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-   -   Si Uribe no es narco-paramilitar, ¿que es?. (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/63375-si-uribe-no-es-narco-paramilitar-que-es.html)

anonimato22 17-10-2008 08:08:44

Cita:

Iniciado por GreatRedDragon (Mensaje 2741804)
Creo que la afirmación, "Uribe Narcoparamilitar", se sustenta en una óptica algo errada por parte de las personas que no siguen su doctrina, mejor dicho, exageran.

Una cosa es ser Narcoparamilitar, teniendo en cuenta que Uribe con su menudo y lánguido cuerpo no sería capaz ni de cargar el radio. Pero otra muy diferente, es que a través de Leyes o lo que vivió Antioquia en su gobernación, se haya presentado la LEGALIZACIÓN de grupos terroristas.

Una cosa es ser Narcoparamilitar y otra muy diferente, es recibir ayuda económica, política y hasta militar en elecciones, como lo manifestó Salvatore Mancuso, por parte de terroristas.

Es muy diferente pertener a la insurgencia o subversión como en su época fue el M-19 (de este tema ya se ha hablado y Castro Russ hizo una muy clara explicación del tema, que no lo quieran aprender o aprehender, es otra cosa), y otra cosa totalmente diferente es LEGALIZAR grupos terroristas.

Una cosa es acusar al Presidente de Narcoparamilitar sin pruebas, y otra cosa es, que el Presidente acuse a opositores de "prender velitas" a las FARC, tampoco sin pruebas.

Una cosa es el día de la toma del Palacio, haber estado en las caballerizas del ejército siendo torturado y otra muy diferente es que la firma del gobernador de Antioquia en su época, Alvaro Uribe, aparezca en varias CONVIVIR junto con la de varios comandantes activos de grupos terroristas.

Una cosa es acusar a sus oponentes de sentir nostalgia por el terrorismo, y otra es, defender miembros de la institución nombrados por el mismo Presidente, investigados y capturados por organismos estatales INDEPENDIENTES, por haber cometido crimenes en favor de grupos terroristas o peor aún, haber cometido crimenes para beneficio particular.

Una cosa es acusar al Presidente de Narcoparamilitar, y otra cosa es, que nuestros "Padres de la Patria" involucrados en la parapolítica, y en su inmensa mayoría, sean uribistas, por ende, la respectiva protección jurídica, pero sobre todo política, que debe cubrir a estas personas para contar con las votaciones en Senado y Cámara.

Pero en el fondo, no creo que Uribe sea Narcoparamilitar, tal vez muchos amigos y familiares de él.

Una cosa es ver en RCN y Caracol programas que no influyen en la opinión política de las personas, y otra es, ver NOTICIEROS donde se muestra en ciertas ocasiones la intensión marcada de generar en la tele-audiencia una opinión con respecto a cierto tema. Por eso, comparar una serie televisiva con un noticiero, no da lugar a la comparación.

a urive les pasaron los paramilitares como los elefantes blanco que le pasaron a sanper, si fue asi , entonce esa no es la actitud que el debe tener.

NUMBER1 17-10-2008 13:48:17

No pero es que hacer una negociacion con esa cantidad de bandidos no es cosa facil

sr_alucard 17-10-2008 14:50:44

Cita:

Iniciado por GreatRedDragon (Mensaje 2741804)
Creo que la afirmación, "Uribe Narcoparamilitar", se sustenta en una óptica algo errada por parte de las personas que no siguen su doctrina, mejor dicho, exageran.

Una cosa es ser Narcoparamilitar, teniendo en cuenta que Uribe con su menudo y lánguido cuerpo no sería capaz ni de cargar el radio. Pero otra muy diferente, es que a través de Leyes o lo que vivió Antioquia en su gobernación, se haya presentado la LEGALIZACIÓN de grupos terroristas.

Una cosa es ser Narcoparamilitar y otra muy diferente, es recibir ayuda económica, política y hasta militar en elecciones, como lo manifestó Salvatore Mancuso, por parte de terroristas.

Es muy diferente pertener a la insurgencia o subversión como en su época fue el M-19 (de este tema ya se ha hablado y Castro Russ hizo una muy clara explicación del tema, que no lo quieran aprender o aprehender, es otra cosa), y otra cosa totalmente diferente es LEGALIZAR grupos terroristas.

