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+Wilfred 04-01-2009 23:12:25

Cita:

Iniciado por CharlesKing (Mensaje 2866129)
y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupido q un ser humano pueda emitir

yo digo ke para algunos "pobres" si aplika la dicha frase, como comparar a esa persona ke trabaja de sol a sol partiendose el lomo y ke por desgracia eso le toka para mantener a la familia pero ke la sabe distribuir, con el hpta ke va y se gasta la kincena bebiendo, o comprando cosas finas (ahi se pone a pensar uno: si sera pobre?)....son dos panoramas muy diferentes

es mas, ahora muchos ke antes vivian del minimo se estan independizando

alexcomxe 05-01-2009 00:00:47

ese salario es una miseria para nosotros los obreros como el seÑor urive tiene un poco de empresas aca a el no le combiene ponernos a comer bien n ese man es una mierda el sa ve que cuando termine su mandato to le va a quedar al pelo y sino esa chanda de ley 2000 que acaba casi con lo0 mkejor del trabajo pero eso no disen a la hora de subier los alimentos el cree que uno la miseria que uno segana en 15 dias come otros 15 dias ese man es una chanda un paraco terrrorista de mierda siempre e sta con los empresarios nunca con los trbajadores x q sera que nunca tienen en cuenta la nesesidad d e los pobres y taraba jadores a la hora de subir el miserable aumento

LEON FIRE 05-01-2009 09:46:26

Ese salario es una verguenza. El año pasado, la inflación fue de 6,42 por ciento. Este año va en el 8 por ciento. imagine pagar servicios, arriendo,educación, alimentación etc. La verdad no se como puede sobrevivir un trabajador y su familia con eso. Nuestra clase obrera debe tener la fuerza para hacer valer sus derechos y no mendigarle al gobierno un salario justo, son mas de 4 millones de colombianos.El lema de trabajar y trabajar es para enriquecer a los oligarcas y no incluye el retribuir, retribuir justamente.Al señor uribe se le olvida la Seguridad democratica del ingreso Laboral, que permite vivir dignamente.lastimosamente aun Colombia transita por la via de la injusticia y la imposición de una clase explotadora e indolente. El ministerio de la desprotección cita irrisoriamente en el decreto 4868 de 2008 el art. 53 de la Constitución Política de Colombia consagra "la remuneración mínima, vital y móvil, proporcional a la cantidad y calidad de trabajo" En condiciones de Dignidad y justicia, puff, solom adorno. Concenso para fijar el salario no hay nunca, la CUT no sirve pa nada, para que se sientan a la mesa, debería omitirse es paso, o mejor esa burla.salu2.

GreatRedDragon 05-01-2009 10:16:19

Cita:

Iniciado por DarkCrow (Mensaje 2868493)
No sean ignorantes que el decreto del salario mínimo no lo impone el ejecutivo, lo impuso el Banco de la república porque no es justo que en una microempresa le suban el salario al infinito a una persona de estrato 2 que pega marquillas y quiere ganar como ejecutivo y tiene más de dos hijos. No es justo que por subir el salario mínimo más de lo debido se dispare la inflación y nos jodan a todos teniendo que pagar todo más caro. No saben que la inflación que es el costo de la vida sube si la gente tiene más plata? Ustedes creen que las cosas van a seguir costando lo mismo si todo el mundo gana mucho más? Acusaciones sin fundamento y fanáticas no ps! No es repudiar por repudiar, siplemente no estoy de acuerdo con algunas cosas que han posteado y ya, nada personal.

Señor inteligencia, cuidado se agacha y se le derrama. Aquí no se esta criticando el decreto ley que le da el aumento al salario mínimo, aquí lo que se critica es la forma como las dos partes (tanto empresarios como trabajadores), en aras de defender sus posiciones llegan a un punto radical en que se tiene que incurrir en la aplicación de la ley.

El punto álgido de la discusión es la capacidad económica que ha tenido el salario mínimo pasado y el que tendrá el actual, donde son más de 4.5 millones de habitantes (si no son más) que ganan este salario. Para una familia que se compone de 4 personas, un salario para estas 4 personas, ¿será suficiente para cubrir sus necesidades básicas alimenticias y de salubridad por lo menos?

