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[ Ðαитє Sησω ] 30-03-2009 19:16:03

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por pipeceballos27 (Mensaje 3044452)
no hay nada mas logico q DIOS

Jejejejeje!

Ese es tu mejor argumento?

Naaa... si tienes un poquitico de logica y abres tu mente te daras cuenta de que lo que llamamos "dios" es simplemente una ilusion infundada!

El Armando 30-03-2009 19:24:01

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3045066)
si tienes un poquitico de logica y abres tu mente

Abrir la mente implica salirse de la estricta lógica de la ciencia, ¿no?

[ Ðαитє Sησω ] 30-03-2009 19:28:30

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joe Kerr (Mensaje 3045099)
Abrir la mente implica salirse de la estricta lógica de la ciencia, ¿no?

No la abras demaciado que puede que se te caiga el cerebro! :roll:

Kiko! 30-03-2009 19:35:22

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joe Kerr (Mensaje 3045099)
Abrir la mente implica salirse de la estricta lógica de la ciencia, ¿no?

No, implica salirse de las absurdas explicaciones que nos ofrece la religion.

Kiko! 30-03-2009 19:37:05

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por pipeceballos27 (Mensaje 3044452)
no hay nada mas logico q DIOS


Pero explikate ome, argumentá tu posicion... aki la idea es aportar, debatir y compartir pensamientos, no escribir babosadas con tal de sumar posts :)

El Armando 30-03-2009 19:44:51

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
No, Kiko: me refiero a algo más amplio, más allá del concepto de religión.

Retomemos la idea: ¿qué es una mentalidad abierta?

[ Ðαитє Sησω ] 30-03-2009 21:33:53

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 


Extraído de la carta de Albert Einstein, al filósofo Alfred Gutkin, escrita el 3 de enero de 1954.

[ Ðαитє Sησω ] 30-03-2009 21:54:44

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joe Kerr (Mensaje 3045163)
¿qué es una mentalidad abierta?

Es simplemente estar dispuesto a conocer, aprender y explorar diferentes pensamientos o puntos de vista similares o diferentes al tuyo... una cosa es que si no ulitizas logica, no razonas o no dudas terminaras creyendo en cualesquier cosa como lo es creer en un supuesto dios.

[ Ðαитє Sησω ] 30-03-2009 21:55:09

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
La Razon Humana

Esa fulgente luz que, esplendorosa,
transmuta al ser humano en ser supremo,
arteramente, cual sutil raposa,
pretendéis extinguir con embelecos
para evitar su gloria majestuosa.

Ese fuego genial que, poderoso,
guía la humana mente a la victoria
sobre los universos anchurosos,
con fullerías y falsas historias
intentáis sofocar día tras otro.

Esa fuerza robusta y esforzada
que conduce al humano pensamiento
hacia cumbres de alturas elevadas,
esa fuerza queréis, con fingimientos,
vencer y mantener bien sojuzgada.

No podéis permitir que el hombre piense
y que use su razón –luz, fuego, fuerza–
con libertad libérrima y potente.
Queréis al hombre esclavo con cadenas
de creencias absurdas y dementes.

Queréis a vuestros pies tenerle siempre
sujeto a vuestras órdenes soberbias,
sometido, sumiso y obediente.
Y pretendéis que acepte ideas necias
basadas en falacias incongruentes.

Por eso batalláis día tras día,
siglo tras siglo con empeño rudo,
persiguiendo con negra alevosía
el poder y el dominio más profundos
sobre la humanidad mansa y sufrida.

¡Dejad crecer las infantiles mentes
sin deformar, aleves, su intelecto!
¡Dejad ya de atentar taimadamente
contra el excelso avance del progreso,
y en contra de la ciencia floreciente!

¡Y dejad que por fin un luminoso
futuro de promesas racionales
se abra triunfante, libre, glorioso,
a la más noble de las facultades
del humano cerebro portentoso!

Alberto Moll

El Armando 30-03-2009 22:55:16

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3045504)
si no ulitizas logica, no razonas o no dudas terminaras creyendo en cualesquier cosa como lo es creer en un supuesto dios.

O lo que es peor, en la sociedad misma:

Se supone que los hombres pueden hacer... (y nadie le busca la lógica)
Se supone que las mujeres deben hacer... (y nadie razona el deber)
Se supone que los jóvenes deben... (y nadie duda o cuestiona)

Cita:

Iniciado por psikotico (Mensaje 3028709)
pienso que no se estaria partiendo de dios (aunque la definicion de ateo lo haga ver asi) sino de lo que se plantee una persona sobre el origen del cosmos...

