Al menos 30.000 de Covid-19 tienen problemas porque usaron marcador borrable o están sin marcar

¿Quién dijo que Italia y España tienen un "mejor esquema"? ¿Cómo se determinó eso? Eso se lo está inventando usted. Dijimos que son países desarrollados, aludiendo a otro tema distinto. En cuanto al esquema que usa cada país para aplicar las pruebas, estoy seguro de que usted lo desconoce.

Las cifras de muertes y muertes por millón en España, Italia y el Reino Unido son muy superiores a las de Colombia. Eso indica que la pandemia allá es una cosa mucho peor. Luego están las pruebas, que se pueden hacer pocas o muchas, o hacerse más en unas regiones o sectores que en otros, o tener un esquema de aplicación distinto. Pero no hemos hablado de cuál es ese esquema en cada país, ni en qué consiste.



Entonces, ¿por qué aludió al cierre de fronteras en su respuesta anterior? Otra de sus muchas contradicciones y desbarres.

Le recomiendo mire las cifras y observe dónde se aplanan las curvas o hay descenso. Eso va a rsponder sus preguntas: mire las cifras. Observe además, en qué paises los momentos de cuarentena se volvieron más rigurosos o se flexibilizaron.

No de por ciertas sus suposiciones de que yo desconozco el tema del que estoy hablando. Mire las cifras y deje de alegar en lo que no tiene cabida. Ud se equivocó y piensa que insistiendo en su error le dará la razón. Vuelvo y le repito: las cifras son las cifras (claro está, lo ideal sería que a todos los ciudadanos se les tomaran muestras para saber en realidad cuántos contagiados hay).

¿No se ha preguntado ud porque se pone en un mismo listado a todos los paises y van subiendo o bajando en ese listado de acuerdo a sus cifras de contagios? Por algo le dije que indague bien sobre el concepto pandemia.



Viejito, ud definitivamente se quedó fue pegado, ya le expliqué que indice de contagio no es lo mismo que indice de mortandad. Allí ud está recayendo en una falacia argumentativa, critíca un aspecto que no he mencionado, y eso que ya lo aclaré.

Tanto que habla de los esquemas diferentes de toma de muestras, a ver expliquelos ya que los menciona tanto. Por cierto, es reconocido en la virología que entre más muestras a los diferentes individuos se tomen, más certeza se sabrá acerca de la propagación de un virus. Si en una nación o ciudad se toman muchas o pocas muestras no es por el esquema sino por la capacidad económica que tenga dicho país o ciudad para disponer de las pruebas y el personal calificado para tomarlas.


Esto es algo de ciencias sociales de 5° de primaria: los límites políticos o fronteras políticas entre paises hacen parte del sistema de control social de un territorio (a mi modo de ver muy necesario, y el presente caso global así me lo reitera, pese a lo que los mamertoides anarquistas ingenuos puedan decir en contra de ello). Sirve para controlar el acceso, movilización, ocupación o aprovechamiento de un grupo humano en un territorio. Si se hubiera tomado a tiempo la decisión del cierre de fronteras (terrestre, aerea y marítima) se tenía mayor control del ingreso de individuos infectados al territorio nacional, lo cual permitía una mejor regulación del contagio del presente virus. Pero, 'división política', 'territorio', 'frontera', etc, son conceptos que hacen parte del plano abstracto al cual solo tiene acceso el ser humano, los virus y muchos otros (por no decir todos) entes biológicos no entienden de esos conceptos, es más, no entienden de ningún concepto pues todo eso hace parte del imaginario exclusivamente humano. Al virus lo unico que le importa (por decirlo así) es encontrar celulas huespedes y propagarse, por eso digo que a los virus no les importan las fronteras, pero las fronteras que los humanos han establecido sirven para controlar la propagación de los virus...

En resumen:
Metase esto en la cabeza: número de contagiados es diferente a número de fallecidos. Yo estoy hablando de lo primero y ud está congelado en lo segundo

Mucha paciencia hombre misos, esa gente viene con deficiencias de aprendizaje.

