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JUANPA... 10-09-2008 15:58:06

[quote=sonbi]
Cita:

Iniciado por JUANPA...
DEPRONTO UNO Q OTRO PERRO Q SIGUEN CREYENDO Q LA GUERRILLA ES EL EJERCITO DEL PUEBLO Y Q NO QUIEREN Q SE ACABEN, Y ASI NO LO CREAN HAY CASOS, INCLUSO SE VEN AQUI EN EL FORO.... quote]


JUANPA....Nooo sea tan mal intencionado con sus comentiarios que por lo que he visto en este foro nadie a dicho que no quiere que se acabe la guerrilla o que compartan sus ideas o digan cuales son eso "perros"que defienden la guerrilla .......simplemente no estamos de acuerdo con el gobierno y yaaa...como dicen el narcogobierno...el que no esta con el gobierno es guerrillero...jajaja-----depronto no sera que el perro arrodillado sera ud???

si lees bn en este mismo topic, en la pag 2, el post 17... el creador del topic dijo eso... y listo esta bn, perdon me pase con lo de perros... pero entonces vos si decis por hay q no hablen estupideces......mmmmmm vea ps......aqui nadie esta respetando a nadie... bueno si ofendi a alguien perdon, y listo, hablemos con respeto...

CASTRO RUZ 10-09-2008 18:38:45

[quote=JUANPA...]
Cita:

Iniciado por sonbi

si lees bn en este mismo topic, en la pag 2, el post 17... el creador del topic dijo eso... y listo esta bn, perdon me pase con lo de perros... pero entonces vos si decis por hay q no hablen estupideces......mmmmmm vea ps......aqui nadie esta respetando a nadie... bueno si ofendi a alguien perdon, y listo, hablemos con respeto...

Así es parx, sombí también sabe, nos tratamos con respeto y tratamos de intercambiar opiniones y de exponer las razones de uestra posición política.

CASTRO RUZ 10-09-2008 21:22:12

Sr KANZEON: Con todo respeto, es necesario indicarle, que todo estado moderno incluye en su respectiva constitucion, el deber a cargo del mismo estado, de proteger la vida y la integridad física de su asociados (salvo fuerza mayor o caso fortuito), así las cosas, el estado Colombiano tiene dos caminos:

1) Tal como ustéd lo indica debe acabar con la guerrilla, pero no solo eso, también debe acabar con los narcos y con las aguilas negras y en general con todos los actores armados del conflicto interno nacional, de hecho, no debio haber nunca permitido que dicho grupos existieran. Todo lo anterior, debe hacerlo sin menoscabar las libertades individuales de la población y mucho menos los derechos fundamentales consagrados en nuestra constitución y en el DIH, es decir LA TIENE COMO JODIDA EL GOBIERNO, porque justificar violaciones a los deechos fundamentales, o humanos con el pretexto de acabar con la guerrilla, es por el contrario generar mas guerrilla, o mas descotento, el cual se manifestará en diversas formas de violencia y así la misma historia.

2) LLegar a un acuerdo negociado con la subversión armada, reconociendo en principio que los guerrilleros son delincuentes y que el estado colombiano ha propiciado el caldo de cultivo en el cual se ha desarrollado dicha organización.

PD: Los ingleses con todo y su scotland yard nunca pudiron con el IRA, igual lo españoles con la ETA, los gringos con los talibanes, los israelitas con los palestinos... etc, etc, etc. Así que no hay porque suponer que el Gobierno Colombiano lo haga, pues como puse en otro tema, lo que se está consiguiendo es cambiar las formas de violencia, hacer que la guerrilla cambie de modus operandi o que se divida en varias facciones ideológicas todavía mas beligerantes, pues cada día matan guerrilleros, o se desertan, o se ván para otros paises, pero igualmente cada día mas colombianos son empujados por el hambre o el descontento o la exclusión social, hacia algún tipo de delincuencia organizada. Con la 1/2 de la $ que le han metido a la guerra, se hubiera acabado con las FARC, acabando antes que nada con la injusticia social RAMPANTE Y EVIDENTE que hay en Colombia.

