¿Creen que existan costumbres evangélicas que los católicos crean desagradables?

bardemanolo · 02-01-2017 , 17:25:16

Estaba pensando en que existen costumbres evangélicas que a las personas católicas les parecen desagradables como:

-Pagar un diezmo mensual a un pastor
-Regalarle los bienes al pastor y su familia
-Soportar sermones de 3 horas, y ser bombardeados con anuncios cada 10 minutos
-Hacer filas de varias horas, soportando la lluvia y el calor, para entrar a un sermón
-Tener que asistir a los eventos extra-eucarísticos que propone la "iglesia" (Conciertos, protestas, desayunos, etc)

Vivo con una familia católica, y en mi casa no soportaríamos hacer todo esto, así como en las de muchos católicos.

Y pensaba que un candidato que represente a estas iglesias (Viviane Morales, el uribismo, etc), podría tener un contrapeso, si éste aprovechara perspicazmente lo que hacen dentro de las iglesias evangélicas para arrastrar los votos de los católicos, que no gustan de estos ritos.

Don_Pancho · 02-01-2017 , 18:44:54

Pues en mi opinión todas las religiones son mafias. Pero hay de mafias a mafias y creo que esas evangélicas de garaje como la de piraquibe si es una septa bien peligrosa.

bardemanolo · 02-01-2017 , 18:49:05

Cita:

Iniciado por Don_Pancho

Pues en mi opinión todas las religiones son mafias. Pero hay de mafias a mafias y creo que esas evangélicas de garaje como la de piraquibe si es una septa bien peligrosa.

No defiendo a las religiones porque soy agnóstico, pero pienso que la mejor de las suertes es haber nacido en un hogar católico, y no ser condicionado a estos estrambóticos y frívolos rituales. Usted no lo ve, pero cuando uno entra a un templo evangélico, se siente la libertad de vivir en un hogar católico.

RICARDO69 · 02-01-2017 , 19:12:40

Cita:

Iniciado por bardemanolo

Estaba pensando en que existen costumbres evangélicas que a las personas católicas les parecen desagradables como:

-Pagar un diezmo mensual a un pastor
-Regalarle los bienes al pastor y su familia
-Soportar sermones de 3 horas, y ser bombardeados con anuncios cada 10 minutos
-Hacer filas de varias horas, soportando la lluvia y el calor, para entrar a un sermón
-Tener que asistir a los eventos extra-eucarísticos que propone la "iglesia" (Conciertos, protestas, desayunos, etc)

Vivo con una familia católica, y en mi casa no soportaríamos hacer todo esto, así como en las de muchos católicos.

Y pensaba que un candidato que represente a estas iglesias (Viviane Morales, el uribismo, etc), podría tener un contrapeso, si éste aprovechara perspicazmente lo que hacen dentro de las iglesias evangélicas para arrastrar los votos de los católicos, que no gustan de estos ritos.

Creo que se tiene ideas preconcebidas sobre las iglesias que no están del todo bien.

Antes que nada, aclaro con toda claridad (jeje) que no soy miembro, adepto o simpatizante de ninguna iglesia. Como dice Don Pancho, todas son unas mafias y lo único que hacen es traficar con la fe y la credulidad de las personas. Me aparto un poco de él porque considero que la mafia más grande del mundo es la iglesia católica.

Veamos:

1.- El diezmo no es privativo de las iglesias evangélicas. A lo largo de la historia, aún antes de que apareciese el movimiento protestante, el diezmo, las primicias y las limosnas se cobraban por parte de la iglesia católica. Hoy lo siguen haciendo, sino que no lo hacen con los pelagatos sino con los ricos y pudientes de la iglesia. Lo digo por experiencia de familiares, amigos y allegados que lo dan religiosamente y si no lo hacen, el cura les hace una visita de cortesía para recordárselo.

2.- No es una práctica evangélica el regalar los bienes ni siquiera al pastoy o a la iglesia- Al contrario, al evangélico se lo alienta a que tenga bienes, que se supere, que estudie, que trabaje, que progrese. La religión de la mediocridad es la católica con su doctrina de que Dios solo quiere a los pobres y que si consiguen algún bien material se harán acreedores a la condenación eterna. Ergo, hay que dárselos a la iglesia o al cura.

