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Discusiones Generales » La falsedad científica más grande de todos los tiempos, la Evolución.Participa en el tema La falsedad científica más grande de todos los tiempos, la Evolución. en el foro Discusiones Generales. |
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| | #61 | |
| Staff Retirado Con Honores Denunciante Épico |
Mi postura Aclaro como Misos no soy ateo pero tengo cierto modo de ver la religion Por hay lei algo muy importante que decian que la religion se basa en la fe Creo que la evolucion es basada en hechos reales no milagrosos.. ami me gustaria los que defienden a grito y espada nos trajeran pruebas del existencialismo .... Por que No podemos aceptar la religion y la ciencia como complementos Mi opinion y repito la mia es que existira un Dios logicamente si no todo fuera una nada El hombre evoluciono por hechos cientificos pero para que esto sucediera me imagino que tenia que existir Un Dios Espero no ofender a nadie con mis opinion pero esto es una guerra sin fin es algo que ni la misma iglesia ni los cientificos han podido resolver para que nosotros la resolvamos en este post Solo pido respeto a las diferentes opiniones !! | |
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| | #1.5 |
| SponSor ![]() | |
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| | #62 |
| Denunciante Platino |
Jajajaja Gabriel si es muy charro ome! ![]() Pimba la imagen.Honestamente me dio mamera leer todo el hilo Dejo mi humilde opinion. No soy ateo, me criaron como a la mayoria en el pais con bases religiosas muy marcadas en jesus, maria dios y todos los santos habidos y por haber, creyendo en el coco, el diablo, la patasola, la llorona, las brujas los duendes y todas esas pelotudeces. Pero con la llegada de la adultes y la poca madures me he venido enfrentando con toda esa educacion religiosa, ya no creo en marikadas como diablos y espantos, y muy debilmente sigue mi fe hacia el cristianismo. Aunque debo admitir que muy pocas veces he tenido experiencias en las que le pueda atribuir el merito completo a dios, aun conservo algo de fe. aun rezo por las noches (aunque muy poquito) me hecho la bendicion y a momir! La evolucion.... mmmmm....... ...pues que te digo... he visto muy poco de ese tema, pero pues al menos se basa en descubrimientos y hechos probables con evidencia tangible. es quiza la teoria a la que mas me inclino. Aunque por ahi viendo History Channel dan unos programas muy bacanos sobre ovnis y culturas antiguas donde hacen referencia a seres que venian del espacio y que eran adorados por estas culturas como dioses. [ No estoy queriendo decir que crea todo lo que dicen en tv ] ![]() ![]() Es solo que esta informacion hay que manejarla de manera responsable, no tragar entero, debatir con uno mismo y despues sacar sus propias conclusiones. ( yo llevo debatiendo conmigo mismo 22 años Es probable que lo que entendamos por dioses y deidades sean seres extraterrestres que en tiempos antiguos hacian mas presencia en nuestro planeta. ...porque no? pero igual no descarto que Exista un dios omnipotente que todo lo pueda y bla bla bla .....si! a ese mismo que le rezo todas las noches! Como tambien es problable que todo sea Un mito que se inventaron los gobernantes antiguos para mantener controlada la humanidad por medio del amor y todas las buenas cosas que se dicen en la biblia. Aunque creyente, reconozco a la biblia como el texto mas amañado de la humanidad. arreglado y modificado por los gobernantes del imperio romano y el bisantino para tener bajo control a sus pueblos. Por ahora tengo muy claro de que todavia nada esta claro pdta: Modifiquen esos post ome! pongan esa letra mas grande pa que a los cegatones como yo no nos de pereza leer ![]() Recuerden opinar sin insultar a los demas! ...guardemos el respeto, todos tenemos derecho a opinar! sea cual sea nuestra posicion. |
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| | #63 |