Jean_c 10-09-2008 21:36:34

pa mi uribe ha sido de lo mejorsito q le ha pasado a colombia sino q el se monto en el poder con la cagada q venian haciendo los presidentes desde hace 200 años entonces como q le toco duro al man

JUANPA... 11-09-2008 11:25:24

Cita:

Iniciado por CASTRO RUSS
1) Tal como ustéd lo indica debe acabar con la guerrilla, pero no solo eso, también debe acabar con los narcos y con las aguilas negras y en general con todos los actores armados del conflicto interno nacional, de hecho, no debio haber nunca permitido que dicho grupos existieran. Todo lo anterior, debe hacerlo sin menoscabar las libertades individuales de la población y mucho menos los derechos fundamentales consagrados en nuestra constitución y en el DIH, es decir LA TIENE COMO JODIDA EL GOBIERNO, porque justificar violaciones a los deechos fundamentales, o humanos con el pretexto de acabar con la guerrilla, es por el contrario generar mas guerrilla, o mas descotento, el cual se manifestará en diversas formas de violencia y así la misma historia.

2) LLegar a un acuerdo negociado con la subversión armada, reconociendo en principio que los guerrilleros son delincuentes y que el estado colombiano ha propiciado el caldo de cultivo en el cual se ha desarrollado dicha organización.

PD: Los ingleses con todo y su scotland yard nunca pudiron con el IRA, igual lo españoles con la ETA, los gringos con los talibanes, los israelitas con los palestinos... etc, etc, etc. Así que no hay porque suponer que el Gobierno Colombiano lo haga, pues como puse en otro tema, lo que se está consiguiendo es cambiar las formas de violencia, hacer que la guerrilla cambie de modus operandi o que se divida en varias facciones ideológicas todavía mas beligerantes, pues cada día matan guerrilleros, o se desertan, o se ván para otros paises, pero igualmente cada día mas colombianos son empujados por el hambre o el descontento o la exclusión social, hacia algún tipo de delincuencia organizada. Con la 1/2 de la $ que le han metido a la guerra, se hubiera acabado con las FARC, acabando antes que nada con la injusticia social RAMPANTE Y EVIDENTE que hay en Colombia.

para mi, todo tiende a la idea q he venido diciendo... esta bn q en colombia existen muchas injusticias q son visibles, tanto de los q apoyan el actual gobierno como de los q estan en contra, pero tambn muchas veces el resentimiento entre los mismos colombianos hace q estas injusticias se agranden...y me parece un tema muy complicado porq es mas dificil manejar la situacion de q UN POBRE VEA CON RABIA A UN RICO O Q A UN RICO LE SEA INDEFERENTE UN POBRE, habiendo excepciones, q solucionale el problema de salud, vivienda y empleo a todo colombia...
y es q de ahi sale todo, pa mi aqui en colombia deberia existir una campaña bn hpmente fuerte para crear cultura patriota, q todos somos la misma sangre, 0 diferencias, etc...me gusta la labor de uribe y tambn por eso es q veo tan importante el concepto de ''VIAJAR'', de conocer a colombia, de ver q hace falta y en q es lo minimo q uno puede ayudar... ahora no me salgas con el cuento de q ''de q le sirve a una persona pobre viajar'', porq listo, esta bn q a el no le sirva, pero qien quita q alguien q si viajo le pueda ayudar en algo..........en cuanto a todos los grupos terroristas, parce si, eso es muy dificil q se acabe, empezando por lo q acabe de decir, pero se puede llegar a un punto en q se puedan controlar, incluso hasta el punto de evitar q se formen mas grupos...
ya q estas hablando de IRA, leete esto y despues me respondes.... Q TE HACE PENSAR Q POLITICAMENTE LAS FARC PUEDAN LLEGAR A UN ACUERDO CON EL GOBIERNO, SI UNO VE LA HISTORIA Y VE Q GRUPOS COMO EL IRA TAMBN HACIAN ESTOS ACUERDOS Y SEGUIAN CON SUS ACTOS TERRORISAS...¿¿¿
CUESTION DE FE¿¿¿ pfff no creo...

