Ateismo - Topic Oficial

creo q con la excelente respuesta de kiko, ya te puedes dar cuenta de lo poco coherente de esas vias de demostracion; ademas q tomás de aquino haya sido un gran pensador de la epoca, y lo admiro, no quiere decir q todo lo q diga es verdad, para él el inicio, osea dios, no tenia causa, pero en q se baso el para hacer esa afirmacion? esta claro, en su "fe".

ademas, citaste mi ejemplo de superman, y no me respondes ni la refutas. porq segun tus afirmaciones, entonces tmbn superman existe. de ahi la necesidad de modificar esos argumentos.

aunq algo es claro, con la llegada de el leon fire 2, se esta volviendo al ritmo de antes del foro, y eso me agrada. asi q bienvenido sea leon fire2 y q podamos seguir en un debate interesante.
saludos.

tengo unas preguntas incomodas xD si tienen mas preguntas aumenta la lista1.-el copy y paste demuestra la existencia finita de dios ?2.-aparte del rincon del vago habra otro sitio que ilumine los oscuros pensamientos?3.-la religion es parte de una conspiracion para mantener "oprimido" al pueblo?4.-por que los refrescos de "cola" son de color oscuro ? acaso son malignos?

señor kiko primero hablaremos de usted gestor de este topic quien habla de estupidez por ser creyentes.



Le infiormo que ese peinado rasta no es de Antioquia sino propio de las tribus Masai DE ÁFRICA, usted es solo un imitador de gastado estereotipo que se tambalean bajo el avasallador peso de las inseguridades.

De ahí su ateísmo, a pesar de sabe que Dios existe, necesita el bastón de la evidencia por que le queda grande la fe.


Espero que nosea rasta por que es una religíon netamente NEGRA Y los seguidores creen que haile Selassie, antes llamado el Príncipe Ras Tafari (en Amharico), es enviado de Dios, (SON CREYENTES) como un Mesías viviente que liberará a la gente del mundo de ascendencia africana , conduciéndolos a una tierra prometida llena de emancipación y justicia divina. Eso si es estar chiflado jajaja.

Vean la foto del rasta Dios viviente y mesias



uyyy.......................................yo me quedo con jesus.

AHORA VOLVAMOS AL TEMA LAS VIAS TOMISTAS POR CUESTIÓN DE TIEMPO SOLO ME LIMITARÉ A REFUTAR LA PRIMERA:

CON FALTA DE RAZÓN Y LOGICA USTED AFIRMA :

2.1.- La premisa 1 es falsa.
La física moderna reconoce la espontaneidad en el movimiento en los sistemas materiales, es decir la no causalidad y rechaza la máxima escolástica que dice: "Todo lo que se mueve es movido por otro".
Algunas cosas son movidas, pero otras se mueven sin que otra cosa las haya movido. En la época de Santo Tomás no se conocían las leyes de la gravitación ni apenas nada de cinemática, por eso él suponía que todo lo que se mueve ha sido movido por otro. Hoy sabemos que eso no es cierto.

Y POR QUE ?

Si se colocan dos objetos masivos de igual masa en un espacio vacío completamente inmoviles uno respecto del otro suficientemente cercanos para que la gravedad producida por ellos ejerzan influencia vemos que uno tiende a moverse en dirección del otro sin necesidad de nada que los mueva.

COMO VERA SI PARTIMOS DE QUE TENEMOS QUE COLOCAR DOS OBJETOS, YA NO PODEMOS HABLAR DE MOVIMIENTO PROPIO O ESPONTANEO, POR QUE ES EL UNO EL QUE HACE QUE EL OTRO SE MUEVA ES ALGO QUE EN VEZ DE REFUTAR CONFIRMA LA PRIMERA VÍA.

AHORA DE DONDE SALEN LOS DOS OBJETOS COLOCADOS AL VACIÓ Y LA MATERIA QUE GENERA LA GRAVEDAD? DE LA NADA, NO CREO, ENTONCES VAMOS A LA SENGUNDA VÍA, DEBE HABER UNA CAUSA Causa que no es efecto de nada.