| Denunciante Avanzado | Voy a dejar mi opinión frente al tema. Di0s, Biblia,Ciencia y Evolución no son incompatibles; veo que muchos caen en el error de creerlo así. Veo que algunos se toman lo que dice la Biblia, es esta caso el libro de Génesis, muy literalmente y lo interpretan como lo hacen algunas sectas y grupos cristianos (conocidos como Creacionistas) que interpretan al pie de la letra y de forma bastante literal cada una de las descripciones de este libro. Para el judaísmo, este libro es, de todos los que componen el Pentateuco/Torá, el que guarda más secretos y enigmas respecto a Di0s, la humanidad, la creación y todos y cada uno de los enigmas y misterios del mundo que nos rodea, por lo que cada una de sus palabras, versículos y capítulos merece una interpretación tan compleja y juiciosa, que llega a ser imposible develar los misterios que oculta, si no es a través del estudio y consagración de toda una vida, además de una inmensa iluminación y acercamiento a Di0s; mejor dicho, sólo los más avanzados Rabíes podrían darnos alguna luz sobre losl significados del Génesis. Ahora bien, a medida que se estudian y se aclaran algunos de los pasajes del Génesis (si eso es humanamente posible) quien lo hace comienza a descubrir que sus mensajes no son en nada incompatibles o contradictorios con la teoría científica de la evolución; el estudioso comenzará a descubrir en cada una de las etapas que describe la ciencia, la más extraordinaria de las intervenciones de Di0s en el proceso. Desde mi punto de vista, la evolución es cierta, tal como nos la ha descrito la ciencia (con algunos errores y varios puntos sin concluir, como lo son los eslabones) porque de no serlo, ya la humanidad hubiera sucumbido; es tan cierta, que las enfermedades, con sus virus y bacterias que las producen, todavía existen (incluso los organismos unicelulares evolucionan) y aparecen más a medida que se erradican algunos. Para el hombre sabio, fe y razón no son contradictorios. |
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| | #64 |
| Denunciante Constante | Yo lo unico que digo es que cuando los escritores del Genesis intentaron dar una vision de como se creo el munco intentaron dar un enfasis jerarquico mas no cientifico colocando al ser humano como la creacion perfecta. Lamentablemente no lo somos o si no hubieramos que haber rajado al creador por fallas en el diseño jaja . No estoy hablando del apendice (para que sirve ese hp?), el dolor de espalda producto de nuestro diseño muscular o la dificultad para la mujer al dar a luz a un hijo que son aparentes. estoy hablando del DNA donde se nota la imperfeccion en el codigo genetico, estas imperfecciones estaban ocultas pero despues de analizar el genoma humano son aparentes. Hay un libro llamado Inside the Human Genome que les recomiendo. |
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| | #65 |
| Staff Retirado Con Honores Denunciante Dorado | Considero con todo respeto, aunque parezca traída de los cabellos, que somos, experimentos biomecanicos, porque? R/ por muchas razones, todos los animales, en su genero, son muy parecidos, y todos tienen ventajas y desventajas, teniendo en cuenta el medio que los rodea, siempre tendiendo a mejorar, lo que sucede es que le llaman evolución, esto no tiene sentido, como es que venimos del agua, pero no podemos respirar en ella?, por lo general, los animales pluricelulares tiene sangre, pero tomemos a los mamiferos por ejemplo, fijense, como es posible, que el hombre posea rasgos genticos o de ADN parecidos a los de las ratas? Les traigo a colación este video, véanlo, esto es una realidad: El hombre es parecido a muchos animales, pero no los somos, somos diferentes, pues tenemos órganos, que guardando las proporciones, en unos animales tiene mejor percepción que en otros, es como si el creador de lo que existe, siempre estuviere buscando algo mejor, o mejor buiscando hallar la perfección. ¿Qué nos hace diferentes? En octubre de 2006 de la revista Time planteaba una pregunta crucial en relación con los chimpancés y los seres humanos: ¿Qué nos hace diferentes?1 El colectivo evolucionista comúnmente esgrime que existe un 98-99% de similitud entre el ADN de los humanos y el de los chimpancés, como prueba irrefutable de un antepasado común reciente. Este aparentemente alto porcentaje de similitud genética ha servido para reforzar la fe popular en la evolución de Darwin y para poner a los creacionistas a la defensiva. Los creacionistas bíblicos y los teóricos del Diseño Inteligente sostienen que esta similitud, se debe a un diseño común. Este argumento parte de una analogía: podemos observar que los diseñadores humanos utilizan patrones de diseño comunes para crear las tecnologías que requieren características de diseño similares, pero obteniendo distintas identidades y funciones. Incluso la antropóloga evolutiva Owen Lovejoy declaró, "Es como tener los planos de dos casas de ladrillos diferentes. Los ladrillos son los mismos, pero los resultados son muy diferentes." 