IRA (Irish Republican Army), siglas en inglés del Ejército Republicano Irlandés, organización militar irlandesa ilegal fundada en 1919 inicialmente para luchar contra el dominio británico en Irlanda, sustentadora de los objetivos del Sinn Féin (el partido nacionalista irlandés que aboga por la unión de toda Irlanda, lo que significa acabar con la dependencia de Irlanda del Norte respecto del Reino Unido), si bien ambos grupos operan por separado.
La primera vez que el IRA se involucró en la lucha armada fue durante la guerra de la Independencia irlandesa, que tuvo lugar entre 1919 y 1921, como una de las fases de la denominada Revolución irlandesa. Sin embargo, del mismo modo que el Sinn Féin sufrió una escisión tras el Tratado Anglo-irlandés, firmado en Londres en diciembre de 1921, que estableció el Estado Libre de Irlanda, una pequeña facción del IRA aceptó el acuerdo y se integró en el Ejército del nuevo Estado. La parte mayoritaria del IRA, entonces llamada Irregulars, combatió al gobierno del Estado Libre de Irlanda en la Guerra Civil de 1922 y 1923. Aunque el enfrentamiento cesó en ese último año, el IRA siguió reclutando y entrenando miembros, y periódicamente llevó a cabo actos violentos. Fue prohibido en 1931 y, de nuevo, en 1935.
Después de que Irlanda se retirara de la Commonwealth en 1948, tras convertirse en la república de Irlanda, el IRA dirigió su atención hacia la eliminación del dominio británico en Irlanda del Norte, con el objetivo de constituir una república irlandesa unificada. A finales de la década de 1960, los católicos norirlandeses comenzaron una campaña de fuerza para mejorar su situación económica y política. El apoyo al IRA aumentó a medida que intensificaba sus ataques a activistas protestantes y al Ejército británico. Las divergencias de 1969 sobre la utilización de tácticas terroristas condujeron a la escisión del IRA en dos grupos: un grupo radical, IRA Provisional, que propugnaba la lucha armada y el terrorismo; y el grupo principal, el IRA Oficial, que optó por la vía política para lograr sus objetivos.
El 31 de agosto de 1994, después de 25 años de lucha, el IRA declaró el alto el fuego incondicional y prometió suspender las operaciones militares en favor de las conversaciones de paz. Esta tregua se rompió el 9 de febrero de 1996, cuando el IRA realizó un atentado con bomba en Londres. El Sinn Féin responsabilizó de la ruptura al gobierno británico. En abril de 1997, con motivo de las inminentes elecciones británicas del mes siguiente, el IRA paralizó la actividad de Londres con multitud de avisos de bomba, pero el 19 de julio de ese mismo año anunció un nuevo alto el fuego que volvía a abrir las negociaciones de paz, tras readmitir el gobierno británico de Tony Blair al Sinn Féin como interlocutor válido.
El 10 de abril de 1998 se firmaron los acuerdos de paz en el castillo de Stormont, cerca de Belfast, que parecieron poner fin al conflicto norirlandés. El IRA, que apoyó casi de inmediato el denominado Acuerdo de Stormont, aceptó, el 6 de mayo siguiente, la participación de los candidatos del Sinn Féin en la prevista Asamblea de Irlanda del Norte, pero se negó a entregar las armas. El 22 de mayo la mayoría de la población de la república de Irlanda y la de Irlanda del Norte respaldó en un referéndum el pacto firmado el 10 de abril. Tras el Acuerdo de Stormont, el grupo sufrió una escisión, opuesta al pacto y denominada IRA Auténtico, que perpetró el 15 de agosto de 1998 un atentado terrorista, con el resultado de casi treinta muertos, en la ciudad norirlandesa de Omagh. Poco después, ante el frontal rechazo de todas las fuerzas políticas de Irlanda del Norte, incluido el del propio IRA, el nuevo grupúsculo anunció una tregua. En los primeros meses de 1999, la negativa del IRA a entregar las armas retardó la puesta en práctica de lo acordado en Stormont, pero cuando el mediador estadounidense George Mitchell logró desbloquear de nuevo las negociaciones meses después, la organización hizo pública el 17 de noviembre de ese año su intención de llevar a cabo su propio desarme una vez que quedara instalado el gobierno autónomo pactado. No obstante, en febrero de 2000 abandonó la comisión que supervisaba el desarme de los grupos en conflicto.
A partir de entonces, la verificación del Acuerdo de Stormont quedó estancada, así como la vía política en que el propio tratado se enmarcaba. La persistente negativa del IRA a su desarme motivó la dimisión en julio de 2001 de David Trimble como ministro principal del gobierno autónomo de Irlanda del Norte, la de los ministros unionistas de dicho órgano y varias suspensiones de la autonomía norirlandesa por parte del gobierno británico. Pero el 23 de octubre de ese mismo año, el IRA efectuó un comunicado en el que anunciaba que había comenzado a inutilizar armas, municiones y explosivos de sus arsenales, con la intención de salvar un proceso de paz prácticamente colapsado. El 16 de julio de 2002, en este nuevo contexto, el IRA efectuó una declaración en la que manifestaba su compromiso con la vía pacífica y pedía perdón por los civiles que a lo largo de los años habían resultado muertos o heridos como consecuencia de su actividad armada. Sin embargo, los actos violentos de ‘baja intensidad’ perpetrados por el IRA continuaron, al tiempo que el calendario para su desarme no se producía según la regularidad prevista. El 28 de julio de 2005, la organización efectuó un comunicado, nuevamente definido como histórico, en el que anunció que abandonaba la lucha armada (calificándola de ‘legítima’ en el periodo en que tuvo lugar) y que pasaba a considerar la vía pacífica, en el marco de los cauces políticos democráticos, como único medio para la consecución de su objetivo: el establecimiento de una Irlanda unida e independiente. Menos de dos meses después, el 26 de septiembre, la Comisión Internacional Independiente creada para controlar el desarme en Irlanda del Norte garantizó que el IRA había inutilizado todo el armamento de sus arsenales.

