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dexter 28-03-2007 09:14:10

yo ya aclare que no soy del polo :L, apoye a gaviria en las pasadas elecciones por sus propuestas......


de que sirve tener el mayor crecimiento economico de los ultimos años cuando esta pasando esto:

Ese es el resultado de un 'coctel' trágico que combina pobreza, ausencia estatal, presencia de grupos armados y falta de medios y vías de transporte.

La calamidad se presenta en el Bajo Atrato, y que también ha matado a dos adultos, tiene en riesgo de fallecer a por lo menos otros 12 menores. Al menos en los casos que llegaron a centros asistenciales el diagnóstico fue el mismo: desnutrición severa.

Si bien el Ministerio de Protección Social tiene registradas las muertes de 3 menores indígenas de dos comunidades de Carmen de Darién; un médico de la Pastoral Social de Quibdó y la Defensoría del Pueblo detallan otras 16 muertes (dos de adultos) en nueve comunidades. Los datos están soportados con fechas y nombres.

Esta tragedia humanitaria afecta especialmente a Unión Chogorodó, Mamey Dipurdú, Chintadó, Quiparadó, Salaquí, Juifubur y La Punta, veredas de Carmen y Riosucio habitadas por indígenas y afrodescendientes que gastan días enteros para salir a los centros donde pueden recibir atención médica.

La dieta fundamental de las familias de la zona no se acerca siquiera a lo normal. Está compuesta por plátano o yuca y de vez en cuando pescado.

El hambre ha arreciado porque la gente se ve impedida para ir a las zonas de pesca, caza y cultivo por la presencia de grupos armados.

"Nos preocupa enormemente la negligencia de la Gobernación (de Chocó) y de las Administradoras del Régimen Subsidiado, que por lo visto no adelantan ningún tipo de actividad de promoción y prevención", denunció el defensor del Pueblo, Vólmar Pérez.

El director de Salud de Chocó, Víctor Klinger, acepta esta falencia pero se defiende.

"A nosotros no nos había llegado la información. No es que queramos delegar la responsabilidad, pero los alcaldes son los responsables del primer nivel de atención", le dijo ayer a EL TIEMPO



la gente se esta muriendo de hambre :shock:, de que sirve aqui la seguridad democratica???????, de que sirven los consejos comunitarios??????....


ME DA VERGUENZA que en este pais haya compatriotas muriendo de innanición :S :cry:....

Mientras que en las "encuestas" uribistas dicen que el indice de miseria a disminuido :L

Happy_Rotter 28-03-2007 09:30:48

Cita:

Iniciado por dexter
yo ya aclare que no soy del polo :L, apoye a gaviria en las pasadas elecciones por sus propuestas......


de que sirve tener el mayor crecimiento economico de los ultimos años cuando esta pasando esto:

Ese es el resultado de un 'coctel' trágico que combina pobreza, ausencia estatal, presencia de grupos armados y falta de medios y vías de transporte.

La calamidad se presenta en el Bajo Atrato, y que también ha matado a dos adultos, tiene en riesgo de fallecer a por lo menos otros 12 menores. Al menos en los casos que llegaron a centros asistenciales el diagnóstico fue el mismo: desnutrición severa.

Si bien el Ministerio de Protección Social tiene registradas las muertes de 3 menores indígenas de dos comunidades de Carmen de Darién; un médico de la Pastoral Social de Quibdó y la Defensoría del Pueblo detallan otras 16 muertes (dos de adultos) en nueve comunidades. Los datos están soportados con fechas y nombres.

Esta tragedia humanitaria afecta especialmente a Unión Chogorodó, Mamey Dipurdú, Chintadó, Quiparadó, Salaquí, Juifubur y La Punta, veredas de Carmen y Riosucio habitadas por indígenas y afrodescendientes que gastan días enteros para salir a los centros donde pueden recibir atención médica.

La dieta fundamental de las familias de la zona no se acerca siquiera a lo normal. Está compuesta por plátano o yuca y de vez en cuando pescado.

El hambre ha arreciado porque la gente se ve impedida para ir a las zonas de pesca, caza y cultivo por la presencia de grupos armados.

"Nos preocupa enormemente la negligencia de la Gobernación (de Chocó) y de las Administradoras del Régimen Subsidiado, que por lo visto no adelantan ningún tipo de actividad de promoción y prevención", denunció el defensor del Pueblo, Vólmar Pérez.

El director de Salud de Chocó, Víctor Klinger, acepta esta falencia pero se defiende.

"A nosotros no nos había llegado la información. No es que queramos delegar la responsabilidad, pero los alcaldes son los responsables del primer nivel de atención", le dijo ayer a EL TIEMPO



la gente se esta muriendo de hambre :shock:, de que sirve aqui la seguridad democratica???????, de que sirven los consejos comunitarios??????....


