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No creo que exista un ateísmo real.... ya han trillado mucho esa palabra...

Por eso me creo agnóstico más bien... =)

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Seguro, nunca falta el esfínter alborotador, hahaha... :roll:



:roll: Ovejita ¿?.... cof cof :laughing9: Saludos pulgas xD !

Y estoy de acuerdo... sería interesante, me gustaría conocer cuál es su propuesta de creación ¿?.

:)

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y ya sabras que acompaña a esa palabra XD

mi propuesta? no creo que ese sea el termino correcto, pues cada uno "crearia" a partir de su experiencia o su modelo de pensamiento (esto ultimo porque no creo que nadie tenga un pensamiento exento de influencias), la mia? seria un tema personal, asi que si quiere me lo pregunta por privado.

sin embargo, puedo poner como ejemplo de creacion: el humanismo ateo de Sartre (si quieres saber mas lee el existencialismo es un humanismo, creo que ya se lo habia mencicionado), la propuesta nitzscheana de transvaloracion de los valores, voluntad de poder, etc.

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La Carta a Laura Schlessinger sobre la homosexualidad.


http://citizenceleb.files.wordpress....pg?w=300&h=231


Laura Schlessinger es una conocida locutora de radio de los Estados Unidos que tiene un programa en el que da consejos en directo a los oyentes que llaman por teléfono. Recientemente se encendió la polémica, cuando la presentadora descalificó a los homosexuales, tildando la homosexualidad como una abominación porque así lo indica la Biblia en el Levítico (Lev. 18:22) y que por tanto no puedía ser consentida bajo ninguna circunstancia.

Lo que aparece a continuación es una carta abierta, hecha pública en Internet y dirigida a la Dra. Schlessinger. Fue escrita por un residente en los Estados Unidos:

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"Querida Dra. Laura:

Gracias por dedicar tantos esfuerzos a educar a la gente en la Ley de Dios. Yo mismo he aprendido muchísimo de su programa de radio e intento compartir mis conocimientos con todas las personas con las que me esposible. Por ejemplo, cuando alguien intenta defender el estilo de vida homosexual me limito tan sólo a recordarle que el Levítico, en sus versículos 18:22, establece claramente que la homosexualidad es una abominación. Punto final. De todas formas, necesito algún consejo adicional de su parte respecto a algunas otras leyes bíblicas en concreto y cómo cumplirlas:

a) Cuando quemo un toro en el altar como sacrificio sé que emite un olor que es agradable para el Señor (Lev 1:9). El problema está en mis vecinos. Argumentan que el olor no es agradable para ellos. ¿Debería castigarlos? ¿Cómo?

b) Me gustaría vender a mi hermana como esclava, tal y como sanciona el Éxodo, 21:7. En los tiempos que vivimos, ¿qué precio piensa que sería el más adecuado?

c) Sé que no estoy autorizado a tener contacto con ninguna mujer mientras esté en su periodo de impureza menstrual (Lev 15:19-24). El problema que se me plantea es el siguiente: ¿cómo puedo saber si lo está o no? He intentado preguntarlo, pero bastantes mujeres se sienten ofendidas.

d) El Levítico, 25:44, establece que puedo poseer esclavos, tanto varones como hembras, mientras sean adquiridos en naciones vecinas. Un amigo mío asegura que esto es aplicable a los mejicanos, pero no a los canadienses. ¿Me podría aclarar este punto? ¿Por qué no puedo poseer canadienses?

e) Tengo un vecino que insiste en trabajar en el Sabat. El Éxodo, 35:2, claramente establece que ha de recibir la pena de muerte. ¿Estoy moralmente obligado a matarlo yo mismo? ¿Me podría apañar usted este tema de alguna manera?

f) Un amigo mío mantiene que aunque comer marisco es una abominación (Lev.
11:10), es una abominación menor que la homosexualidad. Yo no lo entiendo.
¿Podría usted aclararme este punto?

g) En el Levítico, 21:20, se establece que uno no puede acercarse al altar de Dios si tiene un defecto en la vista. He de confesar que necesito gafas para leer. ¿Mi agudeza visual tiene que ser del 100%? ¿Se puede relajar un poco esta condición?