5. Éste es el que todos conocen por Dios.
COMO VE NO SOLO ES COPIAR Y PEGAR HAY QUE PENSAR... SALU2 Y QUE DIOS LE DE ENTENDIMIENTO

Weno hablemos de mi

Yo no hablo de su estupidez por ser creyente... yo hablo de su estupidez por que con cada "argumento" que da, la demustra cada vez mas.
Si se da cuenta, estoy violando las normas ke yo mismo puse en este topic, pero no hay otra palabra para describir su metodo de argumentar: Estupido.

Mera pareja o ke?

Si parce, creame ke se mejor ke ud cual es el origen de mi peinado
Pero no por tener Dreadlocks me convierto en rasta.

Primero ke todo, ke tiene ke ver un peinado con un dios?
Ahh ya se! Yo soy ateo porke tengo dreads! ()
Me keda grande la fe?
No será ke a vos te keda grande pensar mas bn?


Cumo se supone ke puedo ser creyente y ateo a la vez?
Definitivamente su estupidez no tiene limites.
Y si, se mucho del rastafarismo, ya ke alguna vez estuve metido en ese rollo.
Y creer ke Selassie va a liberar a la raza negra es estar chiflado, pero creer ke un dios ke al mismo tiempo es una paloma embarazo una virgen, la cual tuvo un bebe ke era la misma paloma pero al mismo tiempo era el mismo dios, el cual se havia enviado a una mision suicida... ¿tiene mucho setido?

Se keda con Jesús?
Pienselo bn, Selassie existio... Jesús no.


Ese es el punto mas debil de la afirmacion... ¿una causa que no es efecto de nada?
Contradice la premisa , que dice que a toda causa le sigue un efectoy la que dice que una causa es efecto de una causa anterior.
Eso crearia una cadena interminable...
¿Como se supone que una causa no es efecto de nada?
¿Quien es esa causa? ¿Dios?
Excelente!
Entonces ¿cual es la causa de Dios?

Yo soy un Librepensador.

http://fotos.subefotos.com/1151821f1...bb54d289fo.png


Nacen para estudiar, estudian para trabajar, trabajan para morir... estaban muertos desde el principio.

Bueno primero comienzo pro pedir disculpas.

Nosotros los ateos tenemos una responsabilidad mas alla del respeto, de contestar a un argumento con un argumento mas solido, asi nos volvamos repetitivos (es como si fuera a un foro cristiano y dijiese "dios no existe" y la respuesta sea lee la biblia), porque entonces seriamos igual de fanaticos y extremistas que los teistas.
La respuesta de kiko se le vale el "pegar y copiar" ya que el primer argumento (leon fire) fue hecho de igual manera, aunque si me gustaria un par de razonamientos propios, como para variar o al menos para complacer a " acidsea" .

La primera refutación estan improbable como los argumentos de santo tomas, cuando se refiere al movimiento, dos masas en el vacio no crean la gravedad, la fuerza de gravedad se inicia con el bing ban y se extiendie lo mas que puede afectando la materia contenida en ese universo, luego afectando mas (al parecer, sin tener en cuenta los hoyos negros que son de menor masa) los elementos de una masa mayor los culales generan sus propios campos gavitracionales, es decir en todo el universo hay gravedad, menor o mayor pero la hay, ahora el vacio y la nada existen y se denomina materia oscura, por lo tanto el experimento es irrealizable al tener que lograrse fuera del universo.Lo que probo la ciencia no es que el movimiento sea expontaneo sino que existe mas de una fuerza en el inicio del universo y esa es la fisura aprovechada por los teistas para prolongar la causalidad de la fuerza como proposito del movimiento.
Tanto asi que de lo que copio y pego kiko, lo que mas me llamo la atencion era un pie de pagina que decia "El argumento del ajuste fino" que es la afirmacion de aceptar el bing ban y la teoria de la fuerza pero en esa aceptacion esta implicita el proposito de dios para crear vida, osea dios como ente (no como con sandalias y barba) y la ciencia vuelve y cae en el cuento mistico.
Mediante la ficcion colectiva hemos creado la razon y la logica al igual que la religion, la empatia neuronal nos permitio eso ya que asi aecptabamos la misma verdad, las creamos para poder soportar la realidad, para poder sobre llevar el caos y sobre ese caos tejimos un plano de inmanencia que nos permitiera crear un sistema y a ese sistema le dimos un proposito el cual las fuerzas del universon carecen, nosotros somos dios en la medida que sepamos de nuestra existencia y luego a esta le demos un proposito.