Cita:

Iniciado por Super_baby (Mensaje 3029287)
Ser ateo desde mi punto de vista es la osadía de pensar, dudar y cuestionar. Nos caracteriza nuestra descreencia en la metafísica y en entes divinos superiores. Rechazamos el pensamiento uniforme y masificado de las ideologías.

Negamos la existencia de dios (es).

(...)El ateísmo es el fruto de filosofías basadas en la información científica de que disponemos, en nuestra experiencia social y en el pensamiento progresista.

Cita:

Iniciado por кîкø (Mensaje 3030180)
Obviamente el ateismo no es un enigma... el enigma aki es la existencia de Dios.

Cita:

Iniciado por кîкø (Mensaje 3030550)
Si, los ateos somos centrados en la ciencia y la evidencia comprobable...

De esto podríamos concluir que si no hay Dios, no hay necesidad de cuestionarlo o negarlo (al fin y al cabo, no existe). Por otra parte, si se pone la razón como herramienta y base, entonces no le digamos ateísmo, puede tener otros nombres:

Lógica: se ocupa de los razonamientos que son los criterios que permiten demostrar su validez o su corrección, leyes del pensamiento.

Epistemología: es el estudio del conocimiento científico, trabaja con nociones de verdad, de objetividad, no de subjetividad, como las creencias religiosas.

Ontología: estudio del ente, del ser, de la realidad, no de la "irrealidad" o metafísica.

Teoría del conocimiento o gnoseología: se plantea el origen del conocimiento, abarcando a racionalistas y empiristas.


Si alguien habla de lógica, epistemología, ontología o gnoseología, nunca hablará de dios, porque, según éstas, no existe.

Con todo el respeto que se merecen, creo que este tema debería llamarse "Irreligión", ya que, ¿cómo negar lo que no existe? Es como si yo creara una corriente del pensamiento llamada "ageología fluorescente", la cual se encargará de negar la existencia de rocas fluorescentes. Si algo no existe, entonces no hay nada más que hacer.

[ Ðαитє Sησω ] 30-03-2009 23:11:07

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joe Kerr (Mensaje 3045673)
De esto podríamos concluir que si no hay Dios, no hay necesidad de cuestionarlo o negarlo (al fin y al cabo, no existe). Por otra parte, si se pone la razón como herramienta y base, entonces no le digamos ateísmo, puede tener otros nombres:

Lógica: se ocupa de los razonamientos que son los criterios que permiten demostrar su validez o su corrección, leyes del pensamiento.

Epistemología: es el estudio del conocimiento científico, trabaja con nociones de verdad, de objetividad, no de subjetividad, como las creencias religiosas.

Ontología: estudio del ente, del ser, de la realidad, no de la "irrealidad" o metafísica.

Teoría del conocimiento o gnoseología: se plantea el origen del conocimiento, abarcando a racionalistas y empiristas.


Si alguien habla de lógica, epistemología, ontología o gnoseología, nunca hablará de dios, porque, según éstas, no existe.

Con todo el respeto que se merecen, creo que este tema debería llamarse "Irreligión", ya que, ¿cómo negar lo que no existe? Es como si yo creara una corriente del pensamiento llamada "ageología fluorescente", la cual se encargará de negar la existencia de rocas fluorescentes. Si algo no existe, entonces no hay nada más que hacer.

Porque no llamarle ateismo? te suena muy ofensivo o muy razonable... la palabra ateismo abarca todas esas ramas que nombraste anteriormente, imaginese que resume todas aquellas en una sola "simplicidad".

El problema se basa en que dios es una ilusion y que en estos tiempos de conocimiento y de pensamiento cientifico los religiosos todavia la consideran como algo real y existente... siendo asi nosotros los ateos nos vemos en la necedidad de negarlo, a ver si alguna mañana despiertan sin la necesidad de vivir ciegamente con una ilusion.

El Armando 31-03-2009 09:51:01

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3045719)
Porque no llamarle ateismo? te suena muy ofensivo o muy razonable...

Ni ofensivo ni razonable: me suena contradictorio. Debería de llamarse materialismo.
Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3045719)
la palabra ateismo abarca todas esas ramas que nombraste anteriormente, imaginese que resume todas aquellas en una sola "simplicidad".

No las abarca, trabaja con ellas porque la lógica trabaja sólo con la lógica, no con el propósito de negar la existencia de algo ilógico.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3045719)
El problema se basa en que dios es una ilusion

Si decimos que Superman, Frodo, Harry Potter o Gokú son una ilusión, ¿hay que decirle a todo el mundo: "No creas en ellos: son una ilusión"?

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3045719)
los religiosos todavia la consideran como algo real y existente...