h) La mayoría de mis amigos (varones) llevan el pelo arreglado y bien cortado, incluso en la zona de las sienes a pesar de que esto está expresamente prohibido por el Levítico, 19:27. ¿Cómo han de morir?

i) Sé gracias al Levítico, 11:6-8, que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en impuro. Así y todo, ¿puedo continuar jugando al fútbol si me pongo guantes?

j) Mi tío tiene una granja. Incumple lo que se dice en el Levítico, 19:19, ya que planta dos cultivos distintos en el mismo campo, y también lo incumple su mujer, ya que lleva prendas hechas de dos tipos de tejido diferentes (algodón y poliéster). Él además se pasa el día maldiciendo y blasfemando. ¿Es realmente necesario llevar a cabo el engorroso procedimiento de reunir a todos los habitantes del pueblo para apedrearlos? (Lev 24:10-16). ¿No podríamos sencillamente quemarlos vivos enuna reunión familiar privada, como se hace con la gente que duerme con sus parientes políticos? (Lev 20:14). Sé que usted ha estudiado estos asuntos con gran profundidad, asíque confío plenamente en su ayuda. Gracias de nuevo por recordarnos que la palabra de Dios es eterna e inmutable"

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que buen topic es este, de los mejores aqui en denunciando, les dejo un videito que salio hace poco
se imaginan si comerciales como estos salieran por aca??? xD


http://www.youtube.com/watch?v=GIsUZ...eature=channel

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Hail Darwin! 8)

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si señor, 150 años de publicado cumple el origen de las especies, el mayor triunfo de la humildad de la ciencia sobre la arrogancia de las religiones, el golpe mas grande ke le ha dado la razón al creacionismo.

haber sido creados por alguna supuesta deidad es un concepto ke se tiene ke caer por su propio peso, pero la teoría de la evolución si le ha ayudado bastante a caer. lastima ke en tantas partes, sobretodo en estados unidos traten de poner al mismo nivel la evolucion y las falacias creacionistas o de diseño inteligente, pero de todos modos la luz de la ciencia y la razon van a terminar erradicando las tinieblas de las ke se nutren las religiones.

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Cómo dificil que te cagués en vos mismo. Ni siendo un Superhombre sos capaz de hacerlo jajjajaa

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Pues la verdad les pregunto algo a los ateos creen en la reencarnacion, creen en los ovnis,creen en los duendes, en las hadas, en el yeti, en el conejo de PASCUA, en los animales que hablan, en la gente de la atlantida, en el chupacabras, en el fantasma de Michael Jackson,en la telekinesis,en la llorona el mochan , el cura sin cabeza, en las noticias de RCN, etc y no pueden creer en Dios??

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CUIDADO, compañero veo q esta confundiendo dos terminos muy diferentes, el ateismo con la creencia en lo paranormal, y la una no tiene nada q ver con la otra.

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hombre esta pregunta es en serio???????????????????????????????????
de verdad crees ke el ateismo RACIONAL y todas esas cosas paranormales se pueden meter en el mismo costal????????

es mas, el conejo de pascua y dios comparten el mismo problema, son incompatibles con la razón y la ciencia, a no ser ke vos tengas alguna prueba nueva y sorprendente de estos dos personajes de ficción, caso en el ke los dos dejarian de serlo.

lo ke si se puede meter en el mismo costal son mitos de deidades de la edad de bronce y el chupacabras. a la larga el cuento de la llorona y el de jonas pueden perfectamente ir en un mismo texto, asi se presenten como como cuentos para niños o como verdades reveladas por entes divinos.

en terminos practicos la unica diferencia entre yeti y dios es ke nadie hace barbaridades escudado en el nombre del primero, lo ke no puede decirse de los seguidores del segundo.

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Este tiene mierda en el cerebro o qué, yo no creeo en nada de eso, en ovnis quizá exista vida en otros sistemas solares, el universo es inmenso y la Tierra no sería el único planeta con las condiciones de contener vida.