3.- Los cultos tienen una duración definida por la iglesia y los sermones nunca duran tres horas. En eso son muy organizados y cada etapa del culto tiene su duración definida y no se pueden pasar de ese tiempo. De pronto, lo que ellos llaman congresos, seminarios o encuentros, pueden durar días enteros pero están compuestos por diferentes actividades y no por sermones de tres horas. Lo de los anuncios, no lo sé. ¿Usted se refiere a anuncios comerciales o publicitarios?

4.- Usted se refiere a los congresos o eventos especiales, puesto que en las iglesias evangélicas no se ven las tales filas de las que usted habla. Es mucho más organizado que las misas católicas puesto que todos tienen asegurado su asiento y no se ve el racimo de personas paradas en las puertas y en los pasillos de los templos católicos.

Las filas son como cuando usted va a fútbol. Si juega el Nacional, hay que hacer cola. Si lo hace el Fortaleza, entra uno de alegría. Si el evento es bueno, va mucha gente y hay que hacer cola, a los cultos, no.

5.- Imposición no es asistir a esos eventos porque casi todos son pagados, así que el que tiene el gusto y la plata va y el que no, pues se lo pierde.

6.- El hecho de que usted sea católico le causa la aversión hacia las demás religiones.

7.- Yo prefiero que la educación, la familia, las costumbres, las leyes y, sobre todo. la política, estén lo más separadas posible de la religión.

bardemanolo · 02-01-2017 , 19:49:38

Cita:

Iniciado por RAP

Creo que se tiene ideas preconcebidas sobre las iglesias que no están del todo bien.

Antes que nada, aclaro con toda claridad (jeje) que no soy miembro, adepto o simpatizante de ninguna iglesia. Como dice Don Pancho, todas son unas mafias y lo único que hacen es traficar con la fe y la credulidad de las personas. Me aparto un poco de él porque considero que la mafia más grande del mundo es la iglesia católica.

Veamos:

1.- El diezmo no es privativo de las iglesias evangélicas. A lo largo de la historia, aún antes de que apareciese el movimiento protestante, el diezmo, las primicias y las limosnas se cobraban por parte de la iglesia católica. Hoy lo siguen haciendo, sino que no lo hacen con los pelagatos sino con los ricos y pudientes de la iglesia. Lo digo por experiencia de familiares, amigos y allegados que lo dan religiosamente y si no lo hacen, el cura les hace una visita de cortesía para recordárselo.

2.- No es una práctica evangélica el regalar los bienes ni siquiera al pastoy o a la iglesia- Al contrario, al evangélico se lo alienta a que tenga bienes, que se supere, que estudie, que trabaje, que progrese. La religión de la mediocridad es la católica con su doctrina de que Dios solo quiere a los pobres y que si consiguen algún bien material se harán acreedores a la condenación eterna. Ergo, hay que dárselos a la iglesia o al cura.

3.- Los cultos tienen una duración definida por la iglesia y los sermones nunca duran tres horas. En eso son muy organizados y cada etapa del culto tiene su duración definida y no se pueden pasar de ese tiempo. De pronto, lo que ellos llaman congresos, seminarios o encuentros, pueden durar días enteros pero están compuestos por diferentes actividades y no por sermones de tres horas. Lo de los anuncios, no lo sé. ¿Usted se refiere a anuncios comerciales o publicitarios?

4.- Usted se refiere a los congresos o eventos especiales, puesto que en las iglesias evangélicas no se ven las tales filas de las que usted habla. Es mucho más organizado que las misas católicas puesto que todos tienen asegurado su asiento y no se ve el racimo de personas paradas en las puertas y en los pasillos de los templos católicos.

Las filas son como cuando usted va a fútbol. Si juega el Nacional, hay que hacer cola. Si lo hace el Fortaleza, entra uno de alegría. Si el evento es bueno, va mucha gente y hay que hacer cola, a los cultos, no.

5.- Imposición no es asistir a esos eventos porque casi todos son pagados, así que el que tiene el gusto y la plata va y el que no, pues se lo pierde.

6.- El hecho de que usted sea católico le causa la aversión hacia las demás religiones.

7.- Yo prefiero que la educación, la familia, las costumbres, las leyes y, sobre todo. la política, estén lo más separadas posible de la religión.