¿Religiosos? ¿Qué es eso? ¿Todavía hay? ¿Cuántos?
Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3045719)
los ateos nos vemos en la necedidad de negarlo

No necesitan negarlo: con los postulados materialistas o racionalistas basta.

No me gusta hacerlo pero tomaré algunas palabras prestadas:

"De una forma terrible, extraña y paradójica, los ateos tienden a tomar la religión más en serio que los mismos religiosos."
Mignon McLaughlin.

"Nadie habla tan constantemente sobre Dios sino aquellos que insisten en que Dios no existe."
Heywood Broun.

Regards :wink:.

Seth 31-03-2009 17:10:55

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joe Kerr (Mensaje 3046227)


Si decimos que Superman, Frodo, Harry Potter o Gokú son una ilusión, ¿hay que decirle a todo el mundo: "No creas en ellos: son una ilusión"?

Pero es que sabemos como son ellos,los hemos visto con nuestros propios ojos,ahora no diga que son solo personajes de ficción por que entonces se aplicaría lo mismoa para dios:roll:


hace rato qu no me pasaba por aca :P

Kiko! 31-03-2009 19:38:20

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joe Kerr (Mensaje 3045673)
De esto podríamos concluir que si no hay Dios, no hay necesidad de cuestionarlo o negarlo (al fin y al cabo, no existe).


Porke no hay gente ke se encarga de cuestionar la existencia de los unicronios?
O las sirenas?
O los orcos?
Yo te respondo, porke todos sabemos ke no existen... en cambio desafortunadamente todavia hay gente ke cree ke Dios existe, de ahi nace el ateismo, si no hubieran personas ke creyeran en Dios, el ateimo no existiria. :)

El Armando 31-03-2009 22:00:15

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Seth (Mensaje 3047217)
Pero es que sabemos como son ellos,los hemos visto con nuestros propios ojos

Pues de pronto tú, porque yo no he visto a Gokú ni a Gandalf.
Cita:

Iniciado por кîкø (Mensaje 3047592)

Porke no hay gente ke se encarga de cuestionar la existencia de los unicronios?
O las sirenas?
O los orcos?
Yo te respondo, porke todos sabemos ke no existen... en cambio desafortunadamente todavia hay gente ke cree ke Dios existe, de ahi nace el ateismo, si no hubieran personas ke creyeran en Dios, el ateimo no existiria. :)

Ola, este Kiko me cogió la idea :wink: (pobre unicornio, ya no debe ser rosado si no rojo de tanto nombrarlo :lol:). Entonces tendriamos dos premisas:

1. Dios (al igual que Darth Vader y otros) no existe, por lo tanto no hay que negar su existencia.
2. El motor del ateísmo no es "dios" sino la fe de los creyentes.

¿Por ahí vamos?

[ Ðαитє Sησω ] 01-04-2009 00:10:15

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Ni ofensivo ni razonable: me suena contradictorio. Debería de llamarse materialismo.
Contradictorio? En que sentido se contradice?

Si el ateismo fuera materialismo, como le podriamos llamar a la corriente de los creyentes... talvez magico-fantacioso o ilusionismo-abstrato?

No me extraña que afirmes todo esto... siempre tiendes a sacar excusas donde no las hay!

Cita:

No las abarca, trabaja con ellas porque la lógica trabaja sólo con la lógica, no con el propósito de negar la existencia de algo ilógico.
Oh! Trabaja con ellas, las utiliza, las aplica... pero no las abarca? :laughing9:

la logica es necesaria para distingir entre lo ilogico y lo logico, prentendes que no diferenciemos?

Te vendria bien aplicar algo de logica! ;)

Cita:

Si decimos que Superman, Frodo, Harry Potter o Gokú son una ilusión, ¿hay que decirle a todo el mundo: "No creas en ellos: son una ilusión"?
Claro! Porque vivir en mentiras infundadas? No le encuentro la necesidad!

Cita:

¿Religiosos? ¿Qué es eso? ¿Todavía hay? ¿Cuántos?
No se... ya los quemaron a todos? :roll:

Cita:

No necesitan negarlo: con los postulados materialistas o racionalistas basta.
Jajajajaja!

Te molesta que lo neguemos?

Bah! Yo se que si!

Pero tranquilo... "Un ateo nunca ah quemado a un religioso por afirmar a dios sin pruebas"..

[ Ðαитє Sησω ] 01-04-2009 01:23:25

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 

Dan55 01-04-2009 03:08:59

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Hoy 31 de marzo de 2009 quedÒ demostrado que dios si existe y ademÀs es hincha de la selecciÒn colombia(?)