1 Sin embargo, hay algunos, incluso dentro de la comunidad creacionista, que creen que este argumento del diseño común es insuficiente para clasificar seres vivos y que no explica el alto grado de similitud genética entre humanos y chimpancés2. Este artículo compara y contrasta chimpancés y seres humanos, analiza una serie de estudios genéticos poco conocidos, discute ciertos aspectos relativamente desconocidos del genoma del chimpancé y compara a los chimpancés con otros animales que muestran atributos parecidos al hombre. Similitudes entre chimpancés y humanos Los chimpancés se parecen más a nosotros que cualquier otro animal. En términos de anatomía general, son los animales que más se asemejan a nosotros. Son animales inteligentes, capaces de resolver problemas, fabricar y utilizar herramientas sencillas, y de transmitir conocimientos a sus descendientes. Establecen complejas relaciones sociales, muestran una especial preocupación por sus crías, y tienen conciencia de sí mismos. Gracias a la educación recibida del hombre, los chimpancés han conseguido aprender cierto lenguaje de signos básicos e incluso se les han enseñado habilidades artísticas primarias (tal vez). Los chimpancés parecen disponer del mayor grado de similitud genética con el género humano. A primera vista, estas similitudes parecen corroborar las ideas evolucionistas sobre los orígenes de la humanidad. Diferencias entre chimpancés y humanos Sin embargo, hay algunas diferencias muy significativas entre los chimpancés y los seres humanos. Nuestra anatomía ósea, aunque guarda cierto parecido, es muy diferente. Nuestros cráneos, cuellos, espina dorsal, proporciones de las extremidades, pelvis, manos y pies muestran algunas de las diferencias más notables. Así también, la disposición de nuestros tejidos blandos produce un marcado contraste en nuestra apariencia externa (por ejemplo, los labios salientes, el puente nasal, el blanco de los ojos). Por otro lado nuestra expresión proteínica y nuestra bioquímica cerebral son radicalmente distintas. Quizás las diferencias más profundas se aprecian en áreas como el lenguaje, el arte, la música, las matemáticas, la tecnología, la filosofía, la ganadería, la agricultura, y en nuestra dimensión moral y espiritual. Esta es una sólida confirmación del relato del Génesis en el que sólo el ser humano es creado a imagen de Dios. No somos simios altamente evolucionados. Diferentes estudios obtienen diferentes porcentajes de similitud de ADN Aunque con frecuencia se nos dice que los chimpancés y los seres humanos comparten entre el 98-99% de su ADN, existen una serie de estudios que revelan un menor porcentaje de similitud. En un estudio de 2002 en las Actas de la Academia Nacional de Ciencias (PNAS), se analizaron cerca de un millón de pares de bases de ADN y se descubrió una similaridad de aproximadamente el 95%3. El genoma humano está compuesto de aproximadamente 3 mil millones de pares de bases, en este estudio se comparó menos del 1% del genoma, pero escogiendo tan sólo las secuencias que anteriormente se presuponían que eran comunes a los chimpancés y los a los seres humanos («homólogas»). En otro estudio realizado en 2003, también en las Actas de la Academia Nacional de Ciencias (PNAS), se compararon 1,9 millones de pares de base procedentes de áreas inmunológicas críticas del genoma humano y del chimpancé. Este estudio tuvo en cuenta las inserciones y eliminaciones (indeles) y obtuvo un similaridad reducida 86,7%4. Cuando se mapeó el genoma del chimpancé en 2005, los científicos anunciaron una similaridad de 96%5. Otro estudio, esta vez en 2006, puso de manifiesto una similitud genética del 94%6. Obviamente, estos resultados son considerablemente más bajos que del todavía ampliamente difundido 98-99%. Estos estudios revelan que el grado de similitud genética es altamente dependiente de las regiones concretas que se estén analizando, la cantidad de ADN que se compare y las técnicas de cálculo utilizadas. El estudio de 2006 que concluye con una similitud del 94% crea un gran problema para los genetistas evolutivos que acaban de secuenciar el genoma del macaco Rhesus y que declararon un 93% de similitud de ADN entre los monos y los seres humanos7. El problema radica en que supuestamente