poderosos???mmm interesante
http://www.denunciando.com/attachmen...aterrestre.jpg

Kiko! 04-01-2010 19:20:54

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por SaRiSsS (Mensaje 3862379)
Kikoooooo
Cierto que Dios Existe?

Sabes ke?
No. :)

alexis2030 04-01-2010 20:29:43

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
http://91.121.132.199/gifs/15100.gif

:laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::laug hing9::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9 ::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::lau ghing9:

Psikótico 04-01-2010 23:35:03

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por alexis2030 (Mensaje 3909628)
http://91.121.132.199/gifs/15100.gif

:laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::laug hing9::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9 ::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::laughing9::lau ghing9:

jajaa el truco de caminar por el agua lo revelaron en estos dias por city tv

ANDRES.THE.BEST 05-01-2010 16:47:32

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
1 Archivos Adjunto(s)
"La santa iglesia"

gib 14-01-2010 14:49:58

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 


Varios han sido los intentos de encontrar científicamente a Dios o a algo relacionado con él, y todos han fracasado. Una vez se pesó un cuerpo recién muerto, y otro vivo, para determinar la masa del espíritu o alma. Las diferencias no fueron apreciables.


bueno... soy fiel pensador... no ocnsidero posible la existencia de dios en un contexto aparte del litererio, cultural y poetico. No digo no creer en dios, es una figura literaria unica, compleja e inigualable sea cual sea este dios. eso pensare hasta que se compruebe lo contrario.

Misterios hay muchos, el hombre no a terminado su proceso evolutivo.

acerca de lo planteado por crazy dante, que por cierto es subjetivo y veras, tengo una manifestacion.

el estudio realizado de pesar dos cuerpos antes y despues de morir, arrojo los sihuientes resultados: el peso del cadaver fue 20,7 gramos menor al del cuerpo vivo, es un misterio, diria que si, por ahora.

ANDRES.THE.BEST 14-01-2010 21:40:16

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
DONDE ESTA EL DIOS QUE AMA A LOS DE HAITI....?????


SERA QUE SOLO AMA A LOS QUE SE SALVARON......?????????


QUE HICIERON LOS NIÑOS Y BEBES PA ENTRAR EN LA FURIA DE "dIOS"?????????

unfoldsorrow 15-01-2010 09:33:23

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
yo me quedo con la frace que escuche un dia en el colegio (dios nace de la nececidad de buscar explicaciones a cosas que no entendemos)...<< claro ue esa frace se usa para explicar sobre los dioses mitologicos...pero para mi son todos lo mismo.

[ Ðαитє Sησω ] 15-01-2010 13:49:07

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Comerciales Ateos.

Espero que los disfruten, y si no... tambien. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=ijvOf5rnDAY

http://www.youtube.com/watch?v=GIsUZ3ydISw

http://www.youtube.com/watch?v=In8Ji6KmlsU

http://www.youtube.com/watch?v=KYPnMbnlkhQ

http://www.youtube.com/watch?v=arXtmhAeJE0

http://www.youtube.com/watch?v=Gm0OxGSzx4k

[ Ðαитє Sησω ] 15-01-2010 13:50:25

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Continuacion...

http://www.youtube.com/watch?v=G22bG6l_P0M

http://www.youtube.com/watch?v=qyON2S8xap8

http://www.youtube.com/watch?v=XTx901xQMBA

http://www.youtube.com/watch?v=0NHebxDKZ4g

http://www.youtube.com/watch?v=jH33_DXAd60

http://www.youtube.com/watch?v=okaWHkzsK7M

http://www.youtube.com/watch?v=juiRi2ZI528

AndrewMack 15-01-2010 14:10:44

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Este me llamó mucho la atencion....
http://www.youtube.com/watch?v=GIsUZ...layer_embedded

alexis2030 16-01-2010 17:13:54

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
http://www.legorobotcomics.com/comics/88.jpg

SEPTUM 16-01-2010 20:02:55

Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Schweini (Mensaje 3597561)
Que viva el ateismo si los demás quieren seguir en la ignorancia adelante



KE BUENA FRASE!
ELLOS MISMOS SE TAPAN LOS OJOS CON LA VENDA

cuando abrirar los ojos?











