Tema polémico pero interesante: La guerrilla también llora sus muertos y reclama sus prisioneros

zepp25 · 14-11-2011 , 20:57:05

¿Gran parte de la academia crítica piensa así? con razón la educación de este país está vuelta nada...

OPHIUCHUS · 14-11-2011 , 22:11:14

Cita:

Iniciado por Hannibal Lecter

las fart lloran los guerrillos que fusilan por quererse volar del monte? Lloran los cientos de abortos que han practicado a susmujeres? Sera que cano nunca supo nada de eso, el no sabia que sembraban minas en los caminos por donde pasan niños a la escuela? No sabia que asesinan lideres comunales,concjales,alcaldes,gobernadores?

Jajaja esto me recuerda a un expresidente

.

jandresom · 14-11-2011 , 22:28:24

Lo primero nadie ha justificado los crímenes de las farc, son cosas horrendas e inhumanas, tampoco se ha dicho que cano era un santo, se ha dicho que al Estado Colombiano le falta voluntad de paz, y que ha la guerrilla le ha faltado también, y creo que hay consenso en que la guerrilla perdió su identidad revolucionaria hace mucho tiempo, pero lo que no creo es que cano sea el diablo con cachos que todo el mundo pinta, no era ningún santo y le hizo muchísimo daño de incalculable valor para el país, pero fue un hombre como cualquiera que en el marco de sus creencias hizo mucho daño, y fue victima de las circunstancias que lo llevaron al punto a que llego.

Para lograr la paz en Colombia, no hace falta lograr una victoria militar, eso perjudicaría a la gran parte de la población, lo que realmente hace falta es voluntad política, que el Estado no tiene, y que parte de un hecho mínimo de reconocimiento del contrario, eso es tan importante que se ve como central en muchos de los grandes teóricos de la guerra, desde Carl von Clausewitz, pasando por Freud y llegando a los contemporáneos (que son muy fuertes en Colombia), como eso no se ve en el conflicto Colombiano es claro que algo por fuera de lo común pasa, yo creo que las farc está más cerca de dar un paso para la paz que el Estado, con todo lo pesimista que pueda ser ese escenario, y creo también que no han sido menos malos los crímenes cometidos por el Estado, me causa gracia que acá piensan que no todos los militares son malos pero que todo guerrillero es un hijo de zatan (hasta zatan o si no pregúntenle cuando se aparece por el foro), entonces acá si hay un problema grave porque para algunas cosas relativizan pero para otras generalizan, la voluntad de paz solo logra la paz cuando no tiene intenciones de ser una victoria para un grupo, el ejemplo más bonito es el de Surafrica, en lo personal añoro una Colombia con justicia social y ojala revolucionaria, pero creo profundamente que eso solo se puede lograr con la paz, que no se va a lograr mostrando como trofeos pútridos los cadáveres del enemigo, esas acciones de verdad que alejan de la paz.

..GiL.. · 15-11-2011 , 01:42:27

Cita:

Iniciado por jandresom

Lo primero nadie ha justificado los crímenes de las farc, son cosas horrendas e inhumanas, tampoco se ha dicho que cano era un santo, se ha dicho que al Estado Colombiano le falta voluntad de paz, y que ha la guerrilla le ha faltado también, y creo que hay consenso en que la guerrilla perdió su identidad revolucionaria hace mucho tiempo, pero lo que no creo es que cano sea el diablo con cachos que todo el mundo pinta, no era ningún santo y le hizo muchísimo daño de incalculable valor para el país, pero fue un hombre como cualquiera que en el marco de sus creencias hizo mucho daño, y fue victima de las circunstancias que lo llevaron al punto a que llego.