ME DA VERGUENZA que en este pais haya compatriotas muriendo de innanición :S :cry:....

Mientras que en las "encuestas" uribistas dicen que el indice de miseria a disminuido :L

A ver.

Esto es como rajar del Papa porque le estan echando poquita carne a las empanadas en misa.

Tienes razon en lo que apuntas, pero te equivocas a la hora de buscar culpables. las situaciones puntuales que describes se deben al descuido "milenario" que azota a algunas regiones del pais, especialmente al Choco. Bien hacia en denunciar ayer el procurador general Edgardo Maya, que es el Choco la zona del pais en donde mas se invierte y a la vez mas se despilfarra. El de Choco es entonces un asunto de "corrupcion tradicional" algo ampliamente desconectado de la gestion del gobierno nacional, no obstante, el estado puede tomar cartas. Que se debe hacer? intervenir. Ahora que apuesto $5000 a que si el estado interviene le lloveran criticas.

Yo se que nunca van a reconocer el buen trabajo, porque la idiosincrasia colombiana aplaude la mediocridad, el criticismo y la envidia. Pero al menos si vamos a tener una discusion productiva seamos objetivos, es lo unico que solicito.

Darth DarK^^ 28-03-2007 09:38:20

Cita:

Iniciado por dexter
yo ya aclare que no soy del polo :L, apoye a gaviria en las pasadas elecciones por sus propuestas......


de que sirve tener el mayor crecimiento economico de los ultimos años cuando esta pasando esto:

Ese es el resultado de un 'coctel' trágico que combina pobreza, ausencia estatal, presencia de grupos armados y falta de medios y vías de transporte.

La calamidad se presenta en el Bajo Atrato, y que también ha matado a dos adultos, tiene en riesgo de fallecer a por lo menos otros 12 menores. Al menos en los casos que llegaron a centros asistenciales el diagnóstico fue el mismo: desnutrición severa.

Si bien el Ministerio de Protección Social tiene registradas las muertes de 3 menores indígenas de dos comunidades de Carmen de Darién; un médico de la Pastoral Social de Quibdó y la Defensoría del Pueblo detallan otras 16 muertes (dos de adultos) en nueve comunidades. Los datos están soportados con fechas y nombres.

Esta tragedia humanitaria afecta especialmente a Unión Chogorodó, Mamey Dipurdú, Chintadó, Quiparadó, Salaquí, Juifubur y La Punta, veredas de Carmen y Riosucio habitadas por indígenas y afrodescendientes que gastan días enteros para salir a los centros donde pueden recibir atención médica.

La dieta fundamental de las familias de la zona no se acerca siquiera a lo normal. Está compuesta por plátano o yuca y de vez en cuando pescado.

El hambre ha arreciado porque la gente se ve impedida para ir a las zonas de pesca, caza y cultivo por la presencia de grupos armados.

"Nos preocupa enormemente la negligencia de la Gobernación (de Chocó) y de las Administradoras del Régimen Subsidiado, que por lo visto no adelantan ningún tipo de actividad de promoción y prevención", denunció el defensor del Pueblo, Vólmar Pérez.

El director de Salud de Chocó, Víctor Klinger, acepta esta falencia pero se defiende.

"A nosotros no nos había llegado la información. No es que queramos delegar la responsabilidad, pero los alcaldes son los responsables del primer nivel de atención", le dijo ayer a EL TIEMPO



la gente se esta muriendo de hambre :shock:, de que sirve aqui la seguridad democratica???????, de que sirven los consejos comunitarios??????....


ME DA VERGUENZA que en este pais haya compatriotas muriendo de innanición :S :cry:....

Mientras que en las "encuestas" uribistas dicen que el indice de miseria a disminuido :L

mi respuesta es facil

En colombia siempre a habido pobresa y desnutricion, eso es un hecho, la cosa es que ahora se destaparon esos casos, pero con seguridad que hay mas y mas y mas y mas, y no es solo de ahora... y como dige antes... y vuelvo y repito... el que quiere salir de probre sale de pobre...

uno no se puede limitar simplemente a esperar que el govierno lo saque de probre y dedicarce a hecharle toda la culpa a este, uno tiene que luchar para poder salir adelante, no le pueden hechar la culpa al govierno de que 15 20 o 30 cagones se mueren de hambre... por que? por que esos cagones tienen padres, padres que irresponsablemente se dedicaron a parir hijos como conejos, si uno se pone a mirar una familia de pobres tirados en la inmunda por lo general tiene mas de 5 hijos, mientras que una familia acomodada tiene 1 o 2, ademas estos pobres tirados en la chanda por lo general no trabajan es por que no les da la gana, y los que trabajan se gastan el minimo en licor... el govierno esta pniendo todo de su parte para que halla mas trabajos, la cosa es que muchos se kieren ganar sueldo de gerente sin hacer puta mierda... asi que es imposible hecharle la culpa al govierno de la desnutricion, ya que el presidente no se puede ir a trabajar por esos papas irresponsables que no se preocupan por sus hijos.

