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Respuesta: La social democracia nórdica, un ejemplo a seguir
El problema también es cultural. Mientras aquí el pueblo tenga como prioridad el ron, la rumba, la chabacanería y la joda sana, seguiremos igual, se el modelo político que sea. Mientras se mida el éxito de alguien si tiene camioneta y apartamento estrato 6. Mientra impere la ley del vivo y se le rinda tributo al que "ingeniosamente" rompe las reglas.
Respuesta: La social democracia nórdica, un ejemplo a seguir
Cita:
Iniciado por otromanahi
Tercero claramente la economía no soporta este tipo de Estado, y no solo acá, una de las razones de la crisis en España es tanto beneficio y subsidio dado por el Estado. Desde mi punto de vista los subsidios y beneficios deben ser temporales, ahora bien es estos Estados escandinavos funciona pero por el nivel de evolución social y económico que tienen.
En teoria uno estarìa de acuerdo, pero el ejemplo que trae el articulo pone en tela de juicio esta afirmaciòn. Alguna vez leì que el exito de la sociedad norteamericana a mediados del siglo pasado (30 A.R. -antes de Reagan-) se basaba en el derecho a fracasar de los empresarios una y otra vez con tal de que siguieran intentando encontrar el modelo adecuado. Leyes que no condenaban al ostracismo al quebrado y cargas pensionales bajas a cargo de los empresarios propendìan a una cultura emprededora. Claro, como en los estados noruegos, alguien tenìa que hacerse cargo de las victimas que iban quedando regadas a causa de un modelo tan "salvaje" como este. Y esa era la funciòn del Estado.
Dejarle la responsabilidad de velar por el bienestar de los caidos a los gobiernos es mejor idea que cargarle ese peso a los empresarios.
"Pero cargar el erario con subsidios a los desempleados es condenarlo a la quiebra!!"...puede ser...pero no serìa mas duro que la situaciòn actual, donde subsidios a terratenientes, salvamentos a la banca cada vez que no obtiene utilidades gigantescas, millonarias pensiones a magistrados y congresistas, excenciones a granel a todas las multinacionales que quieran explotar nuestras tierras y en general dadivas -como notarias y zonas francas - a todos los amigos y familiares de nuestros gobernantes son pan de todos los dìas.
Respuesta: La social democracia nórdica, un ejemplo a seguir
no es aplicable aquí. en Escandinavia tuvo su propio desarrollo que está intrínsecamente ligado a las estructuras sociales y culturales de esos países. Colombia y Latinoamérica son distintos.
a propósito se me vienen a la mente algunas palabras de Fernando González, de su libro "Los Negroides":
Cita:
...¡Cuán impropia Europa, en sus doctrinas y sus instintos, costumbres y modos, para la América, en cuanto india! Está comprobado que el aborigen americano no puede sentir el Cristianismo y su llamada civilización: muere. Cada raza evoluciona a su modo, tiene su vida propia. El asiático no puede adorar a Dios en las formas del catolicismo. Éste es netamente italiano. ¿Porqué imponer formas, maneras que no estén acordes con la idiosincrasia racial? Es de observación corriente el hecho de que entre nuestros aborígenes es desconocido el adulterio y la prostitución, y que apenas los clérigos civilizadores los convierten y los casan católicamente, se prostituyen. ¿Por qué romperles el siquismo a los indios, burlándose de los nombres con que invocan al Espíritu y de las imágenes en que lo adoran? ¿Qué arte, religión y ciencia puede brotar de nosotros, si humillaron a nuestros padres? Pues bien, nuestros gobiernos, ya se llamen liberales, ya sea Alfaro o Alfonso López, siguen la prostitución de América, convirtiendo a los indios, por medio de eso que llaman misiones...
y este párrafo que da todavía más en el clavo
Cita:
Discurso de un Presidente grancolombiano
“Podría surcar de caminos y aviones este territorio; podría hacer puentes, fábricas, cultivos, etc. Todo lo podría hacer por medio de compañías y dineros extranjeros, como esos hijos ilegítimos que se llamaron Guzmán, Ospina, Olaya, López, pero vosotros permaneceríais siendo los mismos imbéciles... ¿Qué digo? Seríais más imbéciles, eunucos que fornicabais en camas ajenas. Enriquecerse para ir a París es muy fácil: basta que robéis, que os vendáis, que os nombren subdirector de la Colombiana de Tabaco y que compréis una platanera con Alfonso López, pero luego de enriquecidos quedaréis de rameras del espíritu. Robar es fácil, fácil es vender la patria y engañar al pueblo; trabajar es difícil y lo más difícil de todo es dar a luz su propia alma, limpia, en el lecho mortuorio. Toda la historia nuestra, desde 1830, es de rameras.