Usuario "Misos", con esa respuesta dejó completamente claro de que no tiene ni la menor idea de lo que está diciendo. Pensé que tenía idea, muy poca, pero con esa publicación demostró que está hablando por hablar, desde una ignorancia TOTAL del tema, improvisando del todo. Además de que su comprensión de lectura es pésima.


Que se aplane o no la curva no tiene nada que ver con el esquema que cada país tiene para hacer las pruebas de covid. Es un esquema, de medición, de testeo, no es el modelo o estrategia en salud con el que se está combatiendo el virus. Está mezclando dos temas completamente diferentes. Estamos hablando de los ESQUEMAS que usa cada país para aplicar las pruebas. Yo dije que cada país enfocaba la toma de pruebas de modo distinto; que unos países lo enfocaban en los enfermos y sus familias, otros testeaban a la población en general, otros pueden testear dándole mayor prevalencia al testeo en población de tercera edad, etc, etc. Eso no tiene nada que ver con la cuarentena o con el comportamiento de la curva, que ya es algo que depende del modelo de atención, prevención etc, no del modelo de testeo.


Que un país suba o baje en un listado no guarda ninguna relación con el concepto de "pandemia", ¿es tonto? Además deje su infantil condescendencia a un lado. Yo mismo cité las cifras de muertes por millón de varios países (Colombia, Reino Unido, España, Italia). ¿Ahora cree que no sé qué es un listado?

índice de contagio, usted no tiene ni la menor idea de lo que eso significa. Ese término se refiere a la tasa de personas infectadas por cada caso de covid detectado. Eso es algo completamente distinto al número identificado de personas contagiadas. Generalmente se considera malo si está por encima de 1. Es un tema que no habíamos tocado hasta ahora en modo alguno. Puede haber 100 o 1000 o un millón de contagiados, el índice de contagio (la velocidad con que cada persona contagia a otras) es distinto.
El índice de mortandad también es otra cosa muy diferente a la tasa de muertes por millón, por ejemplo.

Y lo que quise decir con lo del cierre de fronteras era, obviamente, que no entendí por qué aludió de manera crítica al momento en que el gobierno hizo cerrar las fronteras, si luego va a decir que el virus no conoce fronteras. Usted dio a entender que no cerraron fronteras a tiempo, luego dijo que no importan las fronteras para un virus ¿Así o con plastilina? ¿Tengo que hacerle un tercer post explicándole lo mismo? Toca aprender a leer, pa', porque si no, no llegamos a ninguna parte.

Luego mezcla dos temas completamente distintos otra vez. Una cosa es cerrar fronteras, otra cosa es establecer controles en las fronteras. Un país puede cerrarlas, no cerrarlas, cerrar los aeropuertos completamente (caso en el cual no sería necesario ningún control en los aeropuertos, por obvias razones), cerrar los aeropuertos para vuelos de escala (como Taiwán), restringir la operación al 70, 50, 20%... y otra cosa son los controles que le hagan a los pasajeros al ingreso, sean esos pasajeros decenas, cientos o miles.

Lo tengo claro desde el principio, taradín. Pero le he querido dar a entender de todas las formas posibles que el número de contagios identificados depende de cómo se haga la toma de pruebas, del esquema que se use para tomarlas; hasta hice una comparación entre países latinoamericanos que tienen menos casos covid pero también aplican menos pruebas por millón que Colombia, y usted lo obvió completamente. Y si cada país tiene un esquema de testeo diferente, y no conocemos cuál es, entonces es mejor enfocarse en el número de muertes en cada país, que da una imagen sin sesgos inducidos por el modelo de tomar pruebas, de la magnitud de la pandemia en cada país.

¿Todo esto por no querer admitir una cifra de contagios que en Colombia está a reventar y que los expertos han despertado las alarmas? Vuelvo y le digo: allí están las cifras, que ud no las quiera ver completamente y solo se quiera fijar en la más suave es cosa suya. Ud puede tratarme con los apelativos que quiera, eso no lo va a hacer a ud más inteligente ni va a mejorar su capacidad argumentativa, por el contrario, demuestra nuevamente que se atoró en un enredo pseudoconceptual para no querer admitir su error inicial. Desconocimiento el suyo que no sabe distinguir qué digito es más alto que otro.