JUANPA... 11-09-2008 11:35:56

[quote=CASTRO RUSS]
Cita:

Iniciado por JUANPA...

Así es parx, sombí también sabe, nos tratamos con respeto y tratamos de intercambiar opiniones y de exponer las razones de uestra posición política.

Me gustria saber la posicion politica de ESTEBANNNN en cuanto dice q uribe solo quiere acabar con la guerrilla.....

Alastor 11-09-2008 12:25:03

viva La Revoluvion Del Proletariado, Parc No Le Haga Caso A Ese Monton De Ignorantes Y Alienados Ke Dicen Ke Tremendo Asesino Es Bueno.
Ellos No Saben Lo Ke Dicen Y Nunca Han Visto A Los Ke Sufren Por Sus Decisiones Inconcintes

PAISACRUEL 11-09-2008 13:12:23

En Colombia Nunca Pero Nunca Acabaran Con La Guerrilla.....

diegorsolers 11-09-2008 14:39:22

Cita:

Iniciado por javier19
viva La Revoluvion Del Proletariado, Parc No Le Haga Caso A Ese Monton De Ignorantes Y Alienados Ke Dicen Ke Tremendo Asesino Es Bueno.
Ellos No Saben Lo Ke Dicen Y Nunca Han Visto A Los Ke Sufren Por Sus Decisiones Inconcintes



si hablar de la politica de colombia es jodido cuando uno es el que menos ha sufrido las consecuencias del conflicto, o que tiene un familiar secuestrado, quien fue dezplazado, quien ha sido herido en combate, a quien le ha sercebnado una pierna una mina anti persona, en fin la posicion de nosotros es muy comoda para decir que las FRAC son buenas o malas depeniendo del criterio.



Guy Fawkes 11-09-2008 15:09:25

Encarta ftw!!!














Ciudadano 1: Uribe es el mejor presidente que ha tenido colombia!!!
Ciudadano 2: ¿Porqué?
Ciudadano 1: Porque uno ya puede viajar por toda colombia sin temor a que lo secuestren
Ciudadano 2: Ahh!! y ya has viajado mucho este año?
Ciudadano 1: Con que plata ome...



:H:H:H:H


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