estos monos se separaron de nuestro ancestro común alrededor de 25 millones de años, mientras que los chimpancés lo hicieron supuestamente hace alrededor de 6 millones de años. Así que se supone que nos hemos separado de los chimpancés a una velocidad cuatro veces superior de la que nos separamos de los monos Rhesus. En pocas palabras, si la evolución y sus dataciones fueran ciertas, tendría que verse una separación mucho más amplia entre humanos y monos. Las muchas incertidumbres que rodean el genoma del chimpancé recientemente secuenciado. En 2005, los científicos anunciaron que el genoma completo del chimpancé había sido correctamente secuenciado y que se había confirmado las predicciones de la evolución (¡como de costumbre!). Sin embargo, esta declaración presenta serias carencias8. En primer lugar, el genoma del chimpancé no se construyó desde cero. En un intento por ahorrar dinero y tiempo, se ensambló utilizando el genoma humano como soporte. Esto refleja nuevamente los presupuestos evolucionistas de los científicos que iniciaron el proyecto del genoma con una idea preconcebida; que los humanos y los chimpancés son primos evolutivos cercanos, tal idea contribuyó a interpretar los resultados en el sentido de la similaridad. En segundo lugar, el genoma del chimpancé es de aproximadamente 12% más grande que el genoma humano. A riesgo de parecer excesivamente simplista, esto parece indicar que la máxima similaridad sería un 88%. ¿Cómo se tuvo en cuenta esa diferencia del 12% en el porcentaje global de similitud? ¿O fue simplemente ignorada? En tercer lugar, los chimpancés poseen muchos genes que no están presentes en el genoma humano. También carecen de muchos genes que sí están presentes en el genoma humano. ¿Cómo se incluyeron estas diferencias en el cálculo? Si realmente se incluyeron. En cuarto lugar, según los cálculos de la evolución debe haber habido millones de "reordenamientos" en el genoma del chimpancé. ¿Cómo calculan los científicos esta desigualdad? Por último, hay muchas regiones desconocidas en el genoma del chimpancé. Es necesario un estudio cuidadoso de la mayor parte de las regiones, todavía inexploradas, que no codifican proteínas, dado que los genetistas no cesan de descubrir más y más funciones críticas en el supuesto "ADN basura". Se están descubriendo las funciones de este tipo de ADN con mucha rapidez. Ya sabemos que una gran parte de este ADN no es basura en absoluto, sino que juega un papel en aspectos como la coordinación del desarrollo del embrión9. Hay temas de investigación interesantísimos para los geneticistas creacionistas que no reducen sus investigaciones al paradigma evolutivo. Es muy posible que el avance tecnológico y científico en estas áreas críticas del genoma del chimpancé revele diferencias aún más sustanciales. |
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| | #66 |
| Staff Retirado Con Honores Denunciante Dorado | La similitud de ADN puede ser extremadamente sobrevalorada En 2006, los científicos descubrieron que los murciélagos y los caballos comparten un mayor grado de similitud de ADN que las vacas y los caballos (véase Saddle up the horse, it’s off to the bat cave). Difícilmente se podrían encontrar dos mamíferos placentarios tan diferentes como los murciélagos y los caballos, sin embargo, en contra de las predicciones evolucionistas basadas en la comparación de la anatomía, murciélagos y caballos comparten una similitud genética mayor que caballos y vacas. Esto puede tener implicaciones importantes para la similitud entre el ADN del chimpancé y el ADN humano. A pesar de compartir ciertos aspectos anatómicos y un alto porcentaje de ADN, los chimpancés son radicalmente diferentes de los seres humanos en muchos aspectos esenciales. Otros animales igualan o incluso sobrepasan a los chimpancés en atributos humanos como la inteligencia, la lengua, la capacidad emocional y social y en su comportamiento compatible con el género humano (véase Primates spearing primates). La competencia de otros animales Los seres humanos han derrochado tiempo y esfuerzo educando y entrenando a los chimpancés, y a pesar de todo los chimpancés nos siguen decepcionando10. Los hylobates se consideran más alejados de los seres humanos en el árbol evolutivo, sin embargo, son más parecidos a los humanos en su andar bípedo que cualquier otro mono. Esto es sorprendente, teniendo en cuenta que en comparación con