Una cosa es acusar al Presidente de Narcoparamilitar sin pruebas, y otra cosa es, que el Presidente acuse a opositores de "prender velitas" a las FARC, tampoco sin pruebas.

Una cosa es el día de la toma del Palacio, haber estado en las caballerizas del ejército siendo torturado y otra muy diferente es que la firma del gobernador de Antioquia en su época, Alvaro Uribe, aparezca en varias CONVIVIR junto con la de varios comandantes activos de grupos terroristas.

Una cosa es acusar a sus oponentes de sentir nostalgia por el terrorismo, y otra es, defender miembros de la institución nombrados por el mismo Presidente, investigados y capturados por organismos estatales INDEPENDIENTES, por haber cometido crimenes en favor de grupos terroristas o peor aún, haber cometido crimenes para beneficio particular.

Una cosa es acusar al Presidente de Narcoparamilitar, y otra cosa es, que nuestros "Padres de la Patria" involucrados en la parapolítica, y en su inmensa mayoría, sean uribistas, por ende, la respectiva protección jurídica, pero sobre todo política, que debe cubrir a estas personas para contar con las votaciones en Senado y Cámara.

Pero en el fondo, no creo que Uribe sea Narcoparamilitar, tal vez muchos amigos y familiares de él.

Una cosa es ver en RCN y Caracol programas que no influyen en la opinión política de las personas, y otra es, ver NOTICIEROS donde se muestra en ciertas ocasiones la intensión marcada de generar en la tele-audiencia una opinión con respecto a cierto tema. Por eso, comparar una serie televisiva con un noticiero, no da lugar a la comparación.

Estoy de acuerdo:)
Y respecto a esto: "Una cosa es ser Narcoparamilitar y otra muy diferente, es recibir ayuda económica, política y hasta militar en elecciones, como lo manifestó Salvatore Mancuso, por parte de terroristas."

Los grupos armados ilegales en Colombia han influido constantemente en las elecciones dentro del pais, por un candit¡dato u otro dependiendo de cual les convenga mas, sin necesidad de relacion directa del candidato con ellos, aunque a veces existe relacion ejemplo los parapoliticos; porque mientras en unos luugares los paras obligaban a votar por Uribe en otras la guerrilla obligaba a la gente a votar por Carlos Gaviria y hasta Serpa; es decir la exterma derecha apoya a alguien que tiene su misma direccion politica, Paras a Uribe y la extrema izquierda a un candidato con su misma orientacion( Guerrilla a Carlos Gaviria).
En este pais especialmente en la zona rural la intervencion de los grupos armados ilegales en las elecciones es innegalble, todo depende de que grupo controle la zona.
Cual fue la explicacion de Castro russ sobre el M-19? o en que tema esta que no la he leido:), aunque sigo pensando que el M-19 tambien es un simple grupo terrorista del cual sus miembros nunca pagaron por los delitos cometidos, y viven bajo una falsa actitud moralista.

anonimato22 17-10-2008 15:03:51

Cita:

Iniciado por GreatRedDragon (Mensaje 2741804)
Creo que la afirmación, "Uribe Narcoparamilitar", se sustenta en una óptica algo errada por parte de las personas que no siguen su doctrina, mejor dicho, exageran.

Una cosa es ser Narcoparamilitar, teniendo en cuenta que Uribe con su menudo y lánguido cuerpo no sería capaz ni de cargar el radio. Pero otra muy diferente, es que a través de Leyes o lo que vivió Antioquia en su gobernación, se haya presentado la LEGALIZACIÓN de grupos terroristas.

Una cosa es ser Narcoparamilitar y otra muy diferente, es recibir ayuda económica, política y hasta militar en elecciones, como lo manifestó Salvatore Mancuso, por parte de terroristas.

Es muy diferente pertener a la insurgencia o subversión como en su época fue el M-19 (de este tema ya se ha hablado y Castro Russ hizo una muy clara explicación del tema, que no lo quieran aprender o aprehender, es otra cosa), y otra cosa totalmente diferente es LEGALIZAR grupos terroristas.

Una cosa es acusar al Presidente de Narcoparamilitar sin pruebas, y otra cosa es, que el Presidente acuse a opositores de "prender velitas" a las FARC, tampoco sin pruebas.