1.Al parecer los promotores del diezmo(10%) no leen la misma historia del Cristianismo primitivo. Si alguien lo quiere dar por gusto, tradición o decisión propia cada cual es libre de gastar donde quiera su dinero, pero que nadie le haga creer cosas que no enseña la Biblia.

Cuidado, hay pastores que abusan. Sin duda que este tema le gustará a sus amigos y familiares protestantes que ya estan cansados de que los expriman con el cuento del diezmo 10% semanal en dinero. Si quiere ayudarlos y practicar una obra de misericordia, compártales este tema que seguramente se lo agradecerán toda la vida.h t t p : / / w w w . ewtn.com/v/experts/showmessage.asp?Pgnu=1&Pg=Forum24&recnu=18&number=633066

2.- No es una práctica evangélica el regalar los bienes ni siquiera al pastoy o a la iglesia- Al contrario, al evangélico se lo alienta a que tenga bienes, que se supere, que estudie, que trabaje, que progrese. La religión de la mediocridad es la católica con su doctrina de que Dios solo quiere a los pobres y que si consiguen algún bien material se harán acreedores a la condenación eterna. Ergo, hay que dárselos a la iglesia o al cura.
¿Ese no es el verso anticomunista que rezaban los ultracatólicos de Tradición, Familia y Propiedad?

Es inquietante cómo el Pastor Arrázola pide que den diezmos y que den sus votos a Uribe

3.- Los cultos tienen una duración definida por la iglesia y los sermones nunca duran tres horas.
He estado en sermones evangélicos, y sí duran más de tres horas, y sí promocionan productos que la iglesia misma vende en locales como si fuera centro comercial.

6.- El hecho de que usted sea católico le causa la aversión hacia las demás religiones.
No soy católico, y al igual que usted hace unos años, sentía aversión por la iglesia católica, pero al entrar a un sermón evangélico, me di cuenta de que la religión católica es una de las religiones más liberales que existen. Mira que mis papás me dan la opción de no ir a la misa de los viernes santos y no me condenan al ostracismo, como sí lo hacen en las iglesias evangélicas.

Mire los monaguillos tan tiernos de Gladiadores del Altar.
Compartí la Primera Comunión con compañeros que eran evangélicos, y el catequista nunca los trató mal y siempre trataba de enfatizar los valores antes que lapropia palabra de la Biblia.

7.- Yo prefiero que la educación, la familia, las costumbres, las leyes y, sobre todo. la política, estén lo más separadas posible de la religión.
Absolutamente de acuerdo

RICARDO69 · 02-01-2017 , 20:35:19

Bueno, yo sé que en el Nuevo Testamento, Pablo exhorta a los líderes cristianos de la época a trabajar y a no esperar que los mantengan. No sé exactamente el versículo pero por ahí está. Incluso él mismo trabajaba para sostenerse.

Lo de las cosechas y todo eso, está bien pero para una sociedad agrícola o pastoril. Ahora ya no se puede llevar un bulto de papas o de plátanos o una oveja o una vaca al templo por imposibilidad material. Supongo (no justifico) que, puesto que ahora las personas ganan papeles, tienen que dar el diezmo en ese mismo material.

Dentro de la doctrina católica se encuentra muchas menciones al diezmo cobrado por la iglesia. Me llamó la atención este párrafo que dice mucho de lo que sostiene la iglesia

Cita:

El quinto mandamiento (ayudar a la Iglesia en sus necesidades) señala la obligación de ayudar, cada uno según su capacidad, a subvenir a las necesidades materiales de la Iglesia (cf. CIC can. 222) (Ver: los 5 mandamientos de la Iglesia)

En la actualidad la Iglesia mantiene la enseñanza Paulina sobre la obligación de los fieles de contribuir generosamente con las necesidades de la Iglesia según sus posibilidades, pero la manera en que lo hacen no esta definido por la ley. Algunos en la Iglesia recomiendan el diezmo, como una forma de establecer una contribución proporcional a las ganancias. Pero debe entenderse según el espíritu evangélico de una entrega de corazón por amor. Personas con recursos podrían dar mucho mas, mientras que para un pobre, dar el 10% podría significar negarle a sus hijos el alimento.

Debe entonces quedar claro que, al no precisar una cuota, la Iglesia no exime de la obligación de contribuir, al contrario, nos enseña que el cristiano debe dar a la medida de Cristo y por amor a El, según las necesidades de la Iglesia y sus propias posibilidades. Dar es una obligación y también un privilegio, un gozo, porque es parte integral de nuestra vocación de hacer todo para propagar su Reino de Dios.

