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-   -   El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/358263-el-libertador-en-negativo-que-personaje-de-la-actualidad-se-parece.html)

+Wilfred 30-11-2010 20:15:32

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
El fin no justifica los medios, sin embargo en ocasiones los medios poco ortodoxos se convierten en último recurso habiendo gastado todas las alternativas anteriores...los españoles no tenían muchas ganas de irse y por el contrario intentaron fortalecer su poderío en las Américas, mientras la mayoría de la población buscaba ya otros objetivos: fundar una nación, obtener su independencia

Acaso era posible en esas circunstancias obtener la independencia por las buenas? No, y de ahí a que Bolívar, San Martín y otros héroes de nuestra América empezaron a fortalecer el sentimiento patriótico y a conformar ejércitos para dicho fin...hubieron muchos muertos, algo terrible, pero sus muertes no fueron en vano y hoy en día gracias a su sacrificio hoy tenemos una nación, una identidad, un lugar en el mundo al cual llamamos patria :)

Y a los godos los fundó Mariano Ospina Rodríguez, los partidos no aparecieron hasta después de 1840

Primo de Rivera 30-11-2010 20:17:44

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
Cita:

Iniciado por _David_ (Mensaje 5467606)
El fin no justifica los medios, sin embargo en ocasiones los medios poco ortodoxos se convierten en último recurso habiendo gastado todas las alternativas anteriores...los españoles no tenían muchas ganas de irse y por el contrario intentaron fortalecer su poderío en las Américas, mientras la mayoría de la población buscaba ya otros objetivos: fundar una nación, obtener su independencia

Acaso era posible en esas circunstancias obtener la independencia por las buenas? No, y de ahí a que Bolívar, San Martín y otros héroes de nuestra América empezaron a fortalecer el sentimiento patriótico y a conformar ejércitos para dicho fin...hubieron muchos muertos, algo terrible, pero sus muertes no fueron en vano y hoy en día gracias a su sacrificio hoy tenemos una nación, una identidad, un lugar en el mundo al cual llamamos patria :)

Y a los godos los fundó Mariano Ospina Rodríguez, los partidos no aparecieron hasta después de 1840

pero hay cierta verdad de lo que dice rap creo que los conservadores se creen los herederos de Bolivar

+Wilfred 30-11-2010 20:25:48

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
Cita:

Iniciado por Primo de Rivera (Mensaje 5467615)
pero hay cierta verdad de lo que dice rap creo que los conservadores se creen los herederos de Bolivar

Pero los godos distan mucho en su pensamiento del Libertador

Primo de Rivera 30-11-2010 20:27:07

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
los conservadores no son muy coherentes que digamos

sr_alucard 30-11-2010 20:35:44

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
Cita:

Iniciado por _David_ (Mensaje 5467644)
Pero los godos distan mucho en su pensamiento del Libertador

No tanto, algunas ideas de Bolívar eran bastante cercanas a lo que en teoría debería ser un partido conservador.

Tanto la creencia que de Santander descienden los liberales como la que de Bolívar descienden los conservadores son erróneas, primero porque los dos(Santander y Bolívar) tenían ideas de ambos partidos, no se les puede encasillar en solo uno, además, luego del poco conocido por la población colombiana, Frente Nacional, las diferencias entre conservadores y liberales quedo principalmente en el nombre y color de los partidos.

RICARDO69 30-11-2010 20:49:31

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
Cita:

Iniciado por _David_;5467606[B
Y a los godos los fundó Mariano Ospina Rodríguez, los partidos no aparecieron hasta después de 1840[/B]

Ahí le dejo.

Orígenes del Conservatismo Colombiano
La organización de los que fueran los Partidos oficiales se inicia con la conformación de dos bandos políticos en torno a las figuras del Libertador Simón Bolívar y del General Francisco de Paula Santander. Agrupados en un movimiento conocido como los "liberales moderados", apoyaron la candidatura de José Ignacio de Márquez quien ocupó la Presidencia de la Nueva Granada entre 1837 y 1841, triunfando sobre las candidaturas del general José María Obando y de Vicente Azuero. Al resultar ganador Márquez, el General Santander y sus seguidores que se hacían llamar los "liberales radicales", y que habían apoyado al candidato Azuero, se convirtieron en férreos opositores del Gobierno, llegando incluso a la guerra civil conocida como "Los supremos", de la cual salió victorioso el Gobierno. Posteriormente, durante el gobierno de Pedro Alcántara Herrán (1841-1845) se reforma la constitución Granadina queadoptó el centralismo y los principios de orden y legalidad Conservadores. Sobre la Constitución de 1843 comentaba Núñez: "La Constitución de 1843 vino a reemplazar a la de 1832, que era moderadamente central. Estableció un poder ejecutivo nacional vigoroso, con derecho de veto sobre los actos legislativos, y una extensa lista de autorizaciones y prerrogativas, que hacían del encargado del poder, así concebido, un verdadero monarca constitucional’’. En 1848, en un discurso ante la Cámara de Representantes, Julio Arboleda proclamaba la creación del Partido Conservador, Un año más tarde, Mariano Ospina Rodríguez y José Eusebio Caro elaboraron un documento que denominaron “Programa Conservador de 1849” que apareció en el periódico “La Civilización” del jueves 4 de Octubre de ese año. Más que un programa lo que ellos concibieron fue un verdadero manifiesto que contenía el ideario fundamental del conser*vatismo. "Somos Conservadores –pronunció Caro- y así nos llamamos con orgullo porque hay mucho que conservar. Hay que conservar al individuo, hay que conservar la dignidad de la persona humana, hay que conservar la familia, hay que conservar la propiedad, hay que conservar el derecho, hay que conservar la justicia, hay que conservar la sociedad, hay que conservar la República".