GRUPO OFICIAL DE ATEOS↓↓↓↓↓
http://www.denunciando.com/grupos_so...ateos-216.html

El Armando 16-01-2010 20:18:24

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por ANDRES.THE.BEST (Mensaje 3956133)
DONDE ESTA EL DIOS QUE AMA A LOS DE HAITI....?????


SERA QUE SOLO AMA A LOS QUE SE SALVARON......?????????


QUE HICIERON LOS NIÑOS Y BEBES PA ENTRAR EN LA FURIA DE "dIOS"?????????


Palabras tomadas del tema "Señales antes del fin!":

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3959087)
Hasta donde yo conosco hay momentos de paz y armonia como momentos de guerra y destruccion... esto a pasado, pasa y seguira pasando por distintas y diferentes razones sociales.


manusepulveda 16-01-2010 21:01:49

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
muy parche, como siempre padre de familia.

http://www.youtube.com/watch?v=hCmbO...eature=related

[ Ðαитє Sησω ] 20-01-2010 08:27:25

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
LA VIDA DE BRIAN

MONTHY PHYTON'S, 1979


http://www.exo.net/~ronh/DVD/images/...CLZZZZZZZ_.jpg

TITULO ORIGINAL: Monty Python's: The Life of Brian
PAÍS: Reino Unido
DIRECTOR: Terry Jones
GUIÓN: Terry Gilliam, John Cleese, Michael Palin, Graham Chapman, Eric Idle, Terry Jones
MÚSICA: Geoffrey Burgon
FOTOGRAFÍA: Peter Biziou
REPARTO: John Cleese, Michael Palin, Graham Chapman, Eric Idle, Terry Jones, Terry Gilliam, Charles McKewon, Bernard McKenna, Andrew McLachlan
PRODUCTORA: HandMade Films
GÉNERO: Comedia
IDIOMA: Español

SINOPSIS: Brian nace en Judea, en un pesebre, y casi al mismo tiempo que Jesucristo. Tres reyes magos, confundidos por esta vecindad, creen que éste niño es el Mesías prometido, pero muy pronto queda evidente que, en realidad, el recién nacido es sencillamente... Brian.
Delirante y divertidísima comedia que relata, a golpe de carcajada, la vida de un desastre de hombre, contemporáneo de Jesucristo, que es confundido por el pueblo con un mesías. Que nadie se confunda: "Life of Brian" no es una amalgama de escenas absurdas que hacen reir, es una brillante sátira que desborda con un humor maravillosamente inteligente. Obra capital de los geniales Monty Python, su gozosa visión está llena de memorables gags que la encumbran como una de las mejores parodias de la historia del cine.

Descarga Rapidshare:

(((Parte 01)))
(((Parte 02)))
(((Parte 03)))
(((Parte 04)))

Online:

http://www.megavideo.com/?v=V5I6JNNQ

[ Ðαитє Sησω ] 20-01-2010 08:33:24

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Una que otra escena... Disfruten. :)

http://www.youtube.com/watch?v=y40fX...layer_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=hMvcj...layer_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=kOJZO...layer_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=Uik3F...layer_embedded..

SEPTUM 22-01-2010 00:54:41

Ateismo - Topic Oficial
 

Don Alcapone 24-01-2010 05:04:06

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

ps yo no se, pero me atreveria a decir ke tal vez los ateos no es ke no crean, sino ke tal vez no se atreven a aceptarlo en sus vidas.. es mi opinion
amigo viendo el topic es la opinion mas acertada que he visto.... y entonces en que creen los ateos???? si sabiendo que el hombre siempre busca una divinidad para adorar????? no lo se que opinen el resto que son ateos...

alexis2030 24-01-2010 10:07:46

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por El viejo Leo (Mensaje 3999333)
amigo viendo el topic es la opinion mas acertada que he visto.... y entonces en que creen los ateos???? si sabiendo que el hombre siempre busca una divinidad para adorar????? no lo se que opinen el resto que son ateos...