Fuente: es.catholic.net/op/articulos/33028/cat/980/-que-es-el-diezmo.htm

Le aumenta el hrrp porque están prohibido los enlaces externos al forol

Supongo que se refiere al quinto mandamiento de la iglesia que son diferentes a los que bajó Moises del Monte Sinaí

- No sé si será el discurso de alguien más, Lo que yo escribo es de mi propia autoría, de lo que pienso en el momento basado en lecturas y conocimientos anteriores.

- Seguramente ha estado en un evento especial pero en los cultos insisto en que el sermón no dura tres horas. Ellos tienen muchas sesiones largas, incluso vigilias de toda la noche, pero un sermón de tres horas seguidas, no creo que lo hagan.

- Le ofrezco disculpas por decir que era usted católico. Creo que los evangélicos tienen un poco más de compromiso con su iglesia que los católicos, porque su institución es más personalizada. El pastor y los líderes saben quien es cada cual en su iglesia, en cambio el cura no tiene ni idea ni le importa si usted va o no va a la iglesia o si cumple con sus obligaciones religiosas. Exceptuando los ricos, claro está.

- Bueno, en este punto si quisiera aclarar que el video que usted aporta no es de una iglesia cristiana y, por lo tanto, está fuera de nuestra discusión. Lo de Pare de Sufrir no corresponde ni está reconocida por las asociaciones de iglesias evangélicas o cristianas de Colombia.

Yo conozco unas "iglesias" en las que el pastor desflora a las niñas de 14 años y los fieles son lo más de agradecidos por eso. Hay muchas personas que, por iniiquidad, por ignorancia o por descuido, dicen que esas prácticas las hacen las iglesias crsitianas porque las vieron en algún lugar, pero no. Entonces, las prácticas de Pare de Sufrir no nos sirven para este caso.

- Me alegro que haya un catequista que prefiera los valores a las doctrinas pero no le puedo creer que usted haya compartido Primera Comunión con niños evangélicos puesto que ellos no realizan ese rito que es eminentemente católico.

De allí que, o no hicieron la Primera Comunión con usted o, si la hicieron, no eran evangélicos.

SpitfireII · 02-01-2017 , 20:45:49

Todavía hay gente que ignora el histórico papel civilizador de las religiones en todas partes del mundo.

¿Creen que en una sociedad animista o chamanista hay más campo para crear y sostener una civilización que dentro de una sociedad en la que se practica una religión con un canon de abstracción más profundo y con un cuerpo de leyes más amplio?

bardemanolo · 02-01-2017 , 20:48:27

Cita:

Iniciado por RAP

Bueno, yo sé que en el Nuevo Testamento, Pablo exhorta a los líderes cristianos de la época a trabajar y a no esperar que los mantengan. No sé exactamente el versículo pero por ahí está. Incluso él mismo trabajaba para sostenerse.

Lo de las cosechas y todo eso, está bien pero para una sociedad agrícola o pastoril. Ahora ya no se puede llevar un bulto de papas o de plátanos o una oveja o una vaca al templo por imposibilidad material. Supongo (no justifico) que, puesto que ahora las personas ganan papeles, tienen que dar el diezmo en ese mismo material.

Dentro de la doctrina católica se encuentra muchas menciones al diezmo cobrado por la iglesia. Me llamó la atención este párrafo que dice mucho de lo que sostiene la iglesia

Supongo que se refiere al quinto mandamiento de la iglesia que son diferentes a los que bajó Moises del Monte Sinaí

- No sé si será el discurso de alguien más, Lo que yo escribo es de mi propia autoría, de lo que pienso en el momento basado en lecturas y conocimientos anteriores.

- Seguramente ha estado en un evento especial pero en los cultos insisto en que el sermón no dura tres horas. Ellos tienen muchas sesiones largas, incluso vigilias de toda la noche, pero un sermón de tres horas seguidas, no creo que lo hagan.

- Le ofrezco disculpas por decir que era usted católico. Creo que los evangélicos tienen un poco más de compromiso con su iglesia que los católicos, porque su institución es más personalizada. El pastor y los líderes saben quien es cada cual en su iglesia, en cambio el cura no tiene ni idea ni le importa si usted va o no va a la iglesia o si cumple con sus obligaciones religiosas. Exceptuando los ricos, claro está.