Para lograr la paz en Colombia, no hace falta lograr una victoria militar, eso perjudicaría a la gran parte de la población, lo que realmente hace falta es voluntad política, que el Estado no tiene, y que parte de un hecho mínimo de reconocimiento del contrario, eso es tan importante que se ve como central en muchos de los grandes teóricos de la guerra, desde Carl von Clausewitz, pasando por Freud y llegando a los contemporáneos (que son muy fuertes en Colombia), como eso no se ve en el conflicto Colombiano es claro que algo por fuera de lo común pasa, yo creo que las farc está más cerca de dar un paso para la paz que el Estado, con todo lo pesimista que pueda ser ese escenario, y creo también que no han sido menos malos los crímenes cometidos por el Estado, me causa gracia que acá piensan que no todos los militares son malos pero que todo guerrillero es un hijo de zatan (hasta zatan o si no pregúntenle cuando se aparece por el foro), entonces acá si hay un problema grave porque para algunas cosas relativizan pero para otras generalizan, la voluntad de paz solo logra la paz cuando no tiene intenciones de ser una victoria para un grupo, el ejemplo más bonito es el de Surafrica, en lo personal añoro una Colombia con justicia social y ojala revolucionaria, pero creo profundamente que eso solo se puede lograr con la paz, que no se va a lograr mostrando como trofeos pútridos los cadáveres del enemigo, esas acciones de verdad que alejan de la paz.

Desafortunadamente en el asunto de la paz no debemos hablar con los deseos ni con los idealismos, cualquiera de nosotros quiere la paz y eso es un hecho pero lo que tenemos que tener en cuenta no es nuestro deseo por bien intencionado que sea sino el objetivo de quienes están en guerra. Veamos a las Farc de hace 10 años, 20.000 integrantes, en ofensiva permanente e ingresos multimillonarios. Qué se iba a negociar con ellos si lo tenían todo? armas, un ejército fuerte y dinero el que quisieran. A cuento de que dejarían eso? el principio de cualquier negociación es que cada parte tenga algo que el otro quiere, y en ese momento a las Farc lo único que les faltaba era el poder, pero si veían que por el camino que llevaban lo podían conseguir ¿entonces que se iba a negociar con ellos si lo tenían todo?. De allí vino la ingenuidad de muchos que decían lo mismo de que la salida era negociada y anteponiendo sus buenas intenciones a la realidad se estrellaron con el caguán y su verdadero propósito para las Farc que fué fortalecerse militarmente y ganar en opinión pública sobretodo internacional.
Si ahora le ves alguna intención de negociar a las Farc es porque literalmente la estan viendo peliaguda, si tuvieran el mismo poder militar que tenían entonces te garantizo que no les verías la intención de paz por ninguna parte porque sentirían posible el triunfo militar, y si ven que van a ganar pues para que negociar ¿no?, pero como ahora no ven esa posibilidad entonces la negociación es una alternativa. Así que así lo quieras aceptar o no, los fuertes golpes militares han acercado cada vez mas a las Farc a pensar en una salida negociada y a mayor número de golpes mayor será la posibilidad de que se puedan sentar en una mesa de diálogo sin que sean ellos quienes ponen las condiciones porque ya no tienen la sartén por el mango como en aquella ocasión. Desafortunadamente el mundo es como es, y así lo que tu mencionas con respecto a la paz sea lo ideal, creo que no corresponde con la realidad de las intenciones de las Farc por lo tanto no es aplicable. Y pues bueno, ojalá algún día podamos como dices ver la justicia social en nuestro país, aunque no la quisiera revolucionaria como tú, ese sistema nunca ha funcionado ni lo hará, suena bonito en el discurso y se ve bonito en el papel, pero las consecuencias de tratar de aplicarlo siempre serán las mismas que hemos visto, pero bueno eso es tema de otro debate, saludos.

RICARDO69 · 15-11-2011 , 12:19:45

¡Qué descaro, qué descaro!

El problema de los zurdos es que se inventan (con todo conocimiento de causa) unos buques enormes, que no caben en todo el universo y luego los lanzan como si fueran la verdad revelada y quieren hacérsela tragar a la gente sin anestesia.