Ud resulta ser otro caso mas de efecto Dunning-Kruger.



¿Para qué "cree" ud que son las pruebas entonces?, ¿por pura recocha o qué?

Las pruebas se hacen para saber qué tanta población y qué sectores están siendo afectados. Las pruebas permiten saber si la curva se aplana o comienza a descender y con ello tomar decisiones. Si un país no enfoca adecuadamente la toma de muestras entonces no podrá tener conocimiento real (o lo más aproximado a la realidad) para tomar dichas decisiones para aminorar los contagios (pero como estamos en Polombia, en un gobierno donde las cosas se hacen alreves, pues...). Claro ejemplo de ello son los casos de Corena del sur y Japón, que incluso tomaron muestreo a población aleatoria. Sí, hay esquemas más enfocados a ciertos círculos de la población, pero se vuelven impresisos al dejar por fuera a los demás quienes también son potenciales transmisores del patógeno.





¿Por qué "cree" ud. que se ha hecho tanto énfasis en los diferentes países a la toma de muestras? Porque es uno de los primeros pasos para saber cómo, en dónde y qué tanto se está propagando el virus. ¿Sí está viendo las noticias, sí se está informando, ha notado cuán delicadas se ponen las denuncias cuando sospechan que hay pruebas defectuosas o cuyas especificaciones no son las apropiadas para el virus en cuestión?, ¿por qué "cree" que la noticia que inicia este tema es delicada? Le respondo a la última pregunta: porque las pruebas, a falta del dato que las rotula, no se podrían vincular a información de sujetos reales






Viejito, primero que todo, ud es a quien le dio por mirar solamente la cifra de muertos (como si un virus afectara a los muertos y no contagiara a los vivos); entonces a ud es al que se le ha ocurrido hacer una mezcolanza de cosas en un forzado galimatías, ¿y para qué? pues porque ud no quiere ir a mirar las cifras manejadas a nivel mundial y admitir que se equivocó en su réplica. Segundo, estamos hablando de pruebas a contagiados, le repito, conéctese con el tema.



Sigo esperando que hable y explique las diferentes tipologías de los tan mentados ESQUEMAS. Ud se ha limitados a decir que son diferentes entre países y se le está volviendo letanía, pero nada que los tipifica y explica. Le recomiendo que indague sobre estandarización de procesos y procedimientos en las ciencias a ver si se destraba un poquito de su tara mental y deja de repetir tan chapuceramente el asunto de los esquemas.

¿Ha notado que los que más pruebas hacen a la población en general son los que más control tienen de la propagación? pues por aquello de saber lo que pasa en la realidad... ¿acaso no nombre ya como ejemplos a Corea del sur y a Japón?





En este punto ya la cosa se torna muy diciente en cuanto a su postura...


Ud está embolatado entre los momentos y los tipos.




Ud está "con el agua bien lejos".

Si se declara pandemia entonces los países ya quedan inscritos en la lista de la pandemia. Que suban o bajen en esa lista a lo largo del tiempo con velocidad variable es un indicativo de la capacidad de los administradores y ciudadanos de dicho país para enfrentar la pandemia... Por lo cual la lista de la pandemia sí tiene que ver con la pandemia; y es algo que ud no parece comprender por muy básica que la relación sea... Para tal caso el lerdo es ud que es incapaz de comprender la asociación de ideas y conceptos en el tema presente.

Lo dicho, se quedó atorado en la cifra de muertos, como si los únicos que padecieran la enfermedad fueran los ya muertos mientras que los vivos no se pudieran contagiar... ¿En ese montón de artículos y temas que ha leído y subido al foro ha logrado percatarse que el patógeno produce casos sintomáticos (no en toda la población) que debilitan la salud de ellos, algunos casos con más o menos gravedad que otros, y los incapacita y consume su tiempo productivo? Es por eso que las cifras por país son más de una, a lo menos son tres o cuatro... pero ud siga mirando la cifra de muertes no más, siga midiendo la pandemia solo por los muertos, y explique, si es capaz, por qué un infectado sintomático no puede ir a trabajar y eso también debilita la economía.