PD: hay zonas del pais que an hestado abandonadas por muchos años, es imposible que en 5 años mas o menos que lleba uribe rescate todas esas zonas de la chanda en que andan y mucho menos si la gente no se ayuda ya que lo unico que saben hacer es hecharle la culpa al govierno de turno.

dexter 28-03-2007 09:59:24

con todo lo que se invierte en la guerra y en pagarle a los sicarios que acabaron con muchas familias colombianas se puede invertir mucho en estas zonas abandonadas :L :L

la gente aya tiene acceso minimo a la educación y aunque es muy cierto que eso ha sido problema de siempre y no de la gobernacion actual, por que no hacer que para las inversiones tanto publicas como del sector privado prime la salud y educación que la guerra????, choco es uno de los departamentos que mas ayuda con la deuda externa, x que no invertir allí???

y eso de que el que quiere sale de pobre si son MENTIRAS, en este pais progresan los que tienen plata o cuentan con suerte, uds me pueden dar casos de gente que era extremadamente pobre y ahora son millonarios pero son casos aislados y puntuales, en su mayoria el que nace entre la mierda en ella muere ahogado, por que nunca han encontrado una mano amiga en el gobierno....

Yo no critico la seguridad de mocratica de uribe, me parece que eso ha sido un gran avanze en dllo del pais que ha motivado a la inversión y el turismo en este....
Lo que yo critico es a que costo estamos teniendo esta seguridad???????,:L:L

Happy_Rotter 28-03-2007 10:22:59

Dexter, una vez mas estas parcialmente bien.

Del modo como yo lo veo, el tan criticado asunto de la desmovilizacion se ve feo y huele mal, igual no se puede recoger el bollo sin que vuelen moscas.

Lo que la gente no ve es la poderosa efectividad de la desmovilizacion en un panorama mas amplio. Divide y venceras. Los paracos estan perdiendo el poder paulatinamente, prueba de ello es el mismo destape de la parapolitica, sencillamente porque toda esa parranda de ladrones ya no tienen quien los patrocine. Si hubiese pasado 5 años atras, Petro y sus amarillos duendes estarian calladitos como jirafas, porque los para-politicos eran intocables.

Acerca de la subvencion a los desmovilizados, sale mas barato pagarles por barrer la calle, que pagarle a alguien mas para barrerlos a ellos en el monte. La seguridad (aun hoy) es el problema mas grave en Colombia, mas grave que el desempleo, la salud, la educacion, la economia y el estado de la democracia..... sencillamente porque la inseguridad y la violencia alimentan a todas nuestras tragedias.

En ese orden de ideas no se deben medir recursos en pos de recuperar la seguridad publica y la institucionalidad, apuesto que 1 peso que se invierte en pagarle a esos gamines para que no delincan, son al menos 100 que se ahorran en el entrenamiento, hospitalizacion, y servicios funerarios de nuestros queridos soldados.

Ahora, que los reinsertados hacen lo que les da la gana? que lo hagan y que los agarren, o que los ajusticien sus enemigos, al fin y al cabo ya son criminales de poca monta que ya no tienen el respaldo de una gran organizacion al margen de la ley. Lo que me devuelve al comienzo de mi argumento: Divide y venceras.

Darth DarK^^ 28-03-2007 10:28:35

Cita:

Iniciado por dexter
y eso de que el que quiere sale de pobre si son MENTIRAS, en este pais progresan los que tienen plata o cuentan con suerte, uds me pueden dar casos de gente que era extremadamente pobre y ahora son millonarios


Lo que yo critico es a que costo estamos teniendo esta seguridad???????,:L:L

1. es que no se trata de ser millonarios, se trata de "salir de pobres" son cosas muy diferentes.... uno para salir adelante no necesita una mano de ayuda, uno simplemente necesita QUERER, lo demas, viene por añadidura, volvemos a lo del estudio, trabaje, consigase pal primer semestre, luego vuelvase un alumno exelente y en el 99% le dan una beca....

yo fui PROFESOR del politecnico JIC cuando tenia como 19 o 20 años, y no fue por rosca, fue por mis conocimientos, tanto es asi, que era un profesor de pelo largo, areta en la oreja, piersing, jeans rotos, botas platineras y billetera harlew con dos cadenas grandes y oxidadas colgando....
soy un pinche tecnologo en sistemas del TDEA y ahora soy jefe de sistemas de una empresa super grande de plasticos.