es un error creer que el hombre siempre busca una divinidad, eso es generalizar y en todo siempre hay excepciones, ahora los que han buscado un dios han terminado por inventarselo acorde a la epoca y cultura en la que vivian y a medida que ha pasado el tiempo hasta nuestros dias esos dioses han venido "mutando" en ciertas cosas para hacerlos mas acordes a los hombres de la epoca, el dios cristiano es un muy buen ejemplo de eso, despues de ser un dios que se aparecia a cada nada destruyendo ciudades y castigando impios por no cumplir las leyes que impuso en la epoca de moises, paso a ser un dios mas "ligth" que ya no hace muchas "apariciones" importantes, ahora parece tenerle miedo a las camaras y prefiere lugares mas raros para aparecerse como en arboles, tazas de chocolate o arepas y ahora es predicado como un dios mas amoroso, tolerante y que ya no necesita que le cumplamos muchas reglas para agradarlo, paso a ser un dios mas pacifico, mi pensamiento es que el ser humano se a creado el dios que mejor le parezca y le ha dado las caracteristicas que le plazcan,
ahora en que creemos los ateos, pues depende de cada ateo y depende de como definan "creer", pueden creer en si mismos, pueden creer en sus sueños, en su familia, en el gobierno, en una ideologia en lo que sea siempre y cuando lo vean, vean que es algo real que pueden disfrutar o que pueden alcanzar, tenemos los pies sobre la tierra, y por ultimo sobre el comentario que citaste, es tambien una generalizacion el decir que los ateos somos asi porque no hemos querido aceptar a dios, sobretodo aqui en colombia eso es algo poco posible porque desde niños nos educan a la mayoria bajo el catoliscismo, la mayoria de ateos fuimos creyentes antes, inclusive muchos fuimos creyentes a otras religiones tambien, nosotros lo aceptamos, la diferencia es que despues de aceptarlo lo cuestionamos, cosa que muchos creyentes y ahi si, no se atreven hacer y eso por fisico miedo, el cual lo camuflan diciendo que es por respeto o agradacimiento o simplemente quieren seguir dependiendo de ese ser porque segun ellos se sienten "vacios" sin el, nosotros no solo nos quedamos en la aceptacion de ese ser, fuimos mas alla, a tal punto que ahora lo negamos en su existencia, cosa que no es lo mismo que recharzarlo porque no lo queramos o no nos atrevamos.

manusepulveda 24-01-2010 10:11:45

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por El viejo Leo (Mensaje 3999333)
amigo viendo el topic es la opinion mas acertada que he visto.... y entonces en que creen los ateos???? si sabiendo que el hombre siempre busca una divinidad para adorar????? no lo se que opinen el resto que son ateos...

interesante su opinión compañero y aunque ya había dado mi respuesta sobre este asunto, seria bueno aclarar varios puntos que confunden al resto de la comunidad sobre el ateismo.
lo primero es q no vale la pena hacer una distincion oficial sobre religion y la ciencia, ambos campos son exclusivos del ser humano y por ende comparten mas similitudes que diferencias (ese tema lo podriamos debatir despues si se da el espacio para ello) la unica diferencia que podriamos notar es que una se basa en CREENCIAS y la otra en CONOCIMIENTOS, y como lo dije anteriormente son exclusivas de cada campo, entre religiosos es mas comun q se hable de creencias y entre cientificos de conocimientos; aunq esto no quiere decir q un cientifico no pueda tener creencias ni q un religioso no pueda buscar conocimientos.
de acuerdo a esto cuando algunos decidimos enfocarnos unica y exclusivamente en la ciencia y en la búsqueda de conocimientos q ella implica, dejamos de lado totalmente las creencias, porque a partir de nuestras experiencias y situaciones vividas pierde sentido ese tipo de existencia; y es exactamente lo mismo para los de la vida religiosa, sus experiencias a lo largo de la vida los ha guiado para llegar a fundamentar su existencia en la creencia en un ser espiritual.
Lo complicado de esto es intentar ver un campo desde el otro (que es lo q pasa en este caso y que para mi la verdad es algo casi imposible e incoherente) un ateo no puede entender a un creyente y su fe hasta que no llegue mínimo hasta el mismo nivel de creencia; y lo mismo a la inversa, una persona creyente, sin importar el nivel de creencia así esta sea mínima, jamas va entender el ateismo hasta que no se deshaga totalmente de ella.
ya finalizando y concluyendo, lo importante (a mi parecer) es tener en cuenta la individualidad de cada uno de los seres humanos que habitamos este planeta, y que por mas absurdo que nos parezca el estilo de vida del otro, nunca podremos entender el porque de esta, hasta que no tengamos unas experiencias idénticas a las de el; y eso es imposible.