los chimpancés, su anatomía esquelética es aún más distante de la de los seres humanos. Los elefantes "entierran" a sus muertos con vegetación y prestan especial atención a los huesos y los órganos de otros elefantes que han permanecido muertos desde hace mucho tiempo (véase Jumbo minds). Los chimpancés no entierran a sus muertos, y los abandonan tan pronto como el cuerpo comienza a pudrirse. En Corea del Sur, un elefante ha llegado incluso a hablar ocho palabras humanas, y varios elefantes de Tailandia han aprendido a pintar a la vista de los entusiasmados visitantes del zoológico . Y los elefantes han realizado estas hazañas con un cerebro realmente pequeño, la cuarta parte de los chimpancés. Un par de loros han desarrollado capacidades lingüísticas más avanzadas, en relación a las del hombre, si las contrastamos con el lenguaje de signos que los chimpancés son capaces de usar. Los cuervos de Nueva Caledonia, en su búsqueda de alimento, han demostrado ser diseñadores de herramientas muy superiores a los chimpancés. Los pinzones carpintero (Camarhynchus pallidus) saben desmenuzar pequeños pedazos de cactus para pinchar insectos, de la misma forma que los chimpancés mordisquean los extremos de un palo para fabricar objetos punzantes usándolo después para ensartar a los gálagos. Ciertos experimentos han observado en los cerdos niveles más altos de inteligencia que en los chimpancés. También se sabe que se les puede enseñar a guardar ovejas11. A pesar de que los chimpancés muestran una importante similaridad genética con el ser humano, nosotros confiamos en otros animales para ejecutar tareas importantes como la búsqueda de minas o bombas, el transporte de mercancías y la ayuda a las personas discapacitadas. Además, los chimpancés han recibido del hombre innumerables horas de educación y entrenamiento, y siguen mostrando unas cualidades humanas decepcionantes. Todo esto contrasta fuertemente con el pretendido alto grado de similitud del ADN y la similitud anatómica superficial. |
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| | #67 |
| Denunciante Bronce |
este fenix si q le da duro al teclado.... xDDDD
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| | #68 | |
| Denunciante Avanzado | Cita:
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| | #69 | |
| Denunciante Constante | Primero que todo posee el nombre de teoria por la simple razón de que siempre esta en constante modificación, es decir: nuevos descubrimientos, avances cientificos, etc. Y si retomamos "El origen de la especies" de Charles Darwin, nos daremos cuenta que todo ser vivo esta sometido a un constante cambio como resultado de una necesidad nueva; que la lucha por la supervivencia eliminaba las variaciones desfavorables y sobrevivían las más aptas; de acuerdo a los factores externos a lo que se vean influenciados o sometidos en su entorno (hábitat). Según esta cita y la cito completa porque no podemos utilizarla a nuestra conveniencia por partes, sino, dandole el sentido con el que esta escrita: Cita:
Resulta que la paleontología en la ciencia que estudia el pasado de la vida a traves de los fósiles y no todos los fósiles son similares, así que para poder hacer comparaciones y poder clasificarlos determinadamente se necesita de por decirlo asi, pruebas contundentes, las cuales se obtienen de los fósiles en mejores condiciones, osea, como lo describen anteriormente, con partes del cuerpo duras... por lo que si hablan de otros organismos que los fósiles no proveen información, es porque sencillamente aún no se ha hallado y tal vez necesiten ayuda de otra ciencia aparte de la paleóntologia para hacerlo. No podemos pretender que la ciencia lo sepa todo de la noche a la mañana y nos de todas las respuestas, cuando lo poco que sabemos y eso solo es tan solo una gota de un gran oceano, es gracias a la ciencia. "La ignorancia genera confianza más frecuentemente que el conocimiento. Son los que saben poco, y no los que saben más, quienes afirman tan positivamente que este o aquel problema nunca será resuelto por la ciencia". Charles Darwin. | |
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| | #70 |
| Denunciante Bronce | |
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| Etiquetas |
| fraudes de la ciencia, la evolucion, la evolucion de las especies, la evolucion es una farsa, teoria de la evolucion |
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