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Bueno a ver voy a decirles por que escribi esto, primero quiero definir que significa Ateo = sin Dios de hecho los ateos no puede ser de ninguna religion ni secta que crea en algun dios sui creen que satan es su maestro, pues no son ateos sino satanicos ( de hechio los satanicos creen mas en Dios que en los creyentes)asi etc y el que odia a Dios tampoco es ateo por que para los ateos Dios no debe existir, t como podria odiar aklgo que para sus creencias no existe por un lado escriboi esto para dar decir que Dios si existe y pues muchos diran venimos de una celula de una explosion del mono y yo me pregunto quien los creo a ellos o ustedes me pueden explicar como salio el bing bang de la nada, y pues al que no le guste no le estoy insistiendo a nadie que crea en Dios aya cada cual con su creencia, pero si se les aparece aguien en la calle y les apunta en la cabeza con un arma o los van a cascar o saben que estan a punto de morirm yo se que muchos de los aqui presentes diran !ahhh Dios por favor ayudameeee !

ah y para teminar le digo a Schweini el que las usa las imagina

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Bueno dado el caso y como primer aporte me gustaría plantear un interrogante que siempre he tenido
¿Qué tal si la pregunta que se planteo desde un comienzo este formulada de una manera incorrecta, quien creo la vida, planteémosla de una manera diferente, que tal si en ves de preguntar quien nos preguntamos “COMO”, como se creo la vida?.
Para mi tiene mucha mas lógica la segunda pregunta ya que si nos guiamos por una de las leyes mas primordiales y básicas de la materia que es
“LA MATERIA NO SE CREA NI SE DESTRUYE, SOLO SE MODIFICA”.
Entonces ya sabiendo esto me gustaría saber que opinan de este planteamiento

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Pana bienvenido al topic, ojala se amañe :)

Y si, eso se debatio hace un par de meses... conclusiones? Ninguna!
Opiniones? Yo opino ke el tiempo en un concepto meramente humano para organizar y distribuir la linea de su vida... conocemos la ley de conservación de la energia, y esta nos dice que , si utilizamos esta ley de una manera logica, podemos decir que la materia no pudo haber sido creada en ningun momento, por ende el universo no tuvo un principio, simplemente siempre ha existido.
¿Tiene logica o no?

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Jajajajaja, es de las cosas mas estupidas que he leido en toda mi existencia, una cosa muy distinta es la herencia cultural de una comunidad como lo son los mitos, y otra es hablar de la existencia de un Dios, aunque quizas usted no este tan equivocado, dios es un mito, una visualizacion de una teogonia sin bases, algo creado por una cultura para explicar su entorno de manera poco profunda, bueno y otra cosa es que alguien que ya comenzo a ser critico y conciente le guste o crea en RCN, el punto no es que los ateos no podamos creer en dios porq nuestras mentes son reducidas y nuestro espiritu nulo, no se cree porq por lo menos en mi caso es a razon de algo bàsico. Creo en la existencia del hombre no en algo que lo quiere excusar o limitar a travez de falsas eticas y principios. GRACIAS POR HACERME REIR UN RATO CON SEMEJANTE COMENTARIO.

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viejo tenes toda la razon, vamos a tratar de vovler a llevar las discusiones a cosas interesantes, aki les dejo 2 videitos buenos



http://www.youtube.com/watch?v=1DP0hqrOcf0

http://www.youtube.com/watch?v=9SDNQP1UHHo

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Mnnn bueno, hagamos el intento con el video, que aunque no toque un tema meramente sobre el ateísmo si es bueno tenerlo en cuenta.

