[Cuando se va a calentar silla a la universidad] Estudiante y el profesor enfrentados por Uribe

El uribismo pugna por la defensa de los principios democraticos con los que se ha regido Colombia, mientras que el castrochavismo, por el contrario, consiste en implementar un gobierno populista que socava las instituciones y el regimen democratico.

Por tanto decir que el uribismo y el chavismo son similares es un desacierto. Si en realidad fuera asi, muchos periodistas, politicos y personas opositoras al uribismo habrian ido a la carcel o, peor, habrian terminado muertos. Muchas revistas se habrian cerrado, a muchos periodistas se les hubiera quitado sus trabajos o sus espacios en los medios, ni mucho menos se habrian destinado tantos recursos para la proteccion de estos politicos de oposicion.

Que diferentes somos, no?

Vamos por partes, Cesar:

Primero: En ninguna parte he hablado de rajar a un estudiante. supongo que no lo hará porque para eso hay herramientas y recursos que bien pueden interponer los estudiantes si eso ocurriera. Todos saben eso, pero para Pedro, diré que hay Consejo Estudiantil, Consejo Académico y contracalificaciones de exámenes y trabajos... jejejej

Segundo: Usted verdaderamente cree que los mandatarios que usted cita no tienen informantes en las universidades? Tan querido ellos que si creen en la libertad del pensamiento universitario, cierto?

Tercero: Cuando hablo de ventaja, me refiero a esa posición dominante en la que una persona "discute" con otra algo, pero se da por sentado que ganará puesto que la otra persona no está en condiciones de igualdad. ¿O usted alguna vez debatió con un profesor de igual a igual? En las clases se discute y se puede tener posiciones encontradas, disímiles y abiertamente contrarias, pero no se discute en condiciones de igualdad porque hay el temor reverencial y la posición dominante.

Cuarto: Entre Uribe y el profesor, las cosas hubieran sido de igual a igual, interesante debate sobre si Uribe es un asesino, paramilitar y cuales eran las pruebas que él tenía de eso, además de haber podido obtener un sinnúmero de explicaciones a lo que lo desvelaba.

No cree que perdió una oportunidad bastante buena para absolver un poco de dudas o para reafirmar seguridades?

Muchos periodistas fueron chuzados, muchos fueron amenazados, no pocos sacaron sus familias del país. Se intentò subyugar el poder Judicial al Ejecutivo (el Legislativo se entrega siempre solito por una ponymalta, eso si no fue "inicativa original" de Uribe) y en vista de que no se logró se procedió a desprestigiarlo, causa en la cual, hay que admitirlo, colaboran a brazo partido los mismos magistrados. Se asimilò la figura del Presidente a la del mismo Estado. Hoy en dìa cuando vos (y nosotros) criticamos a Santos...estamos traicionando la Patria?? Vos lo sentís así? Yo no. Pues en el intermedio 2002-2010 todo aquel que osara cuestionar al Gobernante era calificado como apátrida inmediatamente. Se le repartieron las arcas de la nación a carcajadas a los màs fieles colaboradores del mandatario. Se negaron derechos a la oposición. Fue incluso asesinado un alcalde en las narices del Presidente mientras le rogaba protección. Que hizo nuestro Presidente? Protegiò a la victima? Noooo...protegió de la justicia al victimario!!!! Le entrego el manejo del DAS a los màs bajos criminales no una ni dos sino hasta tres veces!!

Muy diferente a lo que hacìa Chavez en Venezuela no?

RAP, si otros mandatarios tienen informantes en las universidades para ver quienes critican su obra son igualmente censurables.

Muchas veces discutì (con respeto, claro esta) con un profesor, creo que nunca gane, pero estoy seguro que nunca me echaron de esa clase por hacerlo. Crees que es normal amenazar con despidos y malas notas a quien debate????? Hasta donde yo se justamente estas aulas son escenarios que facilitan ese ejercicio, mal harían en rebajar su claustro al nivel de una iglesia o un templo donde el orador principal es poseedor de la verdad revelada.