Podría enviar jóvenes a aprender en Europa y en Estados Unidos, pero vosotros y ellos quedaríais mucho más imbéciles, porque esas técnicas no habían salido del horno de vuestras vidas. Por todos los caminos de Suramérica, por sus ferrocarriles, por sus carreteras y por sus aviones (obras extranjeras), no ha viajado una sola alma; todo lo que ha pasado por allí han sido prostituciones.
Yo podría, como lo hicieron otros, vender el subsuelo americano y daros el dinero para comprar corbatas, para abusar del sexo y de todos los sentidos, para que vuestras mujeres compraran colores, sedas y bidés, pero vosotros y vuestras mujeres seríais cada vez más putos y putas.
¿Queréis continuar de eunucos? Seguid, entonces, con Olaya y Alfonso López, con Laureano Gómez, para que os vendan. ¿Queréis la libertad y la conciencia, la capacidad de morir y de vivir con desfachatez? Seguid con hombres como Uribe Echeverri. Si amáis la cultura, el liberalismo y la individualidad, destruid ‘El Tiempo’... Los bobitos de ‘El Espectador’, toda la actual Bogotá huele como el gran lupanar de Pompeya”.
Respuesta: La social democracia nórdica, un ejemplo a seguir
Cita:
Iniciado por Heráclito
Creo que nadie en América Latina pretende o pretenderá replicar el modelo nórdico. Cada país y cada región debe crearse los suyos de acuerdo con su cultura, el momento económico que vive, la política que lo guía, etc. Simplemente es un ejemplo de que, aparte del capitalismo, del marxismo ortodoxo y del populismo, hay otras vías que pueden.
El título del post me pareció bastante sugerente a que se debía seguir este ejemplo...
Cita:
Iniciado por cesar coy
En teoria uno estarìa de acuerdo, pero el ejemplo que trae el articulo pone en tela de juicio esta afirmaciòn. Alguna vez leì que el exito de la sociedad norteamericana a mediados del siglo pasado (30 A.R. -antes de Reagan-) se basaba en el derecho a fracasar de los empresarios una y otra vez con tal de que siguieran intentando encontrar el modelo adecuado. Leyes que no condenaban al ostracismo al quebrado y cargas pensionales bajas a cargo de los empresarios propendìan a una cultura emprededora. Claro, como en los estados noruegos, alguien tenìa que hacerse cargoo de las victimas que iban quedando regadas a causa de un modelo tan "salvaje" como este. Y esa era la funciòn del Estado.
Dejarle la responsabilidad de velar por el bienestar de los caidos a los gobiernos es mejor idea que cargarle ese peso a los empresarios.
"Pero cargar el erario con subsidios a los desempleados es condenarlo a la quiebra!!"...puede ser...pero no serìa mas duro que la situaciòn actual, donde subsidios a terratenientes, salvamentos a la banca cada vez que no obtiene utilidades gigantescas, millonarias pensiones a magistrados y congresistas, excenciones a granel a todas las multinacionales que quieran explotar nuestras tierras y en general dadivas -como notarias y zonas francas - a todos los amigos y familiares de nuestros gobernantes son pan de todos los dìas.
De acuerdo con usted en que los subsidios están muy mal manejados en Colombia. Frente a quien deben ser otorgados, en efecto deben darse en parte a los sujetos de la necesidad de manera directa, como en el tema de los servicios públicos en donde se subsidia la tarifa de los estratos más bajos y así pagan menos. Pero también se debe otorgar benéficos al empresario pues de esta manera se impulsa la economía y se genera empleo. Un ejemplo son los parafiscales del Sena que debe pagar toda empresa que tenga nómina, pero que se exenta de pagar si tiene vinculados como trabajadores a personas egresadas del Sena. De esta manera con un beneficio al empresario, se genera empleo. Esta es la tesis, por cierto, de la última reforma tributaria, vamos a ver si funciona...
Y claro que el problema es cultural como comento el forista marinero faltón...
Última edición por otromanahi; 22-02-2013 a las 19:42:44
Razón: Ok
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21-02-2013
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