Pienso que es mejor leer opiniones de los usuarios que tanta citación... así estemos errados, así tengamos mala ortografía, así nos equivoquemos en términos o elaboremos mal los argumentos, etc (tengamos en cuenta que aunque hemos reflexionado mucho sobre esto, no somos expertos, ni muchos tenemos títulos en estas áreas) aprendemos mas de esta forma que a punta de “copiar y pegar”

Aunque no soy uno de esos pastores ateos, es decir, me interesa poco estar convenciendo creyentes o contrarrestando opiniones de fanáticos religiosos, si me gusta discutir varios temas referentes a la religión o si alguien me pide una opinión se la doy y me en encontrado con que los creyentes se ofenden, o quieren que para mi algo como la religión -que no lo tengo situado en un pedestal- sea sagrado y he aquí que este video toca unos temas interesantes:

¿se debe limitar la opinión de algo que se considere sagrado?
¿si yo pensara que el fútbol es sagrado (en realidad no me gusta mucho que digamos XD), tendré que exigir a otras personas que no hablan mal del fútbol?
¿me ofendería ver un articulo en el periódico contra el fútbol?
¿tacharía al grupo que se reúne en el parque, como personas “malas” solo por el hecho hacer bromas sobre el fútbol?
Etc,etc, etc

tal vez pueda hacer que algunos no hagan criticas de mis ideas en mi presencia, pero si hay algo malo en ellas (que no solo me afectara a mi) que debe ponerse en manifiesto dejaría de ser personal, es decir, no se estaría atentando contra mi, sino contra las ideas que defiendo, ya sea que lo aborden desde lo filosófico, sociológico, psicológico, científico, etc

Por otra parte, es bien visto que alguien diga: estas desperdiciando la vida sin cristo, pero cuando otro dice: estas desperdiciando la vida con cristo, es la peor persona sobre la tierra...

Quieren que uno se ponga en la situación de ellos, pero ellos lo hacen?, si fuera así, yo entendería que el fútbol no es sagrado para esas personas, entonces porque tienen que venerarlo o tenerle el mismo respeto que yo? tengan en cuenta que nosotros no repetimos un mantra (ya habia escuchado el termino y no precisamente a Dawkins) todos los días diciendo en que creemos para darnos confianza o hasta autoengañarnos, lo que creemos lo podemos poner a critica cuando queramos y de igual forma las recibimos.

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Ya la iglesia vale Mi*rd@, ahora la nueva religion va a ser la cienciologia. y lo bueno es que va a ver mucha gente que se va a comer e lcuent ode que somos creados por extraterrestres por ahi andand diciendo disque USA va a revelar la supuesta existencia de los dichosos aliensdisgust

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pues viejo, yo, en principio, tampoco clasifico dentro de lo ke podria llamarse un pastor ateo, pero si reconozco ke, por lo menos en abstracto la idea de una ateismo mas "militante", es decir mas contestatario me gusta bastante, soy partidario de ke la ciencia se enfrente mas abiertamente con las religiones, especialmente en tiempos como estos en los ke hay, por lo menos a mi manera de ver una ola de fundamentalismo religioso muy fuerte, es decir creo ke hace falta un ateismo mas beligerante, por llamarlo de algun modo, por muchisimos años la concepcion atea de la vida ha sido casi ke vergonzante, apabullada por sistemas de creencias religiosas de todos los tipos, creo ke a lo largo de la historia pocas concepciones de vida han sido mas golpeadas ke el ateismo, normalmente sin ke este haya devuelto el golpe, en ese sentido si tengo ke afirmar ke estoy convencido de ke el ateismo debe pasar al atake, obviamente a traves de los herramientas ke le son naturalez, es decir de la razon y la ciencia.

especialmente frente a tu pregunta de si debe existir algun tipo de limite al derecho a opinar sobre temas "sagrados" (llamemoslos asi en gracia de discucion), tengo ke decirte ke me parece ke eso implicaria un atropello a los derechos y garantias individuales ke son el fundamento de cualkier sistema democratico de inspiracion liberal, no creo ke pueda concebirse un estado medianamente civilizado en el ke existan limitaciones al derecho de opinion, practicamente todos los avances de la humanidad han nacido de algun modo del derecho a disentir, tal vez el caso de galileo sea el ejemplo mas claro, ese tipo de limitaciones a opinar sobre lo "sagrado" son de esperarse en un estado teocratico, pero inaceptables dentro de una democracia laica.