La inflación es inevitable, este indicador se mide con las variaciones de los precios de más de 450 productos, pero volviendo a la familia de 4 personas cuyos ingresos son de un salario mínimo, ¿será que esta familia con el salario podrá adquirir en el año los más de 450 productos con qué se promedia el IPC? Creo que la falta de fundamentos o argumentos y lo fanático, provienen de otro lado.

Cita:

Iniciado por CharlesKing (Mensaje 2866129)
y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupid9o q un ser humano pueda emitir

Yo todavía estoy esperando la explicación de algunos de este foro, donde me sustenten con argumentos validos, cómo el 45% de la población que vive en niveles de pobreza, es por qué quieren. Y cómo el 16% (otros hablan del 22%) que vive en niveles de indigencia, también es por qué quieren.

EricCartman 05-01-2009 10:33:04

Cita:

El salario minimo seria maravilloso para una persona q se mantenga sola y q no tenga ni esposa ni hijos ni tanta obligacion, inclusive q viva con los padres, pero para una persona q mantiene una familia completa ese salario bloquea todas las intenciones de progreso y de mejor vida, y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupid9o q un ser humano pueda emitir
Charles, Si por alguna razón, (sea porque no te gusta estudiar, o porque no has podido encontrar algo mejor, o por lo que sea) eres una persona que gana apenas 1 salario mìnimo. Te parecerìa sensato conseguir una mujer, empacarle dos o tres hijos, y luego sostenerlos a todos sabiendo que apenas estas preparado para ganar 500 mil pesos al mes?

Kase ni Ryu 05-01-2009 10:49:18

uhmmm... nisiqueira para uno solo, ese minimo alcansa, yo solo, en vivienda, ropa, alimentacion, y gastos varios, me gasto mas de 600000, eso sin contar las alzas de este año. en si, el minimo no alcanza ni para lo mas minimo, y eso que solo hablamos de los casi 4.5 millones de colombianos que viven de el, que pasa de aquellos que tenemos un empleo Informal, ( conoscase mejor como sub empleo ) que somos muchos y va en aumento.
por suerte, este jodido el pais o ande bien mi trabajo no me queda mal
pero no todos corren con esa misma suerte.

LEON FIRE 05-01-2009 11:06:53

No soy economista pero comprendo que cuando se suben los salarios, pues sube el costo del bien o servicio. Sin embargo esto no es tan directo.
El verdadero problema esta en el efoque económico neoliberal que maneja nuestro "gran "Uribe, que sostiene la teoria que los bajos salarios generan empleo por la flexibilidad laboral, se puede contratar mas gente. El asunto señores es que la demanda de trabajo , no se determina en función de los salarios, sino en función de la producción y esta a su vez depende de la demanda de sus productos.Es por ello que un aumento prudente del salario minimo activa la demanda. Ahora un aumento excesivo pues si es nocivo para la economía. En el caso de colombia, donde el incremento propuesto no es algo desproporcionado y apenas si alcanza a dar un poco de dignidad al trabajado, en nada afecta la economía. lO QUE OCURRE ES QUE LA CLASE EXPLOTADORA ES MUY AVARA.

Existen teorias, donde de proponen ajustes salariaes, vía menor utilidad,pero mayor demanda, activación del empleo y la economía y no vía meyores precios. Bueno que los economistas opinen. Saludos.

DarkCrow 05-01-2009 12:33:12

Cita:

Iniciado por GreatRedDragon (Mensaje 2869061)
Señor inteligencia, cuidado se agacha y se le derrama. Aquí no se esta criticando el decreto ley que le da el aumento al salario mínimo, aquí lo que se critica es la forma como las dos partes (tanto empresarios como trabajadores), en aras de defender sus posiciones llegan a un punto radical en que se tiene que incurrir en la aplicación de la ley.

El punto álgido de la discusión es la capacidad económica que ha tenido el salario mínimo pasado y el que tendrá el actual, donde son más de 4.5 millones de habitantes (si no son más) que ganan este salario. Para una familia que se compone de 4 personas, un salario para estas 4 personas, ¿será suficiente para cubrir sus necesidades básicas alimenticias y de salubridad por lo menos?