saludos, ahí disculpan lo largo y aburridor.

[ Ðαитє Sησω ] 27-01-2010 01:44:47

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por El viejo Leo (Mensaje 3999333)
amigo viendo el topic es la opinion mas acertada que he visto.... y entonces en que creen los ateos???? si sabiendo que el hombre siempre busca una divinidad para adorar????? no lo se que opinen el resto que son ateos...

Yo Opino!

No es necesario para el ser humano creer en algun tipo de ser imaginario dotado de super poderes y llamarlo divinidad, como muestra de ello existimos nosotros los ateos.

Los ateos creen, hay unos que creen es si mismos, otros en la divulgacion cientifica, etc... la no creencia de un ateo recae sobre las deidades, la misma palabra lo define: ateo - sin dios.

[ Ðαитє Sησω ] 27-01-2010 01:55:26

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
"Todos nosotros descendemos de pueblos que respondieron a los peligros de la existencia inventando historias sobre deidades impredecibles o malhumoradas. Durante mucho tiempo el instinto humano de entender quedó frustrado por explicaciones religiosas fáciles, como en la antigua Grecia, en la época de Homero, cuando, había dioses del cielo y de la Tierra, la tormenta, los océanos y el mundo subterráneo, el fuego y el tiempo y el amor y la guerra; cuando cada árbol y cada prado tenía su dríada y su ménade.

Durante miles de años los hombres estuvieron oprimidos como lo están todavía algunos de nosotros por la idea de que el universo es una marioneta cuyos hilos manejan un dios o dioses, no vistos e inescrutables. Luego, hace 2500 años, hubo en Jonia un glorioso despertar: se produjo en Samos y en las demás colonias griegas cercanas que crecieron entre las islas y ensenadas del activo mar Egeo oriental. Aparecieron de repente personas que creían que todo estaba hecho de átomos; que los seres humanos y los demás animales procedían de formas más simples; que las enfermedades no eran causadas por demonios o por dioses; que la Tierra no era más que un planeta que giraba alrededor del Sol. Y que las estrellas estaban muy lejos de nosotros. Esta revolución creó el Cosmos del Caos.

En el siglo sexto antes de nuestra era, en Jonia, se desarrolló un nuevo concepto, una de las grandes ideas de la especie humana. El universo se puede conocer, afirmaban los antiguos jonios, porque presenta un orden interno: hay regularidades en la naturaleza que permiten revelar sus secretos. La naturaleza no es totalmente impredecible; hay reglas a las cuales ha de obedecer necesariamente. Este carácter ordenado y admirable del universo recibió el nombre de Cosmos".

Carl Sagan, Cosmos, El espinazo de la noche.

Tyler D. 27-01-2010 18:21:59

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
esto es creer en dios.............mmmmmmmmm

http://www.youtube.com/watch?v=4uKQT...eature=related


me inclino por esta version


http://www.youtube.com/watch?v=-Gnp2...eature=related

AndrewMack 27-01-2010 19:09:50

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
juaaaaa kuanto tiempo lo habran tenido aprendiendose todo eso.....

Psikótico 28-01-2010 14:59:35

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por El viejo Leo (Mensaje 3999333)
amigo viendo el topic es la opinion mas acertada que he visto.... y entonces en que creen los ateos????