¿Cuándo se creó el Conservatismo Colombiano?
Hacia 1837 se conformó un movimiento político alrededor de la figura de José Ignacio de Márquez y fue conocido como los “republicanos moderados”. No existía un programa pero se les reputaba como creyentes católicos, partidarios de la autoridad y del orden. En 1840 se inició una guerra civil que ayudó a perfilar a los futuros partidos. En 1843 se aprobó una Constitución que sentó las bases de una República Unitaria, con gobierno central fuerte, base de la estabilidad.

¿Fue Bolívar el fundador del Partido Conservador?
En muchos temas el Libertador fue el inspirador del pensamiento conservador: el realismo político contra la teoría; su rechazo al federalismo y el apoyo a la creación de una República Unitaria; la defensa de la religión, el apoyo al orden, logrando mediante gobiernos fuertes y estables que apliquen estrictamente la Constitución; la necesidad de fortalecer a los municipios y a la descentralización del poder.


¿Quiénes fundaron el Partido Conservador?
Aún cuando ya existía aun movimiento político que los enemigos denominaban los “godos”, no se había escrito un documento que resumiera el pensamiento de esa agrupación, Mariano Ospina Rodríguez y José Eusebio Caro elaboraron un documento que denominaron “Programa Conservador de 1849” y que apareció en el periódico “La Civilización”. Más que un programa lo que ellos concibieron fue un verdadero manifiesto que contenía el ideario fundamental del conservatismo.Principalmente en los filósofos clásicos, Platón y Aristóteles, y en los pensadores cristianos como San Agustín, Santo Tomás y Suárez. También recibieron la influencia de los padres de la emancipación de las colonias norteamericanas en 1776 y de la revolución francesa, particularmente en lo referente a las libertades y los derechos humanos. Finalmente, el pensamiento político del Libertador pesó mucho en la configuración del programa político de 1849.

DJuank 01-12-2010 10:13:44

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
A ver repasamos historia patria y latinoamericana.

Las 5 naciones que liberó Bolívar:

- Colombia
- Venezuela
- Ecuador
- Bolivia
- Panamá

¿De dónde carajos sacan a Perú? ¿quién les echó ese cuento? :laughing9:

Sobre la ideología política de Bolívar.

El hombre era una amalgama de pensamientos. Se creía seguidor de Rousseau, pero ni lo entendía muy bien. Otras veces decía inspirarse en los ingleses (Locke, Hobbes) pero resulta que ese par son contrapuestos en muchos aspectos a Rousseau. Su ideario político pasó también por muchas épocas: De ser el más ortodoxo de los republicanos, llegó a querer entronizar a Sucre en Bolivia y él entronizarse aquí.

Y hay que reconocerlo. Bolívar no fue muy brillante, ni académica ni militarmente. Pasa mucho en la historia, que un hombre se hace grande no por sus virtudes, sino por los grandes errores o limitaciones de sus opositores.

RICARDO69 01-12-2010 10:44:28

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
Cita:

Iniciado por DJuank83 (Mensaje 5469671)
A ver repasamos historia patria y latinoamericana.

Las 5 naciones que liberó Bolívar:

- Colombia
- Venezuela
- Ecuador
- Bolivia
- Panamá

¿De dónde carajos sacan a Perú? ¿quién les echó ese cuento? :laughing9:

Panamá no se cuenta entre esas naciones, segun los textos de historia colombianos y venezolanos. De ahí que Perú entra en las cinco naciones liberadas por Bolívar.

Pero eso es un error puesto que, efectivamente tal y como usted lo manifiesta, él no lo liberó sino que lo hizo San Martín, un militar en todo el sentido de la palabra y un humanista mucho, pero mucho, mejor que Bolívar.

JOHN777 01-12-2010 10:58:53

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
Cita:

Iniciado por djuank83 (Mensaje 5469671)
a ver repasamos historia patria y latinoamericana.

Las 5 naciones que liberó bolívar:

- colombia
- venezuela
- ecuador
- bolivia
- panamá

¿de dónde carajos sacan a perú? ¿quién les echó ese cuento? :laughing9:

Sobre la ideología política de bolívar.

El hombre era una amalgama de pensamientos. Se creía seguidor de rousseau, pero ni lo entendía muy bien. Otras veces decía inspirarse en los ingleses (locke, hobbes) pero resulta que ese par son contrapuestos en muchos aspectos a rousseau. Su ideario político pasó también por muchas épocas: De ser el más ortodoxo de los republicanos, llegó a querer entronizar a sucre en bolivia y él entronizarse aquí.

Y hay que reconocerlo. Bolívar no fue muy brillante, ni académica ni militarmente. Pasa mucho en la historia, que un hombre se hace grande no por sus virtudes, sino por los grandes errores o limitaciones de sus opositores.


bueno....ahi que ver que panama solo existio como nacion desde 1903, en 1810 hacia parte de colombia.....por lo que no debe contarse como pais....

DJuank 01-12-2010 11:28:22

Respuesta: El Libertador en Negativo... a que personaje de la actualidad se parece
 
Panamá proclamó su independencia el 28 de noviembre de1821 y se unió voluntariamente a la Gran Colombia en 1826.

Su independencia no fue nada sangrienta y se unió a la Gran Colombia buscando la protección de la gran nación y por su fuerte confianza en Bolívar. Por eso es Panamá la que debería ser quinta nación, y no Perú, liberado por San Martín.

Bolívar y Sucre independizaron el Alto Perú, lo que se conocería luego como Bolivia.


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