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Alejandro Ordóñez, un político medieval

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Antiguo 16-04-2014 , 12:44:59   #31
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A ver RAP, ¿será que no escribí lo suficientemente en grande la primera cita de Eddie? El man mismo dijo que 'en ninguna parte' habia escrito eso, yo le mostré que sí lo había escrito, y ahora vos vas a repetir que "en ninguna parte" lo escribió. Un poco más allá, el puso esa como su primera preocupación, que las parejas homosexuales accedan a la adopción porque (parefraseando) "eso atentaría con lo natural"...

Además, si querés, revisá vos mismo el giro que él dió:
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le pregunto yo sobre familias heterosexuales e individuos homosexuales y es allí cuando él introduce lo de la homosexualidad por violación. Si no se refiere a los adoptantes, pues entonces que explique el hilo conductor de su respuesta para que luego no diga que no dijo algo que sí dijo... Y repito, leanse a uds. mismos...

Además, cuál es el problema con que contraigan matrimonio... Entiendo que haya preocupación por la calidad de personas que adopten a los niños huerfanos, claro que el experimento que propuso Eddie no se refiere a huerfanos sino a mis propios hijos, yo también me preocupo por la calidad de los adoptantes sean heterosexuales o sean homosexuales; pero acaso los vea uno exigiendoles a Bienestar Familiar que hagan examenes más estrictos?, acaso los ve uno corriendo a adoptar para no dejarle huerfanos a malos adoptantes? No, los ve uno escandalizarse por la asociación marital entre personas del mismo sexo, siendo, que como lo acabó de afirmar Wilfred, las parejas homosexuales postergan bastante o dejan de lado tal plan... y aún así ellos no son estériles por si no lo habían tenido en cuenta
Bueno, yo no le voy a pedir que se lea usted mismo, pero si le ruego que lea a Eddie. Son dos hilos diferentes, ni siquiera están en el mismo comentario.

El uno se refiere a su resistencia a que las parejas homosexuales adopten menores y el otro a lo de la violación...

En cuanto a los controles, le cuanto que si los hay: Para eso el ICBF, entidad encargada de esos asuntos, cuenta con un equipo interdisciplinario para realizar diferentes estudios, tanto de los niños a su cargo, como de los candidatos a ser adoptantes. Sicologos, médicos, trabajadores sociales, cumplen con esa labor.

Ahora bien, que lo hagan bien o no, ya es otro cuento...

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Antiguo 16-04-2014 , 14:25:01   #32
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Wave Respuesta: Alejandro Ordóñez, un político medieval

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Bueno, yo no le voy a pedir que se lea usted mismo, pero si le ruego que lea a Eddie. Son dos hilos diferentes, ni siquiera están en el mismo comentario.

El uno se refiere a su resistencia a que las parejas homosexuales adopten menores y el otro a lo de la violación...

En cuanto a los controles, le cuanto que si los hay: Para eso el ICBF, entidad encargada de esos asuntos, cuenta con un equipo interdisciplinario para realizar diferentes estudios, tanto de los niños a su cargo, como de los candidatos a ser adoptantes. Sicologos, médicos, trabajadores sociales, cumplen con esa labor.

Ahora bien, que lo hagan bien o no, ya es otro cuento...
Aaayyy ome RAP, y eso que te dejé el link donde aparece la pregunta que le hicea Eddie y su respuesta, expliqué el brinco que él dio. No te pongás como Santos y la Chimoltrufia a decir que "así como dicen una cosa dicen otra" cuando te dejo pruebas y todo. Además cuál hilo diferente, si la discución con Eddie es sobre el matrimonio entre homosexuales y él desde el comienzo expresó su advertencia sobre la adopción que se podría dar. O para evitar más enredos, que diga por qué dichas parejas no pueden adoptar, aaaaa verdad que él dijo lo de la "naturaleza" y que luego los niños van a querer repetir con sus compañeritos lo que ven en la casa (aunque uno no ve todo el tiempo niños queriendo besar en la boca a las niñas y viceversa, para el caso de parejas heterosexuales)...