Entonces no viste bien el topic, ya se habia tratado eso...:roll:

SEPULTURERO 28-01-2010 16:02:22

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
OE PARCEROS!!! DIOS los bendiga a todos!!!

Don Alcapone 28-01-2010 18:23:19

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

interesante su opinión compañero y aunque ya había dado mi respuesta sobre este asunto, seria bueno aclarar varios puntos que confunden al resto de la comunidad sobre el ateismo.
lo primero es q no vale la pena hacer una distincion oficial sobre religion y la ciencia, ambos campos son exclusivos del ser humano y por ende comparten mas similitudes que diferencias (ese tema lo podriamos debatir despues si se da el espacio para ello) la unica diferencia que podriamos notar es que una se basa en CREENCIAS y la otra en CONOCIMIENTOS, y como lo dije anteriormente son exclusivas de cada campo, entre religiosos es mas comun q se hable de creencias y entre cientificos de conocimientos; aunq esto no quiere decir q un cientifico no pueda tener creencias ni q un religioso no pueda buscar conocimientos.
de acuerdo a esto cuando algunos decidimos enfocarnos unica y exclusivamente en la ciencia y en la búsqueda de conocimientos q ella implica, dejamos de lado totalmente las creencias, porque a partir de nuestras experiencias y situaciones vividas pierde sentido ese tipo de existencia; y es exactamente lo mismo para los de la vida religiosa, sus experiencias a lo largo de la vida los ha guiado para llegar a fundamentar su existencia en la creencia en un ser espiritual.
Lo complicado de esto es intentar ver un campo desde el otro (que es lo q pasa en este caso y que para mi la verdad es algo casi imposible e incoherente) un ateo no puede entender a un creyente y su fe hasta que no llegue mínimo hasta el mismo nivel de creencia; y lo mismo a la inversa, una persona creyente, sin importar el nivel de creencia así esta sea mínima, jamas va entender el ateismo hasta que no se deshaga totalmente de ella.
ya finalizando y concluyendo, lo importante (a mi parecer) es tener en cuenta la individualidad de cada uno de los seres humanos que habitamos este planeta, y que por mas absurdo que nos parezca el estilo de vida del otro, nunca podremos entender el porque de esta, hasta que no tengamos unas experiencias idénticas a las de el; y eso es imposible.
bueno amigos ya lei y son buenas sus explicaciones aunque = no me convencen pero buee...cada uno es libre de expresar lo que siente y de creer en lo que quiera.

Reyk↨↨ 29-01-2010 21:57:16

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
aqui una explicacion de una contradiccion de la iglesia en cuanto al celibato