2. esta gente pretende que uribe haga milagros, y el no es Dios y mucho menos un santo, todo tiene un orden de prioridades, para poder tener dinero para invertir en salud y estudio primero se necesita seguridad, por que para que salud y estudio si no hay seguridad? la gente no saldria de sus casas por miedo e ir a la costa se volveria paseo solo de ricos que pueden pagar avion.... antes que cualquier cosa, primero se le tiene que restaurar la seguridad y la confianza al pais, para que asi se tenga dinero que invertir en otros factores.

dexter 28-03-2007 10:37:32

le estas dando un triunfo al gobierno por algo que no es merito de ellos....

desmovilizaron a los "paras" (el ejercito de uribe), eso era lo sencillo del asunto, uribe simplemente llamo a sus hombres, los que el apoyaba e incluso los legalizo en antioquia (con las "convivir") y los invito a la desmovilización apoyandolos con la ley de justicia y paz y dandoles un monto de dinero cada mes durante seis meses...
El verdadero acabose de los paracos fue haberse metido en el narcotrafico :L.


y que casualidad que los congresistas involucrados en la parapolitica, la mayoria fueran uribistas :shock:....

En sintesis, la desmovilización de los paras es una FARSA, es TEATRO, y un pajazo mental mas que nos metio el señor presidente :L

dexter 28-03-2007 10:42:43

Cita:

Iniciado por Darth DarK^^
2. esta gente pretende que uribe haga milagros, y el no es Dios y mucho menos un santo, todo tiene un orden de prioridades, para poder tener dinero para invertir en salud y estudio primero se necesita seguridad, por que para que salud y estudio si no hay seguridad? la gente no saldria de sus casas por miedo e ir a la costa se volveria paseo solo de ricos que pueden pagar avion.... antes que cualquier cosa, primero se le tiene que restaurar la seguridad y la confianza al pais, para que asi se tenga dinero que invertir en otros factores.

he ahy donde yo veo el problema, toda esta gente que se esta quedando sin estudiar ahora, su mas seguro destino va a ser al margen de la ley, robando, matando, secuestrando...

Entonces asi se la van a pasar todas las administraciones, buscando una seguridad que se tendria que atakar de raiz, y esto es trabajando con los futuros delincuentes de este pais :L-

Darth DarK^^ 28-03-2007 10:53:00

Cita:

Iniciado por dexter
le estas dando un triunfo al gobierno por algo que no es merito de ellos....

desmovilizaron a los "paras" (el ejercito de uribe), eso era lo sencillo del asunto, uribe simplemente llamo a sus hombres, los que el apoyaba e incluso los legalizo en antioquia (con las "convivir") y los invito a la desmovilización apoyandolos con la ley de justicia y paz y dandoles un monto de dinero cada mes durante seis meses...
El verdadero acabose de los paracos fue haberse metido en el narcotrafico :L.


y que casualidad que los congresistas involucrados en la parapolitica, la mayoria fueran uribistas :shock:....

En sintesis, la desmovilización de los paras es una FARSA, es TEATRO, y un pajazo mental mas que nos metio el señor presidente :L

las convivir fueron un invento de el ex presidente GAVIRIA, uribe lo unico que hiso fue aplicar esa ley... :)

Happy_Rotter 28-03-2007 10:54:45

Cita:

Iniciado por dexter
le estas dando un triunfo al gobierno por algo que no es merito de ellos....

desmovilizaron a los "paras" (el ejercito de uribe), eso era lo sencillo del asunto, uribe simplemente llamo a sus hombres, los que el apoyaba e incluso los legalizo en antioquia (con las "convivir") y los invito a la desmovilización apoyandolos con la ley de justicia y paz y dandoles un monto de dinero cada mes durante seis meses...
El verdadero acabose de los paracos fue haberse metido en el narcotrafico :L.


y que casualidad que los congresistas involucrados en la parapolitica, la mayoria fueran uribistas :shock:....

En sintesis, la desmovilización de los paras es una FARSA, es TEATRO, y un pajazo mental mas que nos metio el señor presidente :L

Soy testigo de excepcion, de que si bien lideres de las autodefensas pueden simpatizar muchisimo con Uribe, Uribe no tiene ni ha tenido participacion en las autodefensas. Hablo por conocimiento de causa.

No veo la novedad en que los parapoliticos sean uribistas........ es como pensar que las FARC no simpatizaran con el Polo, no? O esperas que salgan parapoliticos del movimiento indigena????

Te he expuesto argumentos y nos respondes con especulaciones.


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