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Discusiones Generales » Ateismo - Topic OficialParticipa en el tema Ateismo - Topic Oficial en el foro Discusiones Generales. |
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| Tema | Autor | Foro | Respuestas | Último mensaje |
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| | #481 | |
| Denunciante Distinguido |
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| | #1.5 |
| SponSor ![]() | |
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| | #482 |
| Denunciante Constante | ¿Moral? Me encontré con estas palabras que dice Madalyn Murray, una de la más famosas ateas de los Estados Unidos Los que peticionan son ateos y definen su estilo de vida como sigue. El ateo se ama a sí mismo y a su prójimo en vez de a un dios. El ateo sabe que el paraíso es algo por lo cual deberíamos trabajar ahora (aquí en la tierra) para que todos los hombres juntos lo disfruten. El ateo cree que no puede obtener ayuda a través de la oración, sino que debe encontrar en sí mismo la convicción y la fuerza interna para encontrarse con la vida, aferrarla, someterla y disfrutarla. El ateo cree que sólo en el conocimiento de sí mismo y de su prójimo puede encontrar el entendimiento que lo ayudará a vivir una vida plena de logros.Sin palabras. Todas llenas de razón. Lástima que la bilbia dice otra cosa: El Señor hablo a Moisés diciendo: “Toma primero venganza de lo que han hecho a los hijos de Israel los madianitas …” Moisés hablo así al pueblo, “Ármese alguna gente de entre vosotros para salir a dar batalla, y ejecutar la venganza que el Señor quiere tomar de los madianitas. Escójanse mil hombres de cada tribu de Israel para salir a campaña.” … Y fueron elegidos mil de cada tribu , esto es , prontos para combatir…Vaya moral que nos da la bilbia, la moral del castigo que más bién creo que es una moral que le conviene a unos pocos en el poder religioso. Por eso amo el ateísmo la moral pasa a ser una manera racional de convivir con los demás. |
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| | #483 |
| Denunciante Dorado | |
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| | #484 |
| Denunciante Sobresaliente | CITAS "¿Lo ves? Los hombres tienen un arma contra ti. La razón. Así que debes asegurarte de quitársela. Quítale lo que la sostiene. Pero sé cuidadoso. No niegues directamente. Nunca niegues nada directamente; dejas ver tus cartas. No digas que la razón es mala (aunque algunos han llegado hasta eso, y con un éxito asombroso). Simplemente di que la razón es limitada. Que hay algo por encima de ella. ¿Qué? No tienes que ser demasiado claro sobre eso tampoco. El campo es inagotable. 'Instinto'. 'Sentimiento'. 'Revelación'. 'Intuición divina'. 'Materialismo dialéctico'. Si en algún punto crucial te atrapan y alguien te dice que tu doctrina no tiene sentido, estás listo para él. Dile que hay algo por encima del sentido. Que aquí no debe tratar de pensar, debe sentir. Debe creer. Suspende la razón y sacarás puntos dobles como loco... ¿Puedes gobernar a un hombre pensante? No queremos ningún hombre pensante." [Ayn Rand] "Me sorprende que la creencia en la existencia de Dios sea todavía tan fácilmente aceptada cuando vivimos en una época de viajes espaciales y mapeos genéticos. Cuando uno piensa en lo avanzado de la tecnología moderna (y en la inteligencia y sabiduría que se requiere para haberla engendrado) es difícil entender cómo semejante mito ha podido sobrevivir en la mente de seres que han más que demostrado su capacidad de razonar. Cualquiera podría pensar que los hechos son tan evidentes que la idea de un Dios antropomórfico y antropocéntrico debería estar extinta desde hace ya mucho tiempo. Seguramente las próximas generaciones compartirán este asombro cuando este problema haya sido ya resuelto y Dios ocupe el lugar que le corresponde en los museos y en el reino de la fantasía." [Walter Broad] "Nada ocurre en