Una cosa es el día de la toma del Palacio, haber estado en las caballerizas del ejército siendo torturado y otra muy diferente es que la firma del gobernador de Antioquia en su época, Alvaro Uribe, aparezca en varias CONVIVIR junto con la de varios comandantes activos de grupos terroristas.

Una cosa es acusar a sus oponentes de sentir nostalgia por el terrorismo, y otra es, defender miembros de la institución nombrados por el mismo Presidente, investigados y capturados por organismos estatales INDEPENDIENTES, por haber cometido crimenes en favor de grupos terroristas o peor aún, haber cometido crimenes para beneficio particular.

Una cosa es acusar al Presidente de Narcoparamilitar, y otra cosa es, que nuestros "Padres de la Patria" involucrados en la parapolítica, y en su inmensa mayoría, sean uribistas, por ende, la respectiva protección jurídica, pero sobre todo política, que debe cubrir a estas personas para contar con las votaciones en Senado y Cámara.

Pero en el fondo, no creo que Uribe sea Narcoparamilitar, tal vez muchos amigos y familiares de él.

Una cosa es ver en RCN y Caracol programas que no influyen en la opinión política de las personas, y otra es, ver NOTICIEROS donde se muestra en ciertas ocasiones la intensión marcada de generar en la tele-audiencia una opinión con respecto a cierto tema. Por eso, comparar una serie televisiva con un noticiero, no da lugar a la comparación.


esto me recuerda un viejo refran: "dime con quien andas y te dire quien eres"

Cita:

Iniciado por sr_alucard (Mensaje 2743027)
Estoy de acuerdo:)
Y respecto a esto: "Una cosa es ser Narcoparamilitar y otra muy diferente, es recibir ayuda económica, política y hasta militar en elecciones, como lo manifestó Salvatore Mancuso, por parte de terroristas."

Los grupos armados ilegales en Colombia han influido constantemente en las elecciones dentro del pais, por un candit¡dato u otro dependiendo de cual les convenga mas, sin necesidad de relacion directa del candidato con ellos, aunque a veces existe relacion ejemplo los parapoliticos; porque mientras en unos luugares los paras obligaban a votar por Uribe en otras la guerrilla obligaba a la gente a votar por Carlos Gaviria y hasta Serpa; es decir la exterma derecha apoya a alguien que tiene su misma direccion politica, Paras a Uribe y la extrema izquierda a un candidato con su misma orientacion( Guerrilla a Carlos Gaviria).
En este pais especialmente en la zona rural la intervencion de los grupos armados ilegales en las elecciones es innegalble, todo depende de que grupo controle la zona.
Cual fue la explicacion de Castro russ sobre el M-19? o en que tema esta que no la he leido:), aunque sigo pensando que el M-19 tambien es un simple grupo terrorista del cual sus miembros nunca pagaron por los delitos cometidos, y viven bajo una falsa actitud moralista.

¿Me puede decir en cuales departamentos la guerrilla presiono a la poblacion para que votaran por Carlo Gaviria o por Serpa?

NUMBER1 17-10-2008 15:36:31

Aca todas las votaciones desde hace aÑos estan untadas, patrocinadas y manoseadas por paracos y guerrillos, obviamente cada uno en la busqueda de sus propios interese politicos y tambien por que no lucrativos, aunque pienso que su busqueda por encima del dinero sin lugar a dudas el poder.

sr_alucard 17-10-2008 17:52:33

Cita:

Iniciado por demondoom (Mensaje 2743051)
esto me recuerda un viejo refran: "dime con quien andas y te dire quien eres"



¿Me puede decir en cuales departamentos la guerrilla presiono a la poblacion para que votaran por Carlo Gaviria o por Serpa?