- Bueno, en este punto si quisiera aclarar que el video que usted aporta no es de una iglesia cristiana y, por lo tanto, está fuera de nuestra discusión. Lo de Pare de Sufrir no corresponde ni está reconocida por las asociaciones de iglesias evangélicas o cristianas de Colombia.

Yo conozco unas "iglesias" en las que el pastor desflora a las niñas de 14 años y los fieles son lo más de agradecidos por eso. Hay muchas personas que, por iniiquidad, por ignorancia o por descuido, dicen que esas prácticas las hacen las iglesias crsitianas porque las vieron en algún lugar, pero no. Entonces, las prácticas de Pare de Sufrir no nos sirven para este caso.

- Me alegro que haya un catequista que prefiera los valores a las doctrinas pero no le puedo creer que usted haya compartido Primera Comunión con niños evangélicos puesto que ellos no realizan ese rito que es eminentemente católico.

De allí que, o no hicieron la Primera Comunión con usted o, si la hicieron, no eran evangélicos.

- Pero fíjate que Pare de Sufrir tiene el mismo modus operandi que muchas iglesias evangélicas en las que se pide el diezmo para poder acceder a los sermones en los que se anuncian productos. Un ejemplo es Ríos de Vida, donde el pastor le hacía propaganda a unos aceites y pedía que votaran por Uribe; y ellos sí están registrados en CEDECOL, e insisto en que los sermones son larguísimos. Al final, personalmente, me da la sensación de ser tratado como un cliente, más que como un fiel. Aclaro que la espiritualidad de cada persona es distinta.

El punto al que quiero llegar es que muchos católicos no tolerarían ni pagar un sermon, ni los ritos que son aplicados en iglesias de este tipo.
Según mi experiencia, la iglesia católica es mucho más laxa y más liberal que las iglesias evangélicas.

RICARDO69 · 02-01-2017 , 21:09:30

Cita:

Iniciado por bardemanolo

- Pero fíjate que Pare de Sufrir tiene el mismo modus operandi que muchas iglesias evangélicas en las que se pide el diezmo para poder acceder a los sermones en los que se anuncian productos. Un ejemplo es Ríos de Vida, donde el pastor le hacía propaganda a unos aceites y pedía que votaran por Uribe; y ellos sí están registrados en CEDECOL, e insisto en que los sermones son larguísimos. Al final, personalmente, me da la sensación de ser tratado como un cliente, más que como un fiel. Aclaro que la espiritualidad de cada persona es distinta.

Ah, si. Los ritos son parecidos pero no tienen nada que ver una y otra. Lo de Rios de Vida debe ser cierto si usted lo dice. No he sabido que se vendan o promocionen productos comerciales en los cultos pero si lo hacen, es una razón de más para seguir afirmando, como siempre lo he hecho, que las iglesias son empresas comerciales privadas que no pagan impuestos. Rico así.

Cita:

Iniciado por bardemanolo

El punto al que quiero llegar es que muchos católicos no tolerarían ni pagar un sermon, ni los ritos que son aplicados en iglesias de este tipo.
Según mi experiencia, la iglesia católica es mucho más laxa y más liberal que las iglesias evangélicas.
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Así como usted considera malas ciertas prácticas en esas iglesias, lo cual comparto, habrá otras personas que consideren abominable el hecho de adorar estatuas, imáqenes, santos, tener que confesar sus pecados a un tipo más pecador que ellos, pagar por prenderle una veladora al santo de turno, pagar para enterrar un muerto, por una misa, por casarse, por bautizarse, por primeras comuniones, etc.

Que la iglesia católica es más liberal es cierto porque sus miembros no la practican y creen que con ir a misa a repetir cuatro o cinco rezos aprendidos de memoria ya cumplieron con sus obligaciones religiosas, lo que no ocurre en algunas otras en las que se les exige un cierto comportamiento y compromiso para pertenecer o seguir en ella.

Puede que usted no pero yo estoy de acuerdo con lo último. Si una persona dice que es católica, debería demostrarlo en su vida diaria. Supongo que la católica tendrá unos cánones de conducta y de moral para sus fieles.

BETO01 · 03-01-2017 , 09:22:53

Con todos para Filipinas...

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