Historia del Celibato en la Iglesia Católica

Siglo I
Pedro, el primer Papa, y los apóstoles escogidos por Jesús eran en su gran mayoría hombres casados. El Nuevo Testamento sugiere que las mujeres presidían la comida eucarística en la Iglesia primitiva.
C'est l'âge du gnosticisme : lumière et esprit sont bons , ténèbres et choses matérielles sont mauvaises. Une personne ne peut être mariée et être parfaite. Cependant, la plupart des prêtres étaient mariés.
Siglos II y III
Edad del Gnosticismo: la luz y el espíritu son buenos, la oscuridad y las cosas materiales son malas. Una persona no puede estar casada y ser perfecta. No obstante ello, la mayoría de los sacerdotes eran hombres casados.
Siglo IV
Concilio de Elvira del año 306, España, Decreto 43: todo sacerdote que duerma con su esposa la noche antes de dar misa perderá su trabajo.
Concilio de Nicea, año 325: se decreta que una vez ordenados, los sacerdotes no pueden casarse. Se proclama el Credo de Nicea.
Concilio de Laodicea, año 325: las mujeres no pueden ser ordenadas. Esto sugiere que antes de esta fecha se realizaba la ordenación de mujeres.
Año 385: el Papa Siricio abandona a su esposa para convertirse en Papa. Se decreta que los sacerdotes ya no pueden dormir con sus esposas.
Siglo V
Año 401: San Agustín escribe que "Nada hay tan poderoso para envilecer el espíritu de un hombre como las caricias de una mujer"
Siglo VI
Año 567: El Concilio de Tours II establece que todo clérigo que sea hallado en la cama con su esposa será excomulgado por un año y reducido al estado laico.
Año 580, Papa Pelagio II: Su política fue no meterse con sacerdotes casados en tanto no pasaran la propiedad de la iglesia a sus esposas o hijos.
Año 590 a 604: El Papa Gregorio, llamado "el Grande" dice que todo deseo sexual es malo en sí mismo (¿quiere decir que el deseo sexual es intrínsecamente diabólico?).
Siglo VII
Francia: los documentos demuestran que la mayoría de los sacerdotes eran hombres casados.
Siglo VIII
San Bonifacio informa al Papa que en Alemania casi ningún obispo o sacerdote es célibe.
Siglo IX
Año 836: El Concilio de Aix-la-Chapelle admite abiertamente que en los conventos y monasterios se han realizado abortos e infanticidio para encubrir las actividades de clérigos que no practican el celibato.
San Ulrico, un santo obispo, argumenta que basándose en el sentido común y la escritura, la única manera de purificar a la Iglesia de los peores excesos del celibato es permitir a los sacerdotes que se casen.
Siglo XI
Año 1045: El Papa Bonifacio IX se dispensa a sí mismo del celibato y renuncia al papado para poder casarse.
Año 1074: El Papa Gregorio VII dice que toda persona que desea ser ordenada debe hacer primero un voto de celibato: "Los sacerdotes [deben] primero escapar de las garras de sus esposas".
Año 1095: El Papa Urbano II hace vender a las esposas de los sacerdotes como esclavas y sus hijos son abandonados.
Siglo XII
Año 1123: Papa Calixto II: El Concilio de Letrán I decreta que los matrimonios clericales no son válidos.
Año 1139: Papa Inocencio II: El Concilio de Letrán II confirma el decreto del anterior Concilio.
Siglo XIV
El Obispo Pelagio se queja de que las mujeres son aún ordenadas y administran confesiones.
Siglo XV
Transición; 50% de los sacerdotes son hombres casados y como tal, aceptados por la gente.
"El celibato no es esencial para el sacerdocio; no es una ley promulgada por Jesucristo." Declaración del Papa Juan Pablo lI en julio de 1993.
Siglo XVI
1545 a 1563: El Concilio de Trento establece que el celibato y la virginidad son superiores al matrimonio.
1517: Martín Lutero.
1530: Enrique VIII.
Siglo XVII
Inquisición. Galileo. Newton.
Siglo XVIII
1776: Declaración de Independencia de los Estados Unidos.
1789: Revolución Francesa
Siglo XIX
1804: Napoleón.
1882: Darwin.
1847: Marx, Manifiesto Comunista.
1858: Freud.
1869: El Concilio Vaticano I establece la infalibilidad del Papa.
Siglo XX
1930: Papa Pío XI: el sexo puede ser bueno y santo.
1951: Papa Pío XII: un pastor luterano casado es ordenado como sacerdote católico en Alemania.
1962: Papa Juan XXIII: Concilio Vaticano II; vernáculo; el matrimonio es equivalente a la virginidad.
1966: Papa Pablo VI: dispensas al celibato. Década de 1970: Ludmilla Javorova y otras mujeres checas son ordenadas para atender las necesidades de las mujeres prisioneras de los comunistas
1983: Nueva legislación canónica.
1980: Se realiza la ordenación de pastores anglicanos y episcopales casados como sacerdotes católicos en los Estados Unidos; en 1994, esto también sucede en Canadá e Inglaterra.
Papas que fueron casados
San Pedro, Apóstol
San Félix III 483-492 (2 hijos)
San Hormidas 514-523 (1 hijo)
San Silverio (Antonia) 536-537
Adriano II 867-872 (1 hija)
Clemente IV 1265-1268 (2 hijas)
Félix V 1439 1449 (1 hijo)