Yo "creo" que ud sí sabe qué es un listado pero estoy seguro que ud no sabe cómo leerlo.



¿Se da cuenta cómo sí puede indagar más allá de la cifra de fallecidos? Entonces lo suyo es por puro sesgo de confirmación, para insistir en su mala apreciación de mi primer comentario.



Estamos hablando de contagiados, desde hace rato lo he estado diciendo.





¿Sí sabía que los muertos por un patógeno determinado primero tuvieron que haber sido infectados por tal patógeno?





Se lo expliqué y aún así ud vuelve a insistir... ¿ud es troll o es masoquista o tiene algún padecimiento cognitivo?

¿Ud cómo "cree" que se propaga el virus?, ¿por ver televisión o qué?; ¿de dónde cree que procedía el virus?, ¿de los rayos solares o qué? El virus se propaga por el contacto con las microgotas de saliva o mucosa al estar cerca a un contagiado etc... (gracioso que yo tenga que estar mencionando todo este proceso porque ud es incapaz de hacer asociación de ideas). Los primeros contagiados en Colombia (y eso está documentado) llegaron de Europa; no llegaron en canoa ni a pie, llegaron por aeropuerto internacional... entonces sí, el gobierno central se demoró mucho en cerrar fronteras. El virus se propaga en los cuerpos, el virus ni le importa ni conoce fronteras... ¿o ud cree que al virus le piden pasaporte y visa?

Me avisa pues si le concedo su petición de usar plastilina para que yo le explique y le sumo dibujitos.



¿Uds sí ha seguido la historia del desarrollo de la pandemia en los diferentes países y en Colombia? Ud se pega de muchos supuestos y los afirma como verdades sólidas. Repase y observe qué paises hicieron cierre total, pero temporal, y cómo les fue en el control de contagiados; eso sí, le va a tocar mirar las cifras que no ha querido mirar hasta ahora.



A ver, señor lumbrera fundida, que ud recurra a aferrarse a su idea erronea no significa que está en lo cierto, eso significa que ud está enfrascado en su incapacidad.



Como si los afectados fueran los muertos nada más...

Viejo, ya deje de hacer el ridículo. Un virus hace tiempo dejó de medirse solo por los fallecimientos, eso se hacía en el medioevo cuando no habían conocimientos en microbiología, virología, etc. Un patógeno puede causar incapacidad temporal o secuelas permanentes lo cual, como ya dije párrafos atrás, afecta la productividad de los ciudadanos, además de consumir recursos en el sector sanitario mientras se procura la recuperación del afectado... La muerte es la consecuencia final, en ella ya no se consumen recursos sanitarios y el ciudadano queda totalmente descartado de un futuro productivo.

Que pase buen día

las pruebas son una cosa; la estrategia que se utilice para combatir la pandemia, otra muy diferente. Se puede tener un buen diagnóstico pero usar un modelo para combatir la pandemia completamente errado. Usted dijo que "mirara y observara dónde se aplanan las curvas o hay descenso". DE NUEVO: eso no tiene que ver con el número de pruebas, sino con la estrategia como tal de salud para enfrentar el virus en cada país, y, sobreo todo, con el desarrollo natural del mismo virus. NO con las particularidades del esquema de testeo de cada país. En el caso de países como Italia, Ecuador, Irán, etc, la pandemia alcanzó su pico antes, porque la pandemia se dio antes que en Colombia.

"Ud es a quien le dio por mirar la cifra de muertos".... ehh NO. Por tercera o cuarta vez lo digo, fui yo quien trajo a colación el tema del número de contagios, cómo se configura ese número de contagios (dependiendo del esquema de testeo de cada país), qué países tienen mayor o menor tasa de pruebas covid por cada millón de habitantes (pruebas que identifican CONTAGIOS, no muertes).

Puede empezar por leer este artículo:

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para empezar a entender las diferencias en la estrategia de testeo de diferentes países, y cómo eso incide fuertemente en el número de casos identificados en cada país.

Este también es bueno:

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Incluye una gráfica que muestra las categorías predilectas en varios países para escoger a quienes son sometidos a la prueba. Por ejemplo, muchos países testean a personas que fueron hospitalizadas, pero pocos países lo hacen con personas que tengan síntomas moderados.