~~Şςσŕp¡ŏη~~ 01-04-2009 06:52:28

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Dan55 (Mensaje 3048557)
Hoy 31 de marzo de 2009 quedÒ demostrado que dios si existe y ademÀs es hincha de la selecciÒn colombia(?)

Viejo, a esa hora ya era 1ero de abril.

P!Ps 01-04-2009 08:36:05

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Dan55 (Mensaje 3048557)
Hoy 31 de marzo de 2009 quedÒ demostrado que dios si existe y ademÀs es hincha de la selecciÒn colombia(?)


Que Clase de Aporte es este?

P!Ps 01-04-2009 08:41:32

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Para Armando:
¿Por qué un ateo habla de Dios y las religiones?


Muchas veces me preguntan la razón por la cual un ateo dedica tanto tiempo a hablar de las religiones y sobre todo de Dios. Incluso veo esta inquietud en diversos foros de opinión, artículos de personas religiosas y comentarios de blogs. La gente entiende que un ateo critique a las religiones institucionalizadas, porque incluso los mismos creyentes lo hacen, pero muchos se preguntan lo siguiente: ¿y por qué critican con tanto fervor la idea de la existencia de Dios?
Bien, primero debo aclarar que toda la suciedad y malos manejos que existen bajo las instituciones religiosas, no constituyen en lo absoluto argumentos en contra de la existencia de Dios. Los argumentos de la existencia de Dios tienen que ver más con la contrastación de los fenómenos naturales y las creencias religiosas (entre las que se encuentra el concepto de Dios como abanderado).
La biología, la filosofía, la astronomía y muchas otras áreas del conocimiento aportan significativamente al entendimiento del Universo y de la naturaleza humana. Dicho conocimiento, cada vez se aleja más de conceptos arcaicos sobrenaturales. Lo sobrenatural alguna vez sirvió como explicación a los diferentes fenómenos, desconocidos hasta algún momento de la historia humana. Sin embargo, el mayor entendimiento de la naturaleza por medio de métodos científicos, ha hecho retroceder significativamente a los conceptos sobrenaturales, dejándolos ya prácticamente obsoletos.

Si necesitas mas ampliacion con mucho gusto...

☭Elestrigon☭ 01-04-2009 09:07:50

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
El ateismo es la enfermedad de los creyentes,dios la nuestra....a diferencia de que para nosotos hay una vacuna mas coherente , la ciencia ! para los creyentes la biblia....:) o la fe ciega ,caminar en un mar de penumbras es la vida del creyente.....caminar por el mar el del ateo :) el conocimiento hace lo posible . no inventa imposibles para solo creerlos xD

El Armando 01-04-2009 12:33:07

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3048387)
Contradictorio? En que sentido se contradice?

Repito: es como la "ageología fluorescente" ---> rama de la ciencia que se ocupa de negar la existencia de rocas o piedras fluorescentes.

Para ese caso, sólo bastaría la geología, que estudia cosas que SÍ existen. Por eso se me hace contradictorio.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3048387)
Si el ateismo fuera materialismo, como le podriamos llamar a la corriente de los creyentes... talvez magico-fantacioso o ilusionismo-abstrato?

También se le dice "fe".

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3048387)
No me extraña que afirmes todo esto... siempre tiendes a sacar excusas donde no las hay!

¿Excusas? Sólo estoy dando un punto de vista, no soy perfecto ni tengo la razón en mis manos (no me gusta ese tono, creo que merezco respeto también :wink:).

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3048387)
Oh! Trabaja con ellas, las utiliza, las aplica... pero no las abarca? :laughing9:

Jeje... sí, tienes toda la razón, me equivoqué: claro que las abarca.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3048387)
Te molesta que lo neguemos?
Bah! Yo se que si!

No, en absoluto: todos podemos pensar lo que queramos. Me resulta -repito- contradictorio, negar la existencia de algo que no existe.

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 3048387)
Pero tranquilo... "Un ateo nunca ah quemado a un religioso por afirmar a dios sin pruebas"..

Frases como estas me convencen más de que el tema no es el ateísmo sino la irreligión.

Cita:

Iniciado por PiPs (Mensaje 3048716)
Para Armando:
¿Por qué un ateo habla de Dios y las religiones?

(...) La biología, la filosofía, la astronomía y muchas otras áreas del conocimiento aportan significativamente al entendimiento del Universo y de la naturaleza humana. Dicho conocimiento, cada vez se aleja más de conceptos arcaicos sobrenaturales. (...) el mayor entendimiento de la naturaleza por medio de métodos científicos, ha hecho retroceder significativamente a los conceptos sobrenaturales, dejándolos ya prácticamente obsoletos.