contradicción con la naturaleza, sólo en contradicción con lo que conocemos de ella." [Agente Scully, en los X-Files] "Cada hecho es un enemigo de la iglesia. Cada hecho es un hereje. Cada demostración es un infiel. Cada cosa que alguna vez haya sucedido realmente es un testigo en contra de lo sobrenatural." [Robert G. Ingersoll] "Si pensar libremente por uno mismo es un boleto seguro al infierno, las conversaciones en el cielo deben ser terriblemente aburridas." [Dr. Weirde] "La investigación honesta es absolutamente imposible en el ámbito de cualquier iglesia, en razón de que, si uno cree que la iglesia está en lo correcto, no investiga, y si cree que está errada, la iglesia lo investiga a uno." [Robert Ingersoll, "Individuality" (1873)] "En tanto todas las preguntas sean respondidas con la palabra 'Dios', la investigación científica es simplemente imposible." [Robert Ingersoll, "The Gods" (1872)] "Cenicienta [la Ciencia] [...] enciende el fuego, barre la casa y cocina la cena, y se la recompensa diciéndole que es una criatura vulgar, dedicada a intereses bajos y materiales. Pero en su desván ella tiene visiones fantásticas que están fuera del alcance de las dos hermanastras [la Teología y la Filosofía] que están peleando en la planta baja. Ella ve el orden que impregna el aparente desorden del mundo; el gran drama de la evolución, con toda su medida de lástima y terror, pero también con abundante bondad y belleza [...]; y ella aprende [...] que la base de la moral es terminar, de una vez y para siempre, con la mentira; dejar de simular que uno cree en cosas de las cuales no hay evidencia alguna." [Thomas H. Huxley] "La ignorancia produce confianza más frecuentemente que el conocimiento: son aquéllos que saben poco, no los que saben mucho, los que con tanta seguridad afirman que tal o cual problema no será resuelto nunca por la ciencia." [Charles Darwin] "Estoy a favor de un diálogo entre ciencia y religión, pero no uno productivo. Me molesta el hecho... de que mucha gente esté recibiendo la impresión (falsa) de que hay una feliz reconciliación entre la ciencia y la religión. [...] La religión... es un insulto a la dignidad humana." [Steven Weinberg, premio Nobel de Física, en la conferencia "Program of Dialogue Between Scientists and Religion", Asociación Americana para el Avance de la Ciencia, Washington DC, abril de 1999] "En la infancia nuestra credulidad nos sirve de mucho. Nos ayuda a llenarnos la cabeza, con extraordinaria rapidez, con la sabiduría de nuestros padres y ancestros. Pero si no crecemos y superamos esa etapa en la plenitud del tiempo, nuestra naturaleza [...] nos hace un blanco fácil para astrólogos, mediums, gurúes, evangelistas y charlatanes. Necesitamos reemplazar la credulidad automática de la infancia por el escepticismo constructivo de la ciencia adulta." [Richard Dawkins] "El cristianismo sólo tiene sentido si sus premisas factuales son verdaderas [...]. La premisa esencial es que Dios nos creó con un propósito, y que nuestro destino es un destino glorioso en la eternidad. La pregunta correcta es cómo, dada la premisa, se ha llegado a tal estado de confusión. La respuesta es que los humanos vieron la gloria de Dios en las cosas que fueron creadas pero eligieron volverse hacia el camino equivocado e inventar ídolos de su propia hechura: siendo la última moda en ídolos la gran historia metafísica de la ciencia." [Phillip E. Johnson, abogado y escritor cristiano creacionista, "Reason in the Balance"] "Donde termina el conocimiento, comienza la religión." [Benjamin Disraeli] "Sería muy bonito si hubiera un Dios que creó el mundo y una providencia benevolente, y un orden moral en el universo, y vida después de la muerte; pero resulta muy llamativo que todo esto sea exactamente como desearíamos que fuese." [Sigmund Freud] "Los hombres creen divina a la epilepsia simplemente porque no la entienden. Pero si llamaran divino a todo lo que no entienden, bueno, no habría final para las cosas divinas." [Hipócrates] |