Bibliographía:

Oxtord Dictionary ot Popes;
H.C. Lea History of Sacerdotal
Celibacy in the Christian Church 1957;
E. Schillebeeckx The Church with a Human Face 1985;
J. McSorley Outline History of the Church by Centuries 1957;
F.A.Foy (Ed.) 1990 CatholicAlmanac 1989;
F.A.Foy (Ed.) 1990 CatholicAlmanac 1989;
D.L. Carmody The Double Cross - Ordination, Abortion and Catholic Feminism 1986;
P.K Jewtt The Ordination of Women 1980;
A.F. Ide God's Girls - Ordination of Women in the Early Christian & Gnostic Churches 1986;
E. Schüssler Fiorenza In Memory of Her 1984;
P. DeRosa Vicars of Christ 1988.

Reyk↨↨ 29-01-2010 21:58:42

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Papas que fueron hijos de otros papas u otros miembros de clero

Nombre del Papa Papado Hijo de San Damasco I 366-348 San Lorenzo, sacerdote San Inocencio I 401-417 Anastasio I Bonifacio 418-422 Hijo de un sacerdote San Félix 483-492 Hijo de un sacerdote Anastasio II 496-498 Hijo de un sacerdote San Agapito I 535-536 Gordiano, papa San Silverio 536-537 San Hormidas, papa Marino 882-884 Hijo de un sacerdote Bonifacio VI 896-896 Adrián, obispo Juan XI 931-935 Papa Sergio III Juan XV 989-996 León, sacerdote Papas que tuvieron hijos ilegítimos después de 1139

Nombre del Papa Papado Hijo de Inocencio VIII 1484-1492 varios hijos Alejandro VI 1492-1503 varios hijos Julio 1503-1513 3 hijas Pablo III 1534-1549 3 hijos, 1 hija Pío IV 1559-1565 3 hijos Gregorio XIII 1572-1585 1 hijo
Bibliographía:

Oxtord Dictionary ot Popes;
H.C. Lea History of Sacerdotal
Celibacy in the Christian Church 1957;
E. Schillebeeckx The Church with a Human Face 1985;
J. McSorley Outline History of the Church by Centuries 1957;
F.A.Foy (Ed.) 1990 CatholicAlmanac 1989;
F.A.Foy (Ed.) 1990 CatholicAlmanac 1989;
D.L. Carmody The Double Cross - Ordination, Abortion and Catholic Feminism 1986;
P.K Jewtt The Ordination of Women 1980;
A.F. Ide God's Girls - Ordination of Women in the Early Christian & Gnostic Churches 1986;
E. Schüssler Fiorenza In Memory of Her 1984;
P. DeRosa Vicars of Christ 1988.

Mitos y hechos reales

Mito: Todos los sacerdotes realizan un voto de celibato.
Hecho: La mayoría de los sacerdotes no hacen un voto de celibato. Es sólo una promesa hecha ante un obispo.
Mito: : El celibato no es la razón de la falta de vocaciones.
Hecho: Una encuesta realizada entre las iglesias protestantes durante 1983 muestra un excedente de miembros del clero; solamente la iglesia Católica tiene carencia de sacerdotes.
Mito: : El celibato eclesiástico ha sido norma desde el Concilio de Letrán II, celebrado en 1139.
Hecho: : Los sacerdotes y hasta los Papas continuaron casándose y teniendo hijos durante varios siglos después de esa fecha.
De hecho, la Iglesia Católica Oriental todavía tiene sacerdotes casados. En la Iglesia Latina, un sacerdote puede ser casado si:
  • primero fue pastor protestante; o
  • si ha sido católico durante toda su vida pero promete no tener nunca más relaciones sexuales con su propia esposa.
Mito: La falta de vocaciones se debe al materialismo y la falta de fe.
Hecho: Investigación (legado Lilly 1985): "no hay ninguna evidencia que sostenga que la falta de fe ocasiona la falta de vocaciones... los ministerios en las universidades y entre voluntarios jóvenes están floreciendo".
Nosotros creemos que los sacerdotes debieran estar autorizados a casarse, y que las mujeres tienen iguale derecho a demostrar la veracidad de su llamado al sacerdocio junto con los candidatos hombres.
Nosotros creemos que el celibato es un don del Espíritu, tal como lo es la vocación de matrimonio y la vocación a permanecer soltero. Los dones no pueden ser obligatorios, por eso es que con un profundo respeto por el don del celibato solicitamos que se lo decrete opcional, y no se lo imponga sobre aquellos que no han sido llamados a permanecer en ese estado.