Cita:

Iniciado por кîкø (Mensaje 3047592)
desafortunadamente todavia hay gente ke cree ke Dios existe, de ahi nace el ateismo, si no hubieran personas ke creyeran en Dios, el ateimo no existiria. :)

Nuevamente retomo la idea de Kiko, PiPs: entonces la cuestión no es la existencia de Dios sino la creencia de las personas, que es el motor de la irreligión, no del ateísmo.

Seth 01-04-2009 13:36:07

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joseph Kerr (Mensaje 3047954)
Pues de pronto tú, porque yo no he visto a Gokú ni a Gandalf.

Entonces usted ha visto a "dios" ?

El Armando 01-04-2009 13:40:46

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Seth (Mensaje 3049447)
Entonces usted ha visto a "dios" ?

A Dios no hay que verlo: hay que reconocerlo en las personas y en los acontecimientos. Si Dios fuera visible, ¿seguiría siendo Dios?
Ésa es la muestra de fe que por ejemplo los católicos profesamos: creer en lo que no se ve.

Seth 01-04-2009 13:46:03

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joseph Kerr (Mensaje 3049467)
A Dios no hay que verlo: hay que reconocerlo en las personas y en los acontecimientos. Si Dios fuera visible, ¿seguiría siendo Dios?
Ésa es la muestra de fe que por ejemplo los católicos profesamos: creer en lo que no se ve.

Y cómo reconocemos algo que nunca hemos visto o sentido???

Y si entonces es tan dios por qué no se muestra ante las personas que creen en él???

El Armando 01-04-2009 13:50:13

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Seth (Mensaje 3049489)
Y cómo reconocemos algo que nunca hemos visto o sentido???

Es algo que escapa de toda comprensión: es algo que ocurre sólo por la fe.

Cita:

Iniciado por Seth (Mensaje 3049489)
Y si entonces es tan dios por qué no se muestra ante las personas que creen en él???

Sí, lo hace pero no en una figura de un gigante barbado, vestido de túnica blanca que diga: "Hola, soy Dios". Por "muy Dios" que sea no va a llegar y decir

"¡Ah! Qué desorden hay aquí en la Tierra! Como soy tan poderoso voy a conmover a este político para que no sea tan corrupto, voy a cambiarle la mentalidad a este número de asesinos y... porque ¡¡¡YO SOY DIOOOS!! muajajajajaja"

Repito: Él se manifiesta en varias formas.

ktrin_e 01-04-2009 14:37:06

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
ahora se ve gente para todo...

El Armando 01-04-2009 15:45:53

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Favor borrar... Mensaje repetido

El Armando 01-04-2009 16:05:25

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Seth (Mensaje 3049489)
Y cómo reconocemos algo que nunca hemos visto o sentido???

No sé... piensa en los números :wink:.

Seth 01-04-2009 16:20:19

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joseph Kerr (Mensaje 3049856)
No sé... piensa en los números :wink:.


Otro con el cuento de los números:roll:

Jejeje píllese este video

http://www.youtube.com/watch?v=a6QKN...eature=related


este esta todo caja

http://www.youtube.com/watch?v=bWbQ0...eature=related

☭Elestrigon☭ 01-04-2009 18:15:14

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Joe kerr el post es sobre ateismo el ateismo ataca a la religion, a dios por eso se debate si fuera topic oficial de los agnosticos seria muy diferente y mas aburrido ....lol

P!Ps 01-04-2009 18:19:10

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Te sigo comentando....
¿Por qué un ateo habla de Dios y las religiones?