no hay que matar al tigre y luego asustarce con el cuero. Yo soy dios soy el niño, en cuanto deje de ser una fuerza reactiva y me convierta en activa mediante mi proposito (voluntad de poder).

un saludo.

Señor leon Fire la apariencia de una persona y sus ideales no tienen nada que ver...usted que es un opositor de un tipo tan bien vestido como Uribe deberia saberlo...Aun los lobos visten de oveja...asi que usar la apariencia de una persona para criticar sus ideas y creencias es incurrir en un grave error y es una de las fuentes de discriminacion mas grande de nuestra sociedad...

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Pero dejalo ke el hizo el descubrimiento del siglo... la cultura rastafari no es antiokeña!
Ahora por fin entiendo por ke nunk he visto un arriero con dreadlocks

Ojo, consigase un paraguas ke depronto le llueven premios nobel

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Nacen para estudiar, estudian para trabajar, trabajan para morir... estaban muertos desde el principio.

Este pelele de Leon fire no sabe de donde mas putas sacar tropeles,argumentando de cualquier forma se queda corto ,cabe la aclaracion no soy uribista como ya lo debe saber , pero meterse con la personalidad y el aspecto de alguien es demasiado estupido y bajo.Es como si te viniera a decr que Uribe es un idiota porque tiene cara de achimbado.Hay que ser imparciales para poder argumentar, la promesa mas vacia de los creyentes es pensar en un paraiso despues del sufrimiento terrenal.Poco sabe de la cultura rastafari se nota que colocaste en google para pensar que colocar,le recuerdo hay Italianos rastafaris,son negros no ! .Entonces veamos ud es de origen hebreo ? Jesus le repito lo era y su religion es netamente hebrea con sus palabras.Entocnes los catolicos deberian hablar en arameo no en la infinidad de lenguas que usan los creyentes de esta religion.

Tanto te arde el culo que te pica,tenes que buscar problema en cada cosa,y lo peor tus argumentos se quedan cortos como cualquier fascista de por hay.Te aferras tanto a tu wikipedia que tu vida profesional debe ser un fracaso y tu vida social una reprimencia total.

Ahoa sube una foto mia diciendo que tengo el pelo largo y que debo ser ? Catolico porque jesus tambien lo tenia largo supuestamente.............Basofo

http://i42.tinypic.com/xmobbb.png

En respuesta a leon fire:
primero no comprometas tu pensamiento de esa manera, es un acto mezquino tu ataque personal a kiko , es impropio de ti.

ahora en lo relativo a dios como fuerza causal del primer movimiento: Cuando sucedio el bing ban, en el se creo tambien el tiempo osea fue un acto simultaneo, las fuerzas y el tiempo en el mismo paquete, ahora puedo calcular el momento de ese acto, 93000millones de años luz, lo cual infiere que puedo en el tiempo situarlo, y dios no parece en tal lapso es atemporal, por lo cual su calculo es imposible, palabras mas palabras menos sino esta en el tiempo no existe.
ahora la fuerza carente de proposito = no dios

No voy a entrar en como se origino el universo....la ciencia aun no se define sobre el como...aunque acepta una teoria muy posible…pero es que la solucion que la ciencia plantea..de seguir investigando…de no comer entero me gusta mas que la solucion de la religion que simplemente dice Dios cuando no puede explicar algo y darle reglas...Me es posible pensar en una inteligencia universal...pero me es imposible aceptar una voluntad caprichosa y subjetiva..cuando todo en este universo se rige por reglas casi que inquebrantables

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