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| | #485 |
| Denunciante Sobresaliente | "La hipótesis es bonita; su única falla es que no está demostrada ni es demostrable. ¿Quién puede no ver que esto es una ficción puramente arbitraria que nombra una nada como existente y no propone nada más que simple no-contradicción?" [Galileo Galilei, refiriéndose a los filósofos de la época, que se rehusaban a abandonar la idea de que la superficie lunar era pulida, y por tanto decían que, aunque parecía tener montañas y cráteres, estaba realmente encastrada en un cristal pulido y transparente -- obviamente esta afirmación puede aplicarse a un gran conjunto de ideas que la gente crea para sujetarse a la tradición en vez de aceptar la realidad.] "Si todos los logros de los científicos fueran eliminados mañana, no habría más médicos, sólo médicos brujos, ni transportes más rápidos que los caballos, ni computadoras, ni libros impresos, ni agricultura más avanzada que la de subsistencia. Si todos los logros de los teólogos fueran eliminados mañana, ¿notaría alguien la diferencia? ¡Incluso los malos logros de los científicos, las bombas y los barcos balleneros guiados por sonar, funcionan! Los logros de los teólogos no hacen nada, no afectan a nada, ni significan nada. ¿Qué nos hace pensar que la 'teología' es realmente un tema?" [Richard Dawkins, "The Emptiness of Theology", en "Free Inquiry", primavera de 1998] "La verdad en asuntos de religión es simplemente la opinión que ha sobrevivido." [Oscar Wilde (1854-1900), autor anglo-irlandés] "El conocimiento es poder, la fe es una debilidad." "Su artículo sobre los engaños de los creacionistas afirma que en Alabama todos los textos de biología deben ahora llevar adhesivos advirtiendo al lector que la evolución es 'una creencia no probada' y '(sólo) debería considerarse una teoría'. Uno asume, en interés del juego limpio, que los creacionistas también insistirán con que también se peguen estos adhesivos a las biblias." [John R. Harris, carta al editor del L. A. Times] "Si vamos a enseñar 'ciencia de la creación' como una alternativa a la evolución, entonces también deberíamos enseñar la teoría de la cigüeña como alternativa a la reproducción biológica." [Judith Hayes, "In God We Trust: But Which One?"] "Creo que en la discusión de los problemas naturales, deberíamos comenzar no con las Escrituras, sino con experimentos y demostraciones." [Galileo Galilei] "La ciencia no sólo no ha encontrado a Dios, ni siquiera lo está buscando." [Gary Sloan, profesor retirado estadounidense] "En la ciencia suele suceder que los científicos dicen: '¿Sabes qué? Ése es un buen argumento; mi posición está equivocada', y luego realmente cambian de idea y nunca se les vuelve a escuchar hablando de su antigua postura. Realmente lo hacen. No sucede con tanta frecuencia como debería, porque los científicos son humanos y el cambio a veces es doloroso. Pero sucede todos los días. No puedo recordar cuándo fue la última vez que algo parecido sucedió en política o religión." [Carl Sagan, 1987] "La incompatibilidad entre ciencia y religión es simplemente ésta: un científico no creerá nada hasta que lo vea; un hombre religioso no verá nada hasta que no crea en ello." [Charles J. C. Lyell] "La doctrina de que la tierra no es ni el centro del universo ni inamovible, sino que se mueve incluso con una rotación diaria, es absurda, tanto filosófica como teológicamente falsa, y como mínimo un error de fe." [Decisión de la Iglesia Católica contra Galileo Galilei] "Es seguramente dañino para las almas el hacer una herejía de creer en lo que está probado." [Galileo Galilei, "La autoridad de la Escritura en las controversias filosóficas"] "La evolución debería ser una de las primeras cosas que se aprenden en la escuela... ¿y qué les dan [a los niños] en cambio? Sagrados corazones e incienso. Superficial y vacía religión." [Richard