Conozco al autor y sé que no representa a la academia colombiana, no representa a la academia bogotana, no representa a la academia universitaria, a lo que más puede aspirar es a representar los oscuros intereses del colectivo José Alvear Restrepo. Todo el mundo sabe en la UN que él defiende a capa y espada todo lo que se llame izquierda y sus métodos, sean los que sean (por decirlo de una manera elegante), así que no se podía esperar nada diferente de semejante "académico"

Solo por tomar un punto: Cano tenía fama de ideólogo, pero para llegar a tal rango dentro de las FART, dio una gran sorpresa por su capacidad militar y su despiadada conducta en la aplicación de los métodos más brutales de esa organización terrorista. Eso está en todos los perfiles de Cano y apareció en todas las noticias generadas a partir de su muerte, y éste tratando de que comulguemos con ruedas de molino...

DJuank · 15-11-2011 , 12:28:18

Cita:

Iniciado por jandresom

(...) le hizo muchísimo daño de incalculable valor para el país, pero fue un hombre como cualquiera que en el marco de sus creencias hizo mucho daño (WTF?), y fue victima de las circunstancias que lo llevaron al punto a que llego.

Conclusión WIN: Un hombre como cualquiera, en el marco de sus creencias, le hace mucho daño a la sociedad. Menos mal era "un hombre cualquiera"

Y siendo víctima de las circunstancias, ahora la familia debería demandar una indemnización por los daños....

EL*BARTO · 15-11-2011 , 15:39:45

Cita:

Iniciado por CANTI*

buen tema....
pero la verdad no creo qeu sea honor por parte de las farc cuando minan las vias y con ellas mutilan a niños....
no creo que sea honor de las farc cuando acribillan a los campesinos para quitarles las tierras....
no creo que sea honor de las farc cuando masacran un pueblo entero simplemente para hacerse sentir en toda la nación....
no creo que sea honor cuando secuestran a los ciudadanos por ser propietarios de tierras o sencillamente para reclutarlos...
estoy mas que seguro que esos movimientos iniciaron con una ideologia de un mejor pais.... pero ese pensamiento se les acabo a los pocos dias iniciando a matar a los ciudadanos que disque iban a salvar del yugo del gobierno....
si mi idea es liberar a la nacion de los malos gobernantes , no creo que mi forma de liberarlos sean matandolos....
y mucho menos sacrificando vidas de los capesinos y niños que son los que menos tienen que ver en esta guerra inutil....

como dijo en un parrafo ... la paz esta en los grupos al margen de la ley , solo deben soltar sus armas y tratar de cambiar la nacion como se esta haciendo en las cudades con voz y a viva voz...
pero no con la voz de un arma, empuñada contra los inocientes.....

es mi opinion ....

Excelente comentario men

Sanabria · 15-11-2011 , 18:27:05

Cita:

Iniciado por jandresom

No veo en Cano, ni un delincuente, ni un terrorista, ni un criminal de ninguna naturaleza, veo un hombre comprometido con su país,

No veo en la historia de vida de Cano ni el bandido, ni el narcoterrorista, ni el intransigente como se quiere presentar, ni siquiera veo en él un hombre de armas a la manera de Jorge Briceño, lo que veo es un hombre de ideas y de compromisos políticos .

Este tiene que ser el fail de la semana, no pués, canonicémos este angelito, prendámosle velas a este mártir .

!!! OoOops !!! · 15-11-2011 , 18:31:38

Cita:

Iniciado por Queso Rallao

Pobres manes los de las FARC

.

Si fue en sentido ironico: Clap clap clap

Si salio de un zurdo corazon:
MUERTE A LAS FARC Y A SUS SEGUIDORES!!!! .... INCLUYENDO LOS DEL FORO!!!!

!!! OoOops !!! · 15-11-2011 , 18:34:18

para q tanto texto si todo comienza mal:

Cita:

ya no se reconoce la grandeza del adversario

La grandeza es algo tan subjetivo como la belleza!!!!!... y dsd mi subjetivo pointofview: Q GRANDEZA TIENE UN MISERABLE GUERRILLERO DE LAS FARC¿?¿? ... esa grandeza solo se la ven las ratas secundarias q ven como lider a un chiguiro o a un Jabali enano como guia......