No hay tal "estandarización de procesos en las ciencias" en este caso, ud lo dice por parecer inteligente pero la realidad es que cada país tiene una estrategia diferente ante un virus que no se conocía hace unos meses, que no es nada.


En las listas sobre países por número de casos, muertes, testeos etc, de coronavirus, no importa si se declaró pandemia o no, eso no tiene nada que ver. Las tablas de Worldometers, por ejemplo, incluyen a todos los países del mundo.
Es lo que he hecho todo el hilo, educarlo sobre el tema, y usted ha ignorado todas mis enseñanzas y conocimiento sistemáticamente. Seguramente ignore los artículos que enlacé arriba.

Este comentario es el perfecto ejemplo de su ignorancia y candidez sobre este tema, y de que habla por hablar sin analizar lo que dice, contradiciéndose en una misma frase.

Si comprende que el virus no reconoce fronteras, entonces, ¿para qué dice que el Gobierno se demoró en cerrar fronteras? Ya le expliqué atrás que países que fueron aplaudidos por cerrar fronteras, como Rusia, tienen ahora decenas de miles de muertos; que tan sólo dos países continentales del mundo no reconocen tener contagios (dos dictaduras muy herméticas como lo son Turkmenistán y Corea del Norte, y que posiblemente estén mintiendo sobre el hecho de que no tienen contagios); que "cerrar fronteras" simplemente hubiera atrasado un poco la explosión de la pandemia en Colombia, además de ser imposible en la práctica, pues Colombia tiene fronteras muy porosas. Decir que el virus se propaga según sus propias condiciones y luego decir que no se cerraron fronteras a tiempo, obviamente que es un contrasentido.



Ehh y ¿cuáles son esos países, lumbreritas? ¿Por qué simplemente no los menciona?

Amigo, fui yo quién le enseño qué es el índice de contagio (porque no sabía y lo confundía con otra cosa), quien le mostró las cifras de testeo (contagios) por millón de varios países, quien le acaba de mostrar varios enlaces con datos y gráficos sobre las estrategias de testeo en varios países. Para cualquiera que lea el hilo es claro quién tiene claro ese concepto.

Gracias por demostrar su incapacidad de hacer asociaciones y sí su recurrente formula de disociar las ideas.

Según ud la recopilación de datos "no tiene que ver" con la toma de decisiones, que postura más contraria a la ciencia la suya







¿Va a negar lo que ud mismo dijo en su primer comentario en este tema?

Bueeeeeeno, aquí se lo recuerdo señor desmemoriado:



Al menos lease a ud mismo para que no hable por hablar.



No, ud fue el primero que se pegó a la cifra de fallecidos (allí arriba le puse su propia cita), y le dio por meter lo del 'esquema' para ver si limpiaba su embarrada.



Viejo, ¿ud ya lo leyó y se aseguró que le diera la razón a ud y no a mí? (pregunta capciosa). Sabe que sería interesante que ud explicara lo que dice en el artículo y no se limitara a poner el link como si estuviera recurriendo a un argumento de autoridad, por allí derecho ejercita la comprensión lectora.



Lo mismo que le dije para el anterior link: ¿ud ya leyó y se aseguró que le diera la razón a ud y no a mí? (pregunta capciosa).

Y sigo esperando que ud explique los diferentes tipos de esquemas.



En serio Lorencín, lease los artículos cuyos links ud mismo subió.

No se ha preguntado ¿por qué un tipo de pruebas (me refiero a los reactivos y/o demás componentes empleados en la prueba física) son recomendadas o tienen la aprobación de organismos internacionales?, de allí la crítica de algunos expertos al supuesto bajo número de contagiados en Venezuela, porque allá se estaban (o están aún) realizando muestreos con pruebas (me refiero al dispositivo físico... -lo mismo del primer paréntesis de este párrafo) que no eran compatibles para el virus en cuestión. Y por si no se ha dado cuenta (por eso es bueno estar al tanto de las noticias), los paises han adoptado medidas en varios aspectos que han funcionado en otros.

En ciencias todo lo que tenga que ver con manejo de datos tiende a la estandarización. Vuelvo y le repito: informese o indague sobre epistemología.