lo mas preocupante cuando se toca el tema de los limites a la opinion es pensar en lo ke la historia ha demostrado, es decir,al limitar el derecho de opinion sobre temas como ese se esta abriando la puerta a cosas como la criminalizacion de la opinion, lo cual lleva a por ejemplo no poder emitir opiniones sobre el funcionamiento del estado, como ocurrio en la alemania nazi o la italia fascista, lo caul, en mi opinion personal es sencillamente la evolucion de las hogueras para las brujas ke aplicaba torkemada.

hay solo una caso en el ke yo podria estar de acuerdo con limitar el derecho a opinar y es el de la apologia del delito, especialmente en lo relacionado con los crimenes de odio, es decir actos de racismo, homofobia y ese tipo de atarbanadas, en españa por ejemplo, los partidos politicos y las actividades relacionadas con E.T.A. esta proscritas por la ley, pero, de ahi a pensar ke kienes estamos de acuerdo con temas como el aborto o la eutanasia no podamos opinar libremente y peor aun, no podamos difundir o defender esas ideas por ke algun sector de la poblacion las encuentra pecaminosas dentro de su sistema de creencias religiosas, por ke considera ke va en contra de lo ke consideran "sagrado" hay un abismo.

volviendo a la analogia del futbol, si alguien lo consiera sagrado, debe limitarsele el derecho de los demas a opinar ke el futbol esabsurdo, expresar abiertamente y difundir su opinion de ke prefiere el basket, o el volleyball o ke sencillamente todos los deportes le parecen igualmente inaceptables??? para mi solo existe una respuesta a esa pregunta, NO.



ojala podamos armar un buen debate sobre estos temas.

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Yo considero fielmente que si uno no comenta estas cosas tan absurdas lamentablemente como ha pasado en toda la historia, el comun de la gente lo da por sentado como un comentario valido, cualquier muestra de estupidez causada por la fe debe de ser atacada, no se puede ser condecendiente con una manera de pensar tan absurda y dañina para la existencia del hombre, claro que hay cosas mas tracendentales sobre lo cual discutir, pero responder a este tipo de comentarios no significa que no se este comentando o reflexionando otros, insisto...no se puede ser condecendiente con una justificacion estupida de la fe y la existencia de ¨dios¨

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¿EN QUE TENEMOS FE LOS ATEOS?

Talvez ya lo hallan visto esto por ahi, lo encontre hace un rato y me parecio que engloba varios pensamientos ateos con los cuales tal vez se sientan identificados, ademas me parece muy curiosa la manera como esta escrita, parece que lo hubiese escrito un niño haciendo uno de esos ensayos de colegio :)

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ps yo no se, pero me atreveria a decir ke tal vez los ateos no es ke no crean, sino ke tal vez no se atreven a aceptarlo en sus vidas.. es mi opinion

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Grandioso el aporte, esa nota no dice nada mas que la verdad de lo que deseamos los ateos

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si, la verdad es q lo q piensas es como generalmente los q nos consideramos ateos empezamos a recorrer este camino; para explicárselo de la mejor manera yo creo q podemos hacer la analogía con algún ser creado a partir de la imaginación de algún sujeto, por ejemplo superman, la mayoría de personas sencillamente viven sin compartir esa idea de q pueda existir un personaje q se pasa el dia volando por ahi combatiendo los villanos, pero aqui es donde esta la diferencia, no negamos la existencia de este ser llamado superman, sencillamente no compartimos esa idea y nos parece innecesario dedicar cualquier momento para pensar en este hecho, y no hay necesidad de negarlo porq se nos hace obvio que no existe.
Ahora, exactamente eso es lo q pasa con el ateismo, nosotros los ateos no negamos a ningun dios, sino q como nos parece ilogico y poco coherente la idea de q somos producto de una creacion divina, decidimos no compartir esa idea y preferimos pensar q todo lo q pasa en este universo, sucede porq siempre hay una probabilidad de q suceda, no porq algun ser superior lo decidiera.
mejor dicho, podriamos concluir q el ateismo no es no creer sino no compartir la idea de un ser divino y omnipotente, nosotros no negamos ninguno de los muchos dioses q ha inventado el ser humano, solo no vamos con esa idea.
y aqui esta la diferencia: los q van con esa idea son teistas, los q no, somos ateos.

saludos.

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buena respuesta men!! :)