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14-11-2011 , 22:28:24	#13
jandresom Denunciante Popular Me Gusta Estadisticas Mensajes: 1.091 Me Gusta Recibidos: 240 Me Gustas Dados: 125 Ingreso: 20 jul 2008 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 0 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 28 Puntos: 24466	Respuesta: Tema polémico pero interesante: La guerrilla también llora sus muertos y reclama sus pris Lo primero nadie ha justificado los crímenes de las farc, son cosas horrendas e inhumanas, tampoco se ha dicho que cano era un santo, se ha dicho que al Estado Colombiano le falta voluntad de paz, y que ha la guerrilla le ha faltado también, y creo que hay consenso en que la guerrilla perdió su identidad revolucionaria hace mucho tiempo, pero lo que no creo es que cano sea el diablo con cachos que todo el mundo pinta, no era ningún santo y le hizo muchísimo daño de incalculable valor para el país, pero fue un hombre como cualquiera que en el marco de sus creencias hizo mucho daño, y fue victima de las circunstancias que lo llevaron al punto a que llego. Para lograr la paz en Colombia, no hace falta lograr una victoria militar, eso perjudicaría a la gran parte de la población, lo que realmente hace falta es voluntad política, que el Estado no tiene, y que parte de un hecho mínimo de reconocimiento del contrario, eso es tan importante que se ve como central en muchos de los grandes teóricos de la guerra, desde Carl von Clausewitz, pasando por Freud y llegando a los contemporáneos (que son muy fuertes en Colombia), como eso no se ve en el conflicto Colombiano es claro que algo por fuera de lo común pasa, yo creo que las farc está más cerca de dar un paso para la paz que el Estado, con todo lo pesimista que pueda ser ese escenario, y creo también que no han sido menos malos los crímenes cometidos por el Estado, me causa gracia que acá piensan que no todos los militares son malos pero que todo guerrillero es un hijo de zatan (hasta zatan o si no pregúntenle cuando se aparece por el foro), entonces acá si hay un problema grave porque para algunas cosas relativizan pero para otras generalizan, la voluntad de paz solo logra la paz cuando no tiene intenciones de ser una victoria para un grupo, el ejemplo más bonito es el de Surafrica, en lo personal añoro una Colombia con justicia social y ojala revolucionaria, pero creo profundamente que eso solo se puede lograr con la paz, que no se va a lograr mostrando como trofeos pútridos los cadáveres del enemigo, esas acciones de verdad que alejan de la paz. __________________ DEJEMOS DE MATARNOS ADVERTENCIA SOBRE MIS COMENTARIOS Y POST EL ESPÍRITU DEL PROCESO ACUERDOS PARA EL DESARROLLOAGRARIO

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RICARDO69 Denunciante Épico Me Gusta Estadisticas Mensajes: 35.151 Me Gusta Recibidos: 28962 Me Gustas Dados: 29927 Ingreso: 14 may 2008 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 56 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 333 Puntos: 600574 Premios Recibidos Total De Premios: 5	Respuesta: Tema polémico pero interesante: La guerrilla también llora sus muertos y reclama sus pris ¡Qué descaro, qué descaro! El problema de los zurdos es que se inventan (con todo conocimiento de causa) unos buques enormes, que no caben en todo el universo y luego los lanzan como si fueran la verdad revelada y quieren hacérsela tragar a la gente sin anestesia. Conozco al autor y sé que no representa a la academia colombiana, no representa a la academia bogotana, no representa a la academia universitaria, a lo que más puede aspirar es a representar los oscuros intereses del colectivo José Alvear Restrepo. Todo el mundo sabe en la UN que él defiende a capa y espada todo lo que se llame izquierda y sus métodos, sean los que sean (por decirlo de una manera elegante), así que no se podía esperar nada diferente de semejante "académico" Solo por tomar un punto: Cano tenía fama de ideólogo, pero para llegar a tal rango dentro de las FART, dio una gran sorpresa por su capacidad militar y su despiadada conducta en la aplicación de los métodos más brutales de esa organización terrorista. Eso está en todos los perfiles de Cano y apareció en todas las noticias generadas a partir de su muerte, y éste tratando de que comulguemos con ruedas de molino... __________________

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