A ver caballero, un país a nivel individual no declara la pandemia, la pandemia la declara la OMS; no importa si un presidente de tal o cual país no se le da la gana asumir parámetros para controlar la propagación del virus en su país, de todos modos el patógeno se mueve según su dinámica de propagación.

Y conste que comentarios más atrás le dije que se informara sobre el concepto de pandemia, y ahora ud sale con este apunte suyo.



¿Qué haremos con el maestro sufrido pues...?

Yo le he replicado sus incoherencias. Deje a un lado su egolatría y al menos lea lo que ud mismo escribe y los artículos que ud mismo comparte (los links).



Ud dee ser de la fantástica Polombia y no de la real Colombia y por eso debe ser que las noticias de Colombia no coinciden con su imaginario.



Vuelvo y repito ¿ud es troll, masoquista o simplemente tiene algún impedimento cognitivo?

Vuelva y lea lo que le respondí antes. y si no es suficiente le pregunto:

1 ¿Qué se necesita para que haya contegio entre persona y persona? Bastante publicidad han hecho respecto a esto.
2 ¿Sí se dió cuenta de dónde se contagiaron los primeros casos de Colombia?
3 ¿Se ha dado cuenta que por lo general en los aeropuertos, puertos marítimos y vías terrestres pasa mucha gente (personas)?
4 ¿Se ha dado cuenta que este virus contagia a la gente?
5 ¿Si sabe que gran parte de los seres humanos se acogen a las leyes, normativas y/o mandatos mientras que los demás entes biológicos no?

Le doy una ayudita: si menos gente procedente de focos de contagio hubiera entrado a Colombia, menor serían las cifras de contagiados. Pero como al subpresidente no se le dio la gana de cerrar con celeridad... y eso que ni siquiera quería imponer cuarentena, sino es porque varios alcaldes se le pararon en la raya esto estaría como Brasil o Ecuador y con los hospitales a reventar en el primer mes



Precisamente se trata de eso, de ganar algo de tiempo para preparar los centros hopitalarios. Definitivamente ud no capta lo que ud mismo escribe ni la información de lo que publica.



No es un contrasentido, lo que pasa es que ud no comprende las dinámicas de los movimientos poblacionales y las regulaciones que se pueden ejercer en ellos. Eso es ciencias sociales de 8° grado.



Lorencín, ¿se percata uds que ya puso ejemplos de lo que está preguntando? ud mismo se responde, lo que pasa es que no se lee a ud mismo.





Todo este galimatías suyo, ese gran pajazo mental rebosante de egolatría, por no querer reconocer que la embarró al replicar mi primer comentario... Siga con su ego inflado a ver si eso le sirve para algo...

Saludos

No hay relación entre que yo "mire y observe" en dónde se aplanan las curvas o hay descenso, con el número de pruebas. Eso es lo que no tiene que ver. Usted estableció una correlación necesaria entre dos fenómenos (tomar muchas pruebas y aplanar la curva de contagio) que no existe.

¿Por qué borra el resto de la frase? Tan huevón, cualquiera puede leerlo. Ahí escribí claramente que no miré SOLO el número de muertos, sino que también hice alusión a contagiados, pruebas por millón, modelos de testeo. Usted es un sofista, pero uno muy muy chimbo.

¿Cuál fue mi "embarrada"? Explique, si es capaz de decir algo racional. Yo dije que la cifra de muertos refleja mejor la realidad del efecto de la pandemia en cada país, que el número de contagiados, el cual depende de muchas variables ajenas al comportamiento de la pandemia en cada país. Y me he sostenido en eso.


Y ¿cómo va a darle la razón a usted y no a mí? Con sólo decir que es un artículo explicando las diferencias en estrategias de testeo en cada país, y con decir, respecto al otro artículo, que explica las preferencias de distintos gobiernos en testear a distintas poblaciones, es obvio que me está dando la razón a mí. Yo soy quien sostiene que las distintas estrategias de testeo y el número de pruebas (que, insisto, son algo ajeno al virus en sí) introducen un sesgo tremendo en el número de personas contagiadas identificadas en cada país.