Religiones


Empezando por la Iglesia Católica Apostólica Romana (ICAR), las instituciones religiosas cristianas (por hablar sólo de las religiones y sectas mayoritarias en Occidente), tienen una historia nefasta y siempre ligada a las instituciones políticas y a la obtención y mantenimiento del poder en las monarquías y estados. Es obvio que muchas de sus actividades, las cuales son muy conocidas por la mayoría de personas, tienen un trasfondo movido por intereses económicos y políticos. Ser parte del alto mando de la Iglesia Católica es un símbolo de estatus, además de tener la posibilidad de manejar y controlar masas grandes de gente. Las ideas religiosas originales, surgidas hace varios miles de años, nacieron como respuesta a la maravilla y contemplación de la naturaleza, promoviendo la creación de dioses como el Sol, la Luna, las estrellas, el trueno, el fuego, entre otros muchos; en una segunda fase, a esta primera característica se le añadió la antropomorfización de dichos dioses, para hacerlos, de este modo, más parecidos a los seres humanos, permitiendo una mayor identificación con ellos. Y la tercera etapa, que marcó la consolidación de las etapas oscuras y nefastas que todos conocemos, fue la etapa de politización de dichos dioses y creencias. Entonces, tenemos que los dioses nacieron en respuesta al temor y reverencia, para luego pasar a parecerse a nosotros los humanos, y luego servir como herramientas de manejo de masas. Hoy en día, todo esto convive junto y mezclado en las diversas ideas y creencias sincréticas.
La religión católica ha generado "guerras santas", inquisiciones, oscurantismo intelectual, y un pobre entendimiento de la naturaleza, situaciones estas que son altamente perjudiciales para cualquier sociedad existente en la historia humana. Y de esta religión católica, surgieron luego grupos disidentes, formando en el transcurso de los últimos siglos, sectas menores, como los adventistas, mormones, evangélicos, bautistas, testigos de Jehová, etc.
La Biblia, también ha sido manipulada varias veces con fines políticos y de manipulación de masas. Es por ello que en dicho libro podemos encontrar bastantes actitudes segregadoras, intolerantes con otras creencias y culturas, y una exhortación al obedecimiento ciego a la autoridad, lo cual suprime automáticamente la curiosidad y el pensamiento crítico. Esta misma Biblia es la que utilizan todos los grupos y denominaciones cristianas.
Por ello, los ateos, sabiendo todo esto, criticamos a las religiones y sus oscuros objetivos, los cuales son muy evidentes pero que muchas personas simplemente obvian consciente o inconscientemente. Quizás para un individuo, las ideas que proporcionan las religiones sean beneficiosas en cierto modo, pero a nivel de sociedades la cuestión se vuelve notoriamente perjudicial.

P!Ps 01-04-2009 18:22:51

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joseph Kerr (Mensaje 3049256)

¿Excusas? Sólo estoy dando un punto de vista, no soy perfecto ni tengo la razón en mis manos (no me gusta ese tono, creo que merezco respeto también :wink:).


Entonces te doy un consejo, si no te gusta el tono...?
No te vuelvas a aparecer por acá!

Kiko! 01-04-2009 19:42:30

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joseph Kerr (Mensaje 3049256)
Nuevamente retomo la idea de Kiko, PiPs: entonces la cuestión no es la existencia de Dios sino la creencia de las personas, que es el motor de la irreligión, no del ateísmo.

Si ome tenes razon, pero es ke vos desviaste el rumbo del topic... vos lo unico ke hacer es intentar argumentar -sin exito- porke crees en un tal Dios, y te saliste por la tangente del debate de su exitencia...
Vos hablas ke vos tenes fe, ke sentis a Dios en tu corazón y blablablaba... un poco de cosas sin sentido, pero no has podido demostrar ke Dios existe... realmente es patetico ver personas como vos, ke intentan demostrar algo, y por entre mas lo intentan, mas se enredan...
Vos decis ke es una contradiccion negar algo ke no existe... no es mas contradictorio tener fe en algo ke existe?
Ke es tener fe? Tener fe es CREER, y uno cree en lo ke no esta seguro ke existe... yo no necesito fe para creer en las ballenas, puesto ke tengo la seguridad ke existen... pero vos no estas seguro de la existencia de tu Dios, si tuvieras la seguridad ke Dios existiera no necesitabas fe!


[ Ðαитє Sησω ] 01-04-2009 20:44:41

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Hoy 31 de marzo de 2009 quedÒ demostrado que dios si existe y ademÀs es hincha de la selecciÒn colombia(?)


Cita:

ahora se ve gente para todo...
No tienen algo mejor que opinar... o son cortos de pensamiento?

Porfavor evitemos este tipo de comentarios inaportantes... Gracias! :)

Psikótico 01-04-2009 20:52:34

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Iniciado por Joseph Kerr (Mensaje 3049506)

Repito: Él se manifiesta en varias formas.

ps hasta donde se, tu dios es todo amor, un ejemplo de ello es la forma como se manifiesta a continuacion:

Cita:

Dios el Multi-Asesino


Link Recomendado para esto:
http://skepticsannotatedbible.com/
Las muertes Ordenadas por dios en la biblia ascienden a 1.862.265 (por lo menos, ésos con una cuenta de cuerpos).
Dios-personalmente mato un poco mas con 371.186 (de nuevo, esto es con numero de muertos presentes, la gran inundación, por ejemplo, no tiene una cifra de muertos, sino mas que nada debe inflar considerablemente este número a varios millones, pues ahogo a toda la humanidad, (a todos sus hijos!) aparte las pestes, y demas cosas, pero lo increíble que no existe evidencia de esto y la gente cree en esta historia!

dios no se califica al nivel de un Hitler o de un Stalin, sino que él está definitivamente en la categoría de TIRANO con una categoria de ASESINO UNICA muy aparte. Si contamos todos los asesinatos que dios ha realizado con los desastres naturales (las plagas que es un buen ejemplo), él puede estar en la punta de grandes atrocidades.
16 casos de la gente matada por Dios

1. La POBLACIÓN ENTERA del MUNDO EXCEPTUANDO a NOE Y a SIETE PARIENTES (génesis 6, 7)
Transgresión: Violencia, corrupción y maldad generalizada.
Método de ejecución: Inundación. Numero de Muertos: Incalculable, pero fue todo el mundo!