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all rights reserved:toothy9:

▬Goos Fraba▬ 30-01-2010 10:39:08

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Si ustedes no creen en Dios, es obvio que tampoco en un "más allá". Yo aplico la filosofía de Homero Simpson, creo en Dios, pero vivo injuriándolo.

Creo en un Paraíso, porque quiero vivir en un lugar mejor al perecer; y creo en un Infierno, porque quiero ver incinerados a todos aquellos que en la Tierra nos hacen la vida imposible. (ver Zona Rotten)

Creo en la existencia de Dios, pero no creo en Dios... trato de armar rompecabezas y dar una explicación acerca de por qué el mundo es un caos y Dios no hace nada. El hombre tiene libre albedrío, él decide si mata, si tortura, si perdona.
La culpa de las aberraciones que el hombre comete no es de Dios, es de la Educación (racional y natural) y de la cultura, que son los entes que forman al hombre.
Los fenómenos naturales, tienen todos, una explicación científica.

Todo esto se concluye así: los que creemos que Dios existe, debemos acostumbrarnos a su eterno silencio y aplicar la frase tan oportuna que Jesús pronunció a Tomás, 'dichosos los que creen sin ver'... Y los que no creen en la existencia de Dios, tienen todo a favor para demostrar sus aserciones.

Si Dios es perfecto, comprenderá mi incomprensión hacia él... eso me reconforta.

alexis2030 30-01-2010 12:50:33

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
yo no sabia que van a estrenar la pasion de cristo 2, ya hay trailer y todo :laughing9::laughing9::laughing9:




estos de family guy jejeje

Kiko! 09-02-2010 00:35:12

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Goos Fraba (Mensaje 4029872)
Si ustedes no creen en Dios, es obvio que tampoco en un "más allá". Yo aplico la filosofía de Homero Simpson, creo en Dios, pero vivo injuriándolo.

Creo en un Paraíso, porque quiero vivir en un lugar mejor al perecer; y creo en un Infierno, porque quiero ver incinerados a todos aquellos que en la Tierra nos hacen la vida imposible. (ver Zona Rotten)

Creo en la existencia de Dios, pero no creo en Dios... trato de armar rompecabezas y dar una explicación acerca de por qué el mundo es un caos y Dios no hace nada. El hombre tiene libre albedrío, él decide si mata, si tortura, si perdona.
La culpa de las aberraciones que el hombre comete no es de Dios, es de la Educación (racional y natural) y de la cultura, que son los entes que forman al hombre.
Los fenómenos naturales, tienen todos, una explicación científica.

Todo esto se concluye así: los que creemos que Dios existe, debemos acostumbrarnos a su eterno silencio y aplicar la frase tan oportuna que Jesús pronunció a Tomás, 'dichosos los que creen sin ver'... Y los que no creen en la existencia de Dios, tienen todo a favor para demostrar sus aserciones.

Si Dios es perfecto, comprenderá mi incomprensión hacia él... eso me reconforta.


Parce... solo te digo que es uno de los MEJORES comentarios que han habido en este topic...
Vos sabés que vos y yo discernimos en una cosa: la existencia de Dios, pero me alegra profundamente, que haya creyentes con la mente abierta y dispuestos a aceptar su "derrota" en cuanto a argumentos logicos frente a Dios se refiere... parcero lo felicito! mis respetos!

Y esta frase: "
Si Dios es perfecto, comprenderá mi incomprensión hacia él... eso me reconforta." Uffff G E N I A L!
Permiso, pero me la robo :)


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