No estamos hablando del tipo de pruebas (OBVIAMENTE) sino la estrategia de aplicación de esas pruebas.

Epistemología es una "parte de la filosofía que estudia los principios, fundamentos, extensión y métodos del conocimiento humano". No tiene mucho que ver con la estandarización de procesos en ciencias.


tremenda empanda mental que se hizo, se enredó completamente.

Ya le demostré que no hay correlación alguna entre haber "cerrado fronteras" (y Colombia no hubiese podido cerrar sus fronteras) y la cantidad de focos o la rapidez con que se diseminó el virus en cada país. Ya le dije que países como Taiwán no cerraron sus fronteras y aún así son ejemplo en contención de la pandemia. Ya le dije que países que fueron laudados por supuestamente "cerrar sus fronteras" hoy están cundidos de covid. Que todos los países del mundo tienen covid. Entonces, ¿qué es tan difícil de entender? ¿Qué tan negado se puede ser para entender?
[quote]
Lorencín, ¿se percata uds que ya puso ejemplos de lo que está preguntando? ud mismo se responde, lo que pasa es que no se lee a ud mismo.

hombre, el ejemplo que yo puse CONTRADICE lo que usted está diciendo. Qué tan bruto es, no entiendo, ¿por qué no puede entender?

Usted está diciendo que yo debo mirar cuáles países hicieron cierre total, como insinuando que hubo países que cerraron y les fue bien. Usted está diciendo que no se cerraron fronteras a tiempo, y yo le estoy diciendo que NO, que ningún país se libró del virus por cerrar o no cerrar sus fronteras, que países con medidas de cierre más estrictas que otros están PEOR que ellos.

En realidad casi ningún país del mundo cerró sus fronteras, hasta en Italia o España en los peores momentos de la pandemia, los aeropuertos funcionaban con restricciones.

Por lo visto ud no se cansa de hacer el ridículo y cree que repetir varias veces lo mismo hace que ello se convierta en realidad.

Redactese una carta a la OMS, a la OPS, a la secretaría de salud, al ministerio de salud y protección social, a la gerencia nacional para la pandemia, a la asociación de médicos, a la comunidad de científicos virólogos y epidemiologos, a las facultades de ciencias de todas las universidades del mundo y digales que "nada tiene que ver con nada", "que no hay relación entre lo uno y lo otro", así como se la pasa diciendo a cada rato (que letanía más mediocre la suya), que la recopilación de datos en la ciencia "nada tiene que ver" con la formulación de teorías ni predicciones ni soluciones ni nada. También les dice que la única columna que importa en un listado de pandemia es la columna que indica la cifra de muertos, que los vivos contagiados e incapacitados (temporalmente) no importan. Por allí derecho, también a la superintendencia de salud, y les dice que no frieguen que esas 30 000 pruebas de covid-19 con problemas "nada tienen que ver con nada"




¿Ud qué se está consumiendo Lorencín? Lo golpea en la cara la evidencia e insiste de nuevo en lo mismo. Cuál borrar ni que nada, yo no le he borrado nada a su mensaje, lo que pasa es que su impedimento cognitivo no lo deja ir y ver tal cual lo que ud escribió; pero fresco que aquí se lo vuelvo a traer:


¿Quiere otro modo de ir a ver su propia respuesta?, se le tiene:

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¿Le da pereza dar click en en link y aún así sigue diciendo que yo le borré algo a su respuesta?, pues se le tiene otra opción:




...Vos, tras de equivocado sos mentiroso



Sofista ud, que escribe un mensaje que es incapaz de ir a verlo, agrega una verborrea a modo de galimatías para figurar como conocedor, que porque a subido varios artículos, y no es capaz de encadenar ideas sino, todo lo contrario, pretende romper los vínculos entre ellas para salvar la cagada de percepción que ud tiene.



Como se nota que no lee lo que le respondo.


Pero aquí vuelvo y se lo pongo:



...Como si las consecuencias de un contagio viral y su epidemia solo fueran la muerte... sos ciego y presumís de tener vista de águila.


¿Qué tal un personaje como vos, con esa afirmación en una epidemia de poliomielitis? Menos mal ese padecimiento ha sido controlado hace rato...