Y por último...crees de verdad que el ejercicio que querìa realizar Uribe tenía algo de democrático? Esta diciéndole al resto del país: "opinen lo que quieran que yo ire a resolver sus dudas" En serio??????????? el autor de "siguiente pregunta amigo"????? No crees mas bien que es algo por el estilo de : "cuestiónenme y verán que les pasa"

Salgo en defensa del profesor: A ella tampoco el profesor la echó de clases y no hay constancia de que la haya rajado.

Yo tuve discusiones serias y pesadas con profesores, sobre todo zurdos y por eso le digo que uno no discute igual por el hecho de que el tipo es profesor y uno no sabe hasta donde le pueda perjudicar la discusión, no es lo mismo ahora que puedo discutir abiertamente con cualquiera porque ya depende de mí mismo y de nadie más y, por mis opiniones y creencias, nadie me puede decir nada ni tomar represalias por ellas.

En cuanto a lo último, puede ser que no sea muy santa la intención de Uribe, pero yo no hubiera perdido la oportunidad de tener un debate con él, sobre todo tratándose de todo un profesor de derecho de una prestigiosa uninversidad colombiana. Se supone que ya debe estar muy bien estructurado, ci erto?

RAP, no estaban "bien estructurados" ni Uribe cuando se negó a debatir con Gaviria en el 2006 ni Santos cuando se negó en principio a debatir con Zuluaga en el 2014...y eso que ambos se suponía que estaban en condiciones de "igualdad". Ahora vamos a reprocharle a un profesor de Pereira por no plantarle cara en el escenario que domina y en el cual acostumbra regodearse y humillar contradictores el màs grande demagogo que ha dado la nación. Que sería lo deseable??? claro que si!!! Pero podemos reprochárselo??

Si calenté sillas en mi alma mater con el permiso de un profe pana después de graduado, coño en aquel tiempo visual basic y turbo pascal e hice lo que quería programar o hacer un software para la lotería, funcionó, pero esa vaina es azar.
PD: la profe muy amable me ayudó a terminar de diseñarlo.

RP

¿Y eso lo hace legal?
¿Y ellos también hacen todo un despliegue mediático cuando el comentario de algún profesor en sus respectivas clases no le gusta?

Cita:

Tercero: Cuando hablo de ventaja, me refiero a esa posición dominante en la que una persona "discute" con otra algo, pero se da por sentado que ganará puesto que la otra persona no está en condiciones de igualdad. ¿O usted alguna vez debatió con un profesor de igual a igual? En las clases se discute y se puede tener posiciones encontradas, disímiles y abiertamente contrarias, pero no se discute en condiciones de igualdad porque hay el temor reverencial y la posición dominante.

Allí está el asunto Rap, que la estudiante en cuestión no estaba dispuesta al debate (ni siquiera estaba prestando atención a la clase), sino que obró con muy mala intención y por fuera de la dinámica que vos mismo has descrito.

Cita:

Cuarto: Entre Uribe y el profesor, las cosas hubieran sido de igual a igual, interesante debate sobre si Uribe es un asesino, paramilitar y cuales eran las pruebas que él tenía de eso, además de haber podido obtener un sinnúmero de explicaciones a lo que lo desvelaba. No cree que perdió una oportunidad bastante buena para absolver un poco de dudas o para reafirmar seguridades?

Para empezar Rap, ¿en dónde está el nombre de Alvaro Uribe Velez en la foto que tomó la estudiante? Si considerás que el debate debe ser de tú a tú entre los implicados pues entonces no es entre Iván Giraldo y Alvaro Uribe sino entre Iván Giraldo y Fernando Londoño.