2. Las POBLACIONES ENTERAS de SODOMA Y de GOMORRA EXCEPTUANDO a LOT, a SU ESPOSA, Y a SUS DOS HIJAS, que por cierto luego comete adulterio acostándose con ambas hijas (génesis 19)
Transgresión: Maldad
Método de ejecución: Lluvia del fuego y del azufre.
3. ESPOSA de la LOT (génesis 19)
Método de ejecución: convertida en un pilar de la sal.
4. ER, Juda y Tamar, Pero al Señor no le agradó la conducta del primogénito de Judá, y le quitó la vida. (génesis 38)
Transgresión: Maldad.
Método de ejecución: Desconocido.
5. ONAN (génesis 38)
Transgresión: Rechazó hacer el amor a la viuda del hermano Er.
Método de ejecución: Desconocido.
6. TODO EL PRIMER NACIDO de EGIPTO (éxodo 12)
Transgresión: Egipto era cruel a los judíos.
Método de ejecución: Desconocido.
7. PHARAOH Y el EJÉRCITO EGIPCIO (éxodo 14)
Transgresión: Persiguió a los judíos.
Método de ejecución: Ahogados.
8. NADAB Y ABIHU (Leviticus 10)
Transgresión: Fuego extraño ofrecido.
Método de ejecución: Fuego.
9. KORAH, DATHAN, ABIRAM Y SUS FAMILIAS (números 16)
Transgresión: Autoridad rechazada de Moisés y comenzada para poseer a la congregación.
Método de ejecución: Tragado por la tierra.
10. 250 SEGUIDORES de Core (números 16)
Transgresión: Core apoyado.
Método de ejecución: Fuego.
11. 14.700 ISRAELITAS (números 16)
Transgresión: Murmurar contra Moisés y su hermano Aaron después de la ejecución de Core y de sus partidarios.
Método de ejecución: Plaga.
12. NÚMERO DESCONOCIDO de RETIRAR a SOLDADOS de AMORITE (Joshua 10)
Transgresión: Luchó a Israelitas.
Método de ejecución: Granizos.
13. UZZAH (2 Samuel 6)
Transgresión: Tocó la arca del dios después de que los bueyes la sacudieran mientras que tiraran de ella en un carro.
Método de ejecución: Desconocido.
14. 70.000 PERSONAS (2 Samuel 24)
Transgresión: Rey David pidió un censo de la población.
Método de ejecución: Plaga.
15. 102 SOLDADOS de REY AHAZIAH (2 reyes 1)
Transgresión: Intentado capturar a Elijah el Tishbite.
Método de ejecución: Fuego.
16. ANANIAS Y SAPPHIRA (actos 5)
Transgresión: Fraude de la tierra.
Método de ejecución: Desconocido.

Y hay mucho mas en la biblia! y todavía le rinden culto a un ser que no conocen, que no han visto, que le llaman padre, que este padre mata y ahoga a sus propios hijos, que no hay evidencia de su existencia, historias de un libro que según fue escrito por el , un libro con un dios tan maldito y rencoroso. No logro entender como la gente aun se inclina ante este pseudo ser, acaso le tienen tanto miedo?
saludos
tomado de http://papaescepticowordpresscom


Cita:

"Si una joven se casa sin ser virgen, morirá apedreada" (Deuteronomio 22:20, 21).

"Si un esclavo está contento contigo, tomarás un punzón y le horadarás la oreja y te servirá para siempre. Y lo mismo le harás a tu esclava. (Deuteronomio 15:16-18).

"Si alguien tiene un hijo rebelde que no obedece ni escucha cuando lo corrigen, lo sacarán de la ciudad y todo el pueblo lo apedreará hasta que muera" (Deuteronomio 21:18-21).

"El que tenga los testíc.ulos aplastados o el pe.ne mutilado no será admitido en la asamblea de Yavé. Tampoco el mestizo hasta la décima generación" (Deuteronomio 23:1, 2).