El resto de tu mensaje se responde de igual manera con autocitas, citandote y, donde no (que es muy poco), respondiendote con una que otra burla a las ridiculeces que decís; así que ni para qué me sigo desgastando con el resto del mensaje si no vas a leer lo que ya te respondí. Solo repetiré de nuevo lo siguiente:


Que pasés buena tarde

Usted sufre de idiotismo severo, no hay caso.

En ningún post mío dije que "nada tenga que ver con nada", tampoco dije que "la recopilación de datos en la ciencia "nada tiene que ver" con la formulación de teorías ni predicciones ni soluciones ni nada.". No podría citar ni un sólo post mío diciendo algo remotamente parecido a eso.

Eso lo está diciendo usted, y lo ha escrito como tres veces, no sé por qué razón. Lo que yo me pregunto es si usted tiene realmente una deficiencia cognitiva real o simplemente es una persona muy muy orgullosa y vana. En ambos casos me aterra el posible grado de su idiocia, y si no, su nivel de fanatismo, orgullo e infantilismo.

Sobre lo primero, todo empezó cuando ud dijo que el descenso en la curva de contagios era por el número de pruebas. Pues obviamente que no. Un país puede tomar mil millones de pruebas y luego tomar decisiones completamente erradas en cuanto a la pandemia como tal. Obviamente eso no es decir que "nada tenga que ver con nada".

Sobre lo segundo fue porque usted quiso hacerse el inteligente usando palabras sobre las que no tiene ni la menor idea, habló de "epistemología" (?) que es una rama de la filosofía que versa sobre la naturaleza del conocimiento. Quién sabe qué pensó que significaba esa palabra o con cuál la confundió pero solo dio vergüenza ajena como con todo. También habló de "procesos de estandarización en las ciencias" cuando estábamos hablando de los esquemas o modelos de aplicación de pruebas que usa cada país. Se lo explico de nuevo como a un niño: cada país aplica las pruebas privilegiando poblaciones diferentes, algunos países testean preferentemente a personas hospitalizadas, otros a personas ancianas, otros lo hacen con ambas poblaciones. Por poner un ejemplo. Y le mostré un estudio que analiza las categorías de testeo que usan unos países y no otros. Por eso no cabe hablar de "procesos de estandarización en ciencias", porque estamos hablando de aproximaciones diferentes que hacen distintos gobiernos a diferentes poblaciones en las que se aplican las pruebas. No hay ninguna estandarización para eso, cada gobierno aplica las pruebas de manera diferente. Es más, en la página de Worldometers ponen el número total de pruebas, pero no discriminan entre el tipo de prueba, que es algo muy importante y que cambia también la cifra de contagios identificados.

¿por qué escribe eso una y otra vez? no entiendo. ¿realmente debe ser tan jodidamente cansino?

ya escribí por lo menos tres veces que fui yo quien le habló de contagios y de cómo cada país tiene un número diferente de pruebas, y que eso depende de diversos factores, ya le dije qué países tienen más pruebas (que miden CONTAGIOS) por millón de habitantes, ya le expliqué qué es el índice de contagio, ÍNDICE DE CONTAGIO... entonces, ¿qué saca con decir que "solo hablo de muertes"? ¿qué le quiere demostrar,... a quién?


en serio, ¿usted está internado en un hospital psiquiátrico?, ¿qué deficiencia mental tiene?

obviamente le estoy hablando DE ESTA frase, que usted le borró el final
seguimos

y ¿qué con todo eso? Todo lo que escribí arriba invalida completamente ese post, porque (y es como la décima vez que escribo esto en el hilo, y la tercera solo en esta respuesta) yo nunca he hablado solo de muertes, le hablé de contagios, de pruebas por millón, de índice de contagios, de métodos de medición de los contagios, de poblaciones sobre las que se aplican las pruebas para identificar los contagios... en fin, todo lo que escribí arriba y que usted en su siguiente post va a ignorar como el retardado que es. Y va a seguir repitiendo como un maldito autista lo mismo, que solo hablo de muertes, y vamos a seguir dando vueltas en círculos.