A mi sus comentarios me recuerdan una muy buena frase:
"Nadie está libre de decir estupideces, lo malo es decirlas con énfasis."
Esta bien ser de la oposicion, otra diferente es pensar que todo lo malo del pais es culpa de Uribe, o los paras.
Vuelvo y repito, si le queda dificil aprender a leer: "En este pais especialmente en la zona rural la intervencion de los grupos armados ilegales en las elecciones es innegalble, todo depende de que grupo controle la zona." en este pais todo es asi de simple, tanto la guerrilla como los paras influencian la votacion en zonas controladas por uno u otro, esto es asi, y dificilmente las FARC obligarian a la gente a votar por Uribe:SmokeScreen_emotico

anonimato22 17-10-2008 18:00:07

Cita:

Iniciado por sr_alucard (Mensaje 2743347)
A mi sus comentarios me recuerdan una muy buena frase:
"Nadie está libre de decir estupideces, lo malo es decirlas con énfasis."
Esta bien ser de la oposicion, otra diferente es pensar que todo lo malo del pais es culpa de Uribe, o los paras.
Vuelvo y repito, si le queda dificil aprender a leer: "En este pais especialmente en la zona rural la intervencion de los grupos armados ilegales en las elecciones es innegalble, todo depende de que grupo controle la zona." en este pais todo es asi de simple, tanto la guerrilla como los paras influencian la votacion en zonas controladas por uno u otro, esto es asi, y dificilmente las FARC obligarian a la gente a votar por Uribe:SmokeScreen_emotico

:funny::funny::funny::funny::funny::funny:
este tipo me a hecho reir con sus comentarios.
bueno hay influencia de la guerrilla y del paramilitarismo en alguna zona del pais , pero la guerrilla esta muy debilitadas y por lo tanto tiene muy poco dominio en las zonas rurales , mientra que los paramilitares antes de la desmovilizacion tenia dominado gran parte del territorio como el magdalena medio y la costa atlantica.

GreatRedDragon 17-10-2008 21:34:24

Cita:

Iniciado por sr_alucard (Mensaje 2743027)
Cual fue la explicacion de Castro russ sobre el M-19? o en que tema esta que no la he leido:), aunque sigo pensando que el M-19 tambien es un simple grupo terrorista del cual sus miembros nunca pagaron por los delitos cometidos, y viven bajo una falsa actitud moralista.

No era sobre el M-19. Era sobre la subversión, desde el punto de vista penal.

PD: El M-19 nunca fue incluido como grupo terrorista. Es muy diferente la insurgencia o la subversión

sr_alucard 17-10-2008 23:28:59

Cita:

Iniciado por GreatRedDragon (Mensaje 2743636)
No era sobre el M-19. Era sobre la subversión, desde el punto de vista penal.

PD: El M-19 nunca fue incluido como grupo terrorista. Es muy diferente la insurgencia o la subversión

A si esos comentario sobre la subversion vista desde el punto de vista penal si los lei no recuerdo bien en que tema.
Es opinion propia lo de catalogar como grupo terrorista al M-19, auinque comparado sus actos con los actos realmente terroristas de los grupos armados ilegales como las FARC o los PARAS(o aguilas negras es la misma cosa) ellos no serian terroristas, sino solo un grupo de asesinos(que quedaron impunes y dan catedras de moralidad y rectitud):)

GreatRedDragon 18-10-2008 09:08:27

Raro que los mismos que alegan por las pruebas en contra de Alvaro Uribe y sus nexos con paramilitares, son los mismos que alegan, los homicidios cometidos por ex militantes del M-19, cuando no hay pruebas de asesinatos, es más, según un reporte de la Fiscalia, algunos magistrados asesinados en la Toma del Palacio, presentan disparos de las armas de las Fuerzas Militares.

También son los mismos que alegan por las pruebas de Alvaro Uribe, cuando en años anteriores se han conocido homicidios cometidos contra personas que no comparten las ideas del gobierno, por parte del mismo.

Cita:

Iniciado por sr_alucard (Mensaje 2743784)
Es opinion propia lo de catalogar como grupo terrorista al M-19, auinque comparado sus actos con los actos realmente terroristas de los grupos armados ilegales como las FARC o los PARAS(o aguilas negras es la misma cosa) ellos no serian terroristas, sino solo un grupo de asesinos(que quedaron impunes y dan catedras de moralidad y rectitud):)

Creo que su opinión, al igual que los opositores que catalogan a Uribe de Narcoparamilitar, cae en la misma opinión apasionada mal informada, nuevamente, exageran. Además, se se hiciera un cuadro comparativo entre el M-19 y el Estado, los crímenes estatales superarían en cantidad y proporción a dicho grupo insurgente.


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