"Si un hombre yace con otro, los dos morirán" (Levítico 20:13).

"Si un hombre toma a una mujer y a la madre de la mujer, se les quemará a los tres" (Levítico 20:14).

"El que toque un cadáver y no se purifique debe ser eliminado de Israel" (Números 19:11-13).

"Saca al blasfemo del campamento y que muera apedreado" (Levítico 24:13-16).

"Los que adoren a otros dioses o al sol, la luna o todo el ejército del cielo, morirán lapidados" (Deuteronomio 17:2-5).

"Todo hombre o mujer que llame a los espíritus o practique la adivinación morirá apedreado" (Levítico 20:27).

"A los hechiceros no los dejaréis con vida" (Éxodo 22:17).

"Si un profeta pretende hablar en mi nombre sin que yo se lo haya mandado, o si habla en nombre de otros dioses, morirá" (Deuteronomio 18:20).

"Al que ofrezca sacrificios a otros dioses fuera de Yavé lo mataréis" (Éxodo 22:19).

"Si un hombre yace con su hermana hija de su padre o de su madre y ve su desnudez y ella la de él, serán exterminados en presencia de todo el pueblo" (Levítico 20:17).

"Si un hombre yace con una mujer durante su menstruación y descubre su desnudez, ambos serán borrados de en medio de su pueblo" (Levítico 20:18).

"Si alguno comete adulterio con la mujer de su prójimo, morirán los dos, el adúltero y la adúltera" (Levítico 20:10).

"Si se sorprende a un hombre acostado con una mujer casada, ambos morirán" (Deuteronomio 22:22).

"Si alguno yace con la mujer de su padre, morirán los dos" (Levítico 20:11).

"Si un hombre yace con su nuera, los dos morirán" (Levítico 20:12).

"Si la hija de un sacerdote se prostituye, será quemada viva" (Levítico 21:9).

"El que le pegue a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:15).

"El que maldiga a su padre o a su madre morirá" (Éxodo 21:17 y Levítico 20, 9).

"El que no obedezca al sacerdote ni al juez morirá" (Deuteronomio 17:12).

"Ningún varón que tenga un defecto presentará las ofrendas, ya sea ciego o cojo, desfigurado o desproporcionado, enano o bisojo, sarnoso o tiñoso, o jorobado, o con un pie o una mano quebrados o con los testíc.ulos aplastados" (Levítico 21:18).

"Si compras un esclavo hebreo, te servirá seis años" (Éxodo 21:2).

"Si un hombre vende a su hija como esclava, ésta no recuperará su libertad como cualquier esclavo" (Éxodo 21:7).

"Si un hombre hiere a su esclavo o a su esclava con un palo y los mata, será reo de crimen. Pero si sobreviven uno o dos días no se le culpará porque le pertenecían" (Éxodo 21: 20).

"Si un hombre hiere a su esclavo en un ojo dejándolo tuerto, le dará la libertad a cambio del ojo que le sacó" (Éxodo 21:26).

"No le devolverás a su amo el esclavo que haya huido y se haya acogido a ti. Se quedará contigo en tu casa" (Deuteronomio 23:15,16).

"Si una muchacha virgen está prometida a un hombre y otro se la encuentra en la ciudad y se acuesta con ella, entonces los sacaréis a ambos a la puerta de la ciudad y los apedrearéis hasta que mueran: la joven porque no pidió ayuda, y el hombre porque deshonró a la mujer de su prójimo" (Deuteronomio 22:23, 24).

tomado de comunidadtudiscoverycom

[ Ðαитє Sησω ] 01-04-2009 21:01:17

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Cita:

Repito: es como la "ageología fluorescente" ---> rama de la ciencia que se ocupa de negar la existencia de rocas o piedras fluorescentes.

Para ese caso, sólo bastaría la geología, que estudia cosas que SÍ existen. Por eso se me hace contradictorio.
Claro que repites... por ejemplo cuando realizas una oracion o rezas estas simplemente repitiendo sin tener una minima idea de lo que estas repitiendo.

Te lo repito? ;)

Cita:

También se le dice "fe".
Fe ciega... creer el algo que no se tiene prueba alguna de su existencia!

Cita:

No, en absoluto: todos podemos pensar lo que queramos. Me resulta -repito- contradictorio, negar la existencia de algo que no existe.
Claro!

Podes creer y pensar en lo que se te de la regalada gana... pero es muy diferente si crees y pensas que las ilusiones son reales!

[ Ðαитє Sησω ] 01-04-2009 21:20:33

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 

Seth 01-04-2009 21:36:25

Respuesta: Ateismo - Topic Oficial
 
Buen video dante 8)


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