La inflación es inevitable, este indicador se mide con las variaciones de los precios de más de 450 productos, pero volviendo a la familia de 4 personas cuyos ingresos son de un salario mínimo, ¿será que esta familia con el salario podrá adquirir en el año los más de 450 productos con qué se promedia el IPC? Creo que la falta de fundamentos o argumentos y lo fanático, provienen de otro lado.



Yo todavía estoy esperando la explicación de algunos de este foro, donde me sustenten con argumentos validos, cómo el 45% de la población que vive en niveles de pobreza, es por qué quieren. Y cómo el 16% (otros hablan del 22%) que vive en niveles de indigencia, también es por qué quieren.

A ver señor. Cuando vaya a mercar, cuente 450 productos que necesite, es simplemente ridículo que uno necesite toda esa variedad de productos para vivir dignamente así sea en un año. El IPC es simplemente una base del comportamiento del consumo y la oferta en el país. A no ser que esa persona se vaya a gastarse la plata del mercado u otras necesitades en 10 clases de ron, 5 clases de cervezas, etc. Fundamentos sí hay y muchos! Nunca una persona pobre que es juiciosa ha vivido mal toda su vida, a muchos nos ha tocado que la familia surja desde muy abajo y es cuando uno se calla y se pone a trabajar en vez de querer vivir como rico gastando plata que no tiene en cosas que no necesita, que va mejorando su calidad de vida...

Kase ni Ryu 05-01-2009 12:54:47

Cita:

Iniciado por DarkCrow (Mensaje 2869293)
Nunca una persona pobre que es juiciosa ha vivido mal toda su vida, a muchos nos ha tocado que la familia surja desde muy abajo y es cuando uno se calla y se pone a trabajar en vez de querer vivir como rico gastando plata que no tiene en cosas que no necesita, que va mejorando su calidad de vida...

mas que sabias y sensatas tus palabras.
aunque aun defiendo mi posicion de que el este salario esta muy bajo, metiendole diciplina la gente vive bien sin andar demostrando lo que no es, pero un salario mejor, si hubiera quedado en los 510 mil o 520 mil, hubiera sido mejor, no creo que un alza asi afecte mucho y descalabre a muchos. aunqeu tendria que hablar con un economista neutral politicamente para que me saque de la duda

GreatRedDragon 05-01-2009 13:59:50

Cita:

Iniciado por DarkCrow (Mensaje 2869293)
A ver señor. Cuando vaya a mercar, cuente 450 productos que necesite, es simplemente ridículo que uno necesite toda esa variedad de productos para vivir dignamente así sea en un año. El IPC es simplemente una base del comportamiento del consumo y la oferta en el país. A no ser que esa persona se vaya a gastarse la plata del mercado u otras necesitades en 10 clases de ron, 5 clases de cervezas, etc. Fundamentos sí hay y muchos! Nunca una persona pobre que es juiciosa ha vivido mal toda su vida, a muchos nos ha tocado que la familia surja desde muy abajo y es cuando uno se calla y se pone a trabajar en vez de querer vivir como rico gastando plata que no tiene en cosas que no necesita, que va mejorando su calidad de vida...

Que raro usted hablando de ignorantes y mire no más con lo que sale. Cuando yo hablaba del precio promedio de más de 450 productos y servicios, no me refería a qué se hiciera en un sólo mercado o se compraran todos a la vez, sino que es un consumo en el año, así sea un kilo de carne al año, por ejemplo. El IPC, como su nombre lo índica, es el Indice de Productos al Consumidor y las variaciones de un mes a otro determinan la inflación y además, se hace con los precios de productos y servicios que los consumidores adquieren para el hogar, si usted o su familia, el licor es parte del consumo permanente de su hogar, es problema suyo, pero este no hace parte de la canasta familiar de las personas, así que no venga con ejemplos mediocres.

El punto central aquí, es el beneficio o más bien maleficio, para una persona o una familia del actual salario mínimo, que podrá adquirir algunos productos, pero no los mejores, haciendo que la calidad de vida del individuo se deteriore.

Vuelve la teoría o el pajazo mental DarkDarthiano, donde se empiezan a dar golpes de pecho, "yo que soy pobre y la sudo" o la frase para conmover "yo me levanto a las 4 a.m y me acuesto a las 11 p.m. trabajando como un burro", ejemplos pateticos que creen que con un discuros medio sentimentalista van a solucionar problemas económicos estructurales.


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