Dawkins, en el "Sunday Telegraph", 26/09/1999] "La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello." [Dan Barker, ex-predicador] "Hombres como él se encuentran en todas las religiones del mundo. Saben que representamos a la razón y la ciencia, y por muy confiados que puedan estar en sus creencias, temen que derribemos a sus dioses. No necesariamente a través de un acto deliberado, sino de una manera más sutil. La ciencia puede destruir una religión ignorándola, tanto como refutando sus bases. Nadie ha demostrado, por lo que sé, la inexistencia de Zeus o Thor, pero tienen muy pocos seguidores hoy." [El Superseñor Karellen, en "El fin de la infancia", de Arthur C. Clarke] "¿Por qué es cada palabra del Papa considerada como merecedora de respeto y atención mundial? Es como la reverencia servil que se le otorgaba a cada pequeña banalidad que alguna vez haya dicho la difunta Madre Teresa. Pero el Papa no está exactamente en el centro de los eventos mundiales -- o de cualquier otra cosa, para el caso. Sólo fue hace poco más de un año, en octubre de 1996, que Juan Pablo II anunció que la teoría científica de la evolución podría considerarse válida. Ese mensaje fue recibido con aprobación entusiasta en muchos círculos de todo el mundo. Cálidas felicitaciones le fueron ofrecidas a Juan Pablo, como lo habían sido en 1979. En ese año él declaró que la Iglesia Católica Romana había estado equivocada cuando sentenció a un Galileo de 70 años de edad a arresto domiciliario (bajo amenaza de torturas de la Inquisición) por insistir en que la Tierra orbita alrededor del Sol y no al revés. ¿¡Equivocada!? No, no equivocada. Una equivocación es cuando metes la llave que no es en la cerradura de tu puerta. El tratamiento que la Iglesia dio a Galileo, uno de los pocos genios del mundo, fue viciosamente cruel y deja ver la actitud oscurantista y antiprogresista que ha dominado la Iglesia desde su nacimiento. Y estaban tan errados como es posible estarlo." [Judith Hayes, "The Papacy Comes of Age!", The Happy Heretic, febrero de 1998] "Lo que el mundo necesita no es dogma, sino una actitud de cuestionamiento científico, combinada con una creencia de que la tortura de millones no es deseable, sea infligida por Stalin o por una Deidad construida a imagen y semejanza del creyente." [Bertrand Russell] "Rendirse ante la ignorancia y llamarla Dios siempre ha sido prematuro, y sigue siéndolo hoy." [Isaac Asimov] "En cuestiones de ciencia, la autoridad de mil no vale el humilde razonamiento de uno." [Galileo Galilei] "Mi reino es tan amplio como el universo y mis ambiciones no tienen límites. Siempre voy avanzando, liberando espíritus y sopesando mundos, sin miedo, sin compasión, sin amor, sin Dios. Me llamo Ciencia." [Gustave Flaubert] "El conocimiento de lo que es posible es el principio de la felicidad." [George Santayana] "En tiempos oscuros la gente es guiada mejor por la religión, como en una noche negra como boca de lobo un ciego es el mejor guía; conoce los caminos y senderos mejor que un hombre que puede ver. Cuando llega la luz del día, sin embargo, es una tontería usar hombres viejos y ciegos como guías." [Heinrich Heine, "Gedanken und Einfalle", vol. 10] |
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| | #486 |
| Denunciante Sobresaliente | "Es San Pablo quien quiere aniquilar 'la sabiduría del mundo'. Sus enemigos son los buenos filólogos y médicos de la escuela alejandrina. [...] Un filólogo examina qué es lo que hay detrás de los 'libros sagrados'; un médico investiga qué es lo que hay detrás de la degeneración fisiológica de este tipo al que llamamos cristiano. El médico diagnosticará que esa degeneración es incurable; el filólogo terminará viendo en sus 'libros sagrados' una pura superchería." [Friedrich Nietzsche, "El Anticristo"] "La ciencia hace a los hombres semejantes a dioses; ¡se acaba todo para los sacerdotes y los dioses cuando el hombre se hace científico! Moraleja: la ciencia es prohibida per se... La ciencia es el primero de los pecados, el germen de todos los pecados, el pecado original. La moral se reduce a este imperativo: 'No conocerás'. El resto se sigue de allí." [Friedrich Nietzsche, "El Anticristo"] "Estaríamos mil quinientos años más adelantados si no hubiera sido por la Iglesia, arrastrando a la ciencia tomada de sus faldones y quemando nuestras mejores mentes en la hoguera." [Catherine Fahringer] "No crean en nada, oh monjes, meramente porque se lo hayan dicho... o porque sea tradicional, o porque ustedes mismos lo hayan imaginado. No crean lo que su maestro les dice meramente por respeto al maestro. Pero cualquier cosa que, después de apropiado examen y análisis, hallen ustedes que conduce al bien, al beneficio, al bienester de todos los seres -- esa doctrina créanla y aférrense a ella, y tómenla como guía." [Siddhartha Gautama Buddha] "Duden de todo. Encuentren su propia luz." [Últimas palabras de Buda, según la tradición Theravada] "Los cielos proclaman la gloria de Kepler y Newton." [Auguste Comte] "Debemos investigar y luego aceptar los resultados. Si no resisten ante los experimentos, las mismísimas palabras de Buda deben ser rechazadas." [Tenzin Gyatso, 14º Dalai Lama, 1988] |
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| | #487 |
| Denunciante Sobresaliente | Encuesta divina. Dioses S.A. le agradece su creencia y patrocinio. Para poder servir mejor sus necesidades espirituales, le rogamos se tome unos minutos para contestar a las siguientes preguntas. Le informamos que sus respuestas se trataran de manera absolutamente confidencial, se mantendrán en estricto anonimato y usted no tendrá que revelar su nombre ni su dirección salvo que quiera una respuesta directa a sus comentarios o sugerencias. 1) ¿Cómo se enteró de la existencia de Dios? [_] Periódico [_] Televisión [_] Comentarios [_] Revista del corazón [_] Biblia [_] Korán [_] Torah [_] Otros libros escritos por Dios. [_] Inspiración divina [_] Experiencia cercana a la muerte [_] Arbusto en llamas [_] Droga alucinógena [_] Otro : _____________ 2) ¿Qué modelo de Dios adquirió? [_] Zeus [_] Odín [_] J&B [_] Yavé o Jehová [_] Alah [_] Krishna [_] Bill Gates. [_] Terna Padre, Hijo y Espiritu Santo [_] Satan [_] Otro:_______________________ 3) El Dios que Ud. adquirió, ¿le llegó sin daños, con todas sus partes completas, sin roturas evidentes y funcionando correctamente? [_] Si [_] No. (describir los problemas que encontró inicialmente):__________________ 4) ¿Cuáles fueron los factores relevantes en su decisión de adquirir un dios?(marcar los que correspondan) [_] Adoctrinamiento familiar [_] Adoctrinamiento social [_] Adoctrinamiento escolar [_] Deseo de conocer chicas(os) [_] Necesidad de un amigo imaginario mayor [_] Ganas de fastidiar a los padres [_] Necesidad desesperada de certeza [_] Necesidad de sentirse moralmente superior [_] Necesidad de una razón para vivir [_] Necesidad de definir a quienes despreciar [_] Incapacidad de pensar por si mismo [_] Miedo a la muerte [_] Necesidad de un día libre semanal [_] Afición por la música de órgano [_] Mi helecho se encendió fuego y me incitó a hacerlo [_] Otra:_______________________ 5) ¿Había usted adorado a otro dios con anterioridad? En caso afirmativo, ¿qué falso dios era el que lo tenía engañado? (marcar los que correspondan) [_] Odin [_] Zeus [_] Apolo [_] Baal [_] Yavé o Jehová [_] Alah [_] Krishna [_] Cristo [_] Terna Padre, Hijo y Espiritu Santo [_] Satan [_] Ra [_] San Nicolás o Papá Noel (Santa Claus) [_] Barney [_] Papá Pitufo [_] El Sol [_] La Luna [_] La Bomba [_] Bill Clinton [_] El sagrado Dollar [_] El proletariado [_] Un repollo ardiente [_] Otro: ________________ 6) ¿Usa actualmente cualquier otra fuente de inspiración además de su dios? (marcar los que correspondan) [_] Tarot [_] Astrología [_] Galletas de la fortuna [_] Líneas de la mano [_] Libros de autoayuda [_] Biorritmos [_] Hojas de té [_] Mantras [_] Cristales [_] Pirámides [_] Television [_] Barney [_] Papá Pitufo [_] La pitonisa Lola. [_] Playboy y/o Playgirl [_] Sexo, drogas y Rock and Roll [_] El presidente BUSH [_] Walter Mercado [_] La monja de EWTN [_] Sacrificio humano o ruegos de Monseñor Setién. [_] Perderse por el desierto [_] Arbustos en llamas parlantes [_] Otros: _____________________________ 7) Dios emplea un grado limitado de "Intervencion Divina"(TM) para preservar el balance entre presencia percibida y fe ciega. ¿Qué es lo que Ud. prefiere? (marcar sólo uno) [_] Más Intervención Divina [_] Menos Intervencion Divina [_] El nivel actual de Intervencion Divina es correcto [_] No sé... ¿Qué diablos es la Intervencion Divina? - Dios también intenta mantener un balance en el nivel de desastres y milagros. Por favor evalúe en una escala de 1 a 5 (1 =insatisfactorio; 5 = excelente) Desastres - Inundación: [1] [2] [3] [4] [5] - Hambrunas: [1] [2] [3] [4] [5] - Terremoto: [1] [2] [3] [4] [5] - Guerra: [1] [2] [3] [4] [5] - Pestilencia: [1] [2] [3] [4] [5] - Plaga: [1] [2] [3] [4] [5] - Tele-evangelistas: [1] [2] [3] [4] [5] - Windows Milenium o XP: [1] [2] [3] [4] [5] - SPAM: [1] [2] [3] [4] [5] Milagros - Rescates: [1] [2] [3] [4] [5] - Remisiones espontáneas: [1] [2] [3] [4] [5] - Partos Virginales: [1] [2] [3] [4] [5] - Astros volando sobre ciudades: [1] [2] [3] [4] [5] - Zombies y otros cadáveres que resucitan: [1] [2] [3] [4] [5] - Estatuas que lloran: [1] [2] [3] [4] [5] - Convertir agua en vino: [1] [2] [3] [4] [5] - Andar sobre las aguas: [1] [2] [3] [4] [5] - Arbustos en llamas que hablan: [1] [2] [3] [4] [5] - Burras que hablan: [1] [2] [3] [4] [5] - Serpientes que hablan: [1] [2] [3] [4] [5] - Videograbadoras que ajustan solos la hora: [1] [2] [3] [4] [5] - Saddam Hussein y Osama Ben Ladem todavia vivos: [1] [2] [3] [4] [5] 9) ¿Tiene algún comentario o sugerencia adicional para mejorar la calidad de los servicios de Dios? (añadir hojas adicionales si es necesario) Envíe esta encuesta reciente a su lugar de culto más cercano. |
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| | #488 |
| Denunciante Constante | Muy buena la encuesta... seria bueno que los creyentes que nos visitan a diario la respondan con sinceridad y las lleven a sus iglesias mas cercanas o se las manden a dios por e-mail! De las citas me quedo con esta: "Me sorprende que la creencia en la existencia de Dios sea todavía tan fácilmente aceptada cuando vivimos en una época de viajes espaciales y mapeos genéticos. Cuando uno piensa en lo avanzado de la tecnología moderna (y en la inteligencia y sabiduría que se requiere para haberla engendrado) es difícil entender cómo semejante mito ha podido sobrevivir en la mente de seres que han más que demostrado su capacidad de razonar. Cualquiera podría pensar que los hechos son tan evidentes que la idea de un Dios antropomórfico y antropocéntrico debería estar extinta desde hace ya mucho tiempo. Seguramente las próximas generaciones compartirán este asombro cuando este problema haya sido ya resuelto y Dios ocupe el lugar que le corresponde en los museos y en el reino de la fantasía." Gran Aporte! |
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| | #489 |
| Denunciante Sobresaliente | Me faltaron cuatro citas muy interesantes: "Que innecesario es inventar fantasías cuando la verdad es más fascinante". "El primer pecado de la humanidad fue la fe, la primera virtud la duda". "Cuando una persona padece delirios se le llama locura. Cuando muchas personas padecen de un delirio, se le llama religión". "Los seres humanos pueden vivir sin dioses pero los dioses le deben la vida a los seres humanos, es decir, son una extensión imaginaria de la realidad, el resultado de una insatisfacción". |
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| | #490 | ||
| Denunciante Dorado | que encuesta más graciosa!!!!!!!!!!!! Cita:
Cita:
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