En cuanto a lo de los controles del ICBF, yo no digo que no los hay, sino que si tanta es la preocupación pidan que sea más estrictos y que los hagan bien, a eso es a lo que yo apunto que deberían solicitar toooodos aquellos "preocupados" por los niños que serán adoptados, incluso, deberían postularse como adoptantes si tanto les preocupan los niños y se consideran que cumplen con los "canones morales"

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Aaayyy ome RAP, y eso que te dejé el link donde aparece la pregunta que le hicea Eddie y su respuesta, expliqué el brinco que él dio. No te pongás como Santos y la Chimoltrufia a decir que "así como dicen una cosa dicen otra" cuando te dejo pruebas y todo. Además cuál hilo diferente, si la discución con Eddie es sobre el matrimonio entre homosexuales y él desde el comienzo expresó su advertencia sobre la adopción que se podría dar. O para evitar más enredos, que diga por qué dichas parejas no pueden adoptar, aaaaa verdad que él dijo lo de la "naturaleza" y que luego los niños van a querer repetir con sus compañeritos lo que ven en la casa (aunque uno no ve todo el tiempo niños queriendo besar en la boca a las niñas y viceversa, para el caso de parejas heterosexuales)...

En cuanto a lo de los controles del ICBF, yo no digo que no los hay, sino que si tanta es la preocupación pidan que sea más estrictos y que los hagan bien, a eso es a lo que yo apunto que deberían solicitar toooodos aquellos "preocupados" por los niños que serán adoptados, incluso, deberían postularse como adoptantes si tanto les preocupan los niños y se consideran que cumplen con los "canones morales"
No, viejo Misos. Vamos por partes:

1.- Efectivamente, Eddie dice que no está de acuerdo con ese tipo de uniones, entre otras cosas por la adopción que se podría dar legalizando el matrimonio gay.

En esto yo quiero aportar (o repetir) que no es solo Eddie el que se preocupa por este ítem. Muchas personalidades, y otras no tanto, se han declarado preocupados por esta adopción. Incluso he visto esa resistencia en miembros de este foro.

Yo estimo que si se le dan todo el derecho, el cual efectivamente tienen, de formar una unión legal o matrimonio civil, tienen que otorgarles todos los derecho inherentes a esa condición, y la conformación de una familia es uno de ellos.

Ahora bien, lo que resulta natural en una familia hetero, se vuelve imposible en una familia gay, a no ser que se consigan los hijos por fuera de ese matrimonio, por intermedio de adopción, madres sustitutas o fecundación in vitro. En cualquier caso, la pareja o por lo menos uno de ellos, no sería el padre o la madre biológico (a) del hijo (s). Eso es perfectamente posible y no le veo nada de malo.

Cosa aparte supone (para muchos) el ejemplo o el ambiente en el que van a crecer los menores hijos o adoptados por ellos. Personalmente, yo no le veo nada de malo, siempre y cuando los padres o madres sepan guiar a sus hijos en amor y respeto (como debe hacer cualquier pareja hetero también) Supongo que ellos no irán a hacer actos de corrupción de menores en su presencia (no estoy diciendo que ellos sean corruptos per se, los padres heteros también pueden corromper a sus hijos) y que los tratarán como se trata a los propios hijos (por algo los adoptan, cierto?)

2.- Eddie nunca dijo que los adoptantes violaban a sus adoptados o que este fuera el motivo para hacer las adopciones. Me reafirmo en eso, puesto que él solo hizo mención de lo de las violaciones como causa de homosexualismo y no como práctica común de los adoptantes. Fueron dos respuestas totalmente diferentes.

Ahora bien, yo no sé las causas del homosexualismo. Creo que son variadas y que no se puede hacer un patrón definitivo para encasillar ese tipo de orientación sexual. Lo mismo he leído de que hay homosexuales que nacen, otros que se "vuelven" y otros que lo hacen por vicio o por negocio. Igual se oye que es homosexual porque convive solo con mujeres que solo con hombres; por una madre demasiado permisiva o por un padre demasiado estricto.

Eddie nombró esa causa, supongo que está bien. Debe ser una de las muchas que hay, pero no lo hizo como defensa de su posición en contra de la adopción por este tipo de parejas. Si le da una leída nuevamente a los aportes de Eddie, se dará cuenta que esto es así.

3.- Los controles les corresponden al equipo del ICBF y la aplicación también. Distinta cosa es que si uno se da cuenta que el adoptado está siendo maltratado, explotado o violado, tiene la obligación de denunciarlo ante las autoridades competentes. Aplica también para parejas heterosexuales, claro está.

Saludos.

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Última edición por RICARDO69; 16-04-2014 a las 16:05:49
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RAP, estamos de acuerdo en varias cosas. En otras no.

Te insisto nuevamente RAP, mirá en donde es que Eddie introduce lo de la violación, lo hace como respuesta a mí pregunta.

A mí se me hace "curioso" que algunas personas se acuerden de los niños que serán adoptados cuando se mensiona matrimonio igualitario para parejas del mismo sexo, de resto no se acuerdan de a mucho; parecido a lo que ocurre con lo del aborto, luchan mucho por el no-nacido, pero una vez que nace la cosa cambia

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