¿Y quién queda de igual a igual con Alvaro Uribe en un debate?, si de antemano es sabido su lenguaje incendiario en los medios hacia sus detractores (hasta ha sido capaz de ponerle el adjetivo "sicarios" a algunos periodistas) y el amedrentamiento (eso lo mantiene haciendo en esos 140 caracteres) para buscar la simpatía y reacción de sus simpatizantes (él cada vez se parece más a un lider ultra-aleluyero) provocando polarización (ve, se parece bastante al otro demagogo que tenemos por vecino: Maduro). Alvaro Uribe no siempre responde lo que se le pregunta en un debate o entrevista que le resulta incomodo (de hecho si lo hace la mitad de las veces es mucho) sino que da rodeos, evade, se enoja, se hace el perseguido, la victima,... de allí su famoso "siguiente pregunta"... y a todas estas, ¿en dónde está la declaración de renta de él y su familia?

No viejo Rap, no se perdió ninguna oportunidad de debatir contra Alvaro Uribe

Ah, bueno, si vamos a mezclar cosas...

Eso de los debates son cuestiones políticas y de conveniencia. No me pregunte cómo escogen hacer o no hacer un debate y con quien porque no lo sé, pero esa es otra cosa.

Entre otras cosas, yo considero mucho mejor estructurado a un profesor de derecho que el 99% de los políticos.

Estuve buscando en que parte de mi comentario justifiqué o dije que era legal lo de los informantes y no lo encontré por ninguna parte.

Ahora bien, sería injusto decir que ellos hacen despoliegue mediático con eso de las criticas a ese nivel. Por lo general, persiguen y encarcelan a los opositores con mucho sigilo y sin levantar tanto polvo.


Ella manifiesta que le dijo lo del respeto fuera de clase y que el profe no le hizo caso. Lo que si está claro es que las manifestaciones del docente eran abiertamente en contra de una persona y ella consideró que eran injustas. Lo de que se acuerde o no, créame que tengo mis dudas. Para mí que eso ya lo declaró en el proceso interno de la U y no lo quiere revelar a la prensa.

De cualquier manera, conociendo un poquito a Uribe, él tiene que saber exactamente las palabras y la posición del profesor. Seguramente por eso el señor no quiso salir a debatir.

No me vaya a decir que usted cree que la discusión es por la foto. Contrario a lo que usted piensa, yo creo que el tierrero se armó por las palabras que el profesor expresó y por la forma en que las dijo. No hay que olvidar que en los cursos no hay uniformidad de conceptos ni de ideas políticas, por eso los docentes tienen que tratar de enseñar de la mejor forma posible pero sin llegar a tomar extremos innecesarios. Si quiere poner ejemplos, muy bien, pero solo si tiene pruebas y puede sostenerlas podría, en el caso hipotético que quiera hacerlo, lanzar epítetos y juicios sobre cualquier persona.

Por eso la docencia no es para todos...

Con relación a lo de los 140 caracteres. Creo que usted recordará que dos o tres veces, expresé que Uribe la estaba embarrando con ese tipo de oposición y que se estaba volviendo cansón, etc. Eso lo dije porque lo sentía en ese momento, pero las cosas han cambiado un poquito. No quisiera que me tomara como uno de esos fanáticos ciegos que ven a su líder sin fallas, perfecto e omnisciente. No soy así. Pero si es bueno que haya esa voz recordándole al gobierno sus funciones y sus límites.

Uribe ya no está en el modo troll que tenía antes, posición esta que llegaba hasta discusiones personales. Ahora es una voz más de la oposición y, como tal, debe ser respetada, así como lo tiene que ser un Robledo. Personas serias que no caen en los extremismos de Teodora o el Maloliente.

Que a unos les gusta y a otros no? Algo lógico, pero no por ello tienen que callarse, no cree?

Por último, una pregunta: Si con Uribe de sirirí estamos como estamos con lo de La Habana, se imagina como fuera la cosa sin que nadie los fiscalizara? Ya estaría el país repartido entre ellos. (Y no estoy diciendo que Uribe sea el salvador del país, por si acaso...)