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bardemanolo 23-12-2016 13:17:04

¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
¿Colombia puede terminar como Venezuela?

¿Qué ocurrió en Venezuela?


1. Carlos Andrés Pérez estatizó la industria petrolera con la forma de PDVSA, en un momento en el que el precio del petróleo alcanzó picos históricos por la crisis en Medio Oriente.

https://zonatwive.files.wordpress.co...9rez_photo.jpg

Gracias a esto, el gobierno venezolano invirtió en sanidad universal, educación gratuita, aumentando la calidad de vida de los venezolanos, tanto que muchos colombianos emigraban a Venezuela buscando una mejor vida.

Paralelamente Carlos Andrés Pérez aumentó la burocracia estatal y el gasto público, incrementando el déficit fiscal cuando el precio del petróleo bajó.

http://img.photobucket.com/albums/v4..._7962519_n.jpg

Carlos Andrés Pérez se volvería presidente nuevamente, prometiendo niveles de vida tan altos como los de su primer gobierno. Sin embargo, a causa del déficit fiscal y su balanza comercial débil, tendría que acudir a préstamos ante el FMI, para resolver esta situación.

https://pbs.twimg.com/profile_images...KD_400x400.png

Lo que propuso el FMI , para que Venezuela pudiera acceder a estos préstamos, básicamente fue recortar la seguridad social, reducir salarios, reducir la calidad de los servicios públicos, reducir la capacidad de ahorro y aumentar los impuestos a la clase trabajadora y a la clase media; mientras que los sectores más pudientes de la sociedad pagarían menos impuestos y se beneficiarían de la desregularización económica.




Obviamente esto provocó un descontento por parte de la población, que salió a las calles a reclamar por las medidas de Carlos Andrés Pérez.
Curiosamente Hugo Chávez intentaría en medio de la violencia, crear un golpe de estado que al final fracasó. Este episodio se conoció como Caracazo.


http://www.channel4.com/media/images...gn_r_w_MED.jpg
Ese mismo Hugo Chávez se lanzaría a la presidencia aprovechando la cólera popular hacia los partidos tradicionales, (AD Y COPEI) ,y prometiendo recuperar los niveles de vida que se dieron durante el primer gobierno de Carlos Andrés Pérez.

http://prodavinci.com/sistema/wp-con...72015_640a.jpg

Durante la presidencia de Hugo Chávez, la economía venezolana dependió predominantemente del petróleo, por lo que durante su gobierno se redujo la pobreza y mejoró la economía debido al alto precio del barril.

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Desde que asumió Nicolás Maduro, el precio del petróleo disminuyó, el control de precios obligó a los empresarios a dejar de producir; la emisión monetaria sin sustento, y que fue empleada con propósitos asistenciales, hizo que aumentara la inflacón y las nulas garantías en seguridad ahuyentaron las inversiones.


¿Pasará esto en Colombia?

1. A PDVSA se le considera un estado dentro del estado, y es el principal, si no es el único pilar de la economía de Venezuela. El éxito de un programa de gobierno, sea de izquierdas o de derechas, depende del precio del barril del petróleo.

Si bien, buena parte de los ingresos de Colombia dependen del petróleo, la economía colombiana es más dispersa. Depende de otros sectores mineros y de LA AGRICULTURA, que es controlada por varios terratenientes. La economía colombiana es controlada por sectores diferentes y con intereses que en muchos casos, son contradictorios.

2. PDVSA por su control y por sus ingresos, es un ******o capaz de comprar voluntades y de cerrar el grifo económico a quien no esté con el gobierno. Desde gobernadores a familias corrientes, dependen de PDVSA, ya sea como auxilio presupuestario, o como una fuente de empleo.

3. En Colombia ningun ajuste económico o una medida política han provocado un descontento como el Caracazo. Ni la última reforma tributaria de Santos, ni el último paro campesino, ni los recortes salariales y de seguridad social de Álvaro Uribe, han provocado manifestaciones de esta magnitud, ni la aparición de referentes tan fuertes como Hugo Chávez.

4. Las políticas de izquierda han provocado rechazo en la población, a tal punto que la confrontación violenta a las FARC, fue el caballo de batalla de Álvaro Uribe, quien ganó dos elecciones sin necesidad de segunda vuelta. El 50% de las personas votó en contra de cualquier tipo de participación política de las
FARC, por lo que ninguna propuesta política del establecimiento podría incluir miembros de la guerrilla si quisiera aspirar a una reelección en 2022.

RICARDO69 23-12-2016 14:01:46

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
¿Y cuáles fueron los recortes salariales y de seguridad social de Uribe?

bardemanolo 23-12-2016 14:05:08

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 11377855)
¿Y cuáles fueron los recortes salariales y de seguridad social de Uribe?

Reducción de horas extras, aumento de la edad pensional y reducción de los beneficios por afiliación a EPS.

RICARDO69 23-12-2016 14:24:17

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
Cita:

Iniciado por bardemanolo (Mensaje 11377860)
Reducción de horas extras, aumento de la edad pensional y reducción de los beneficios por afiliación a EPS.

Si tomamos en cuenta que toda hora trabajada que exceda la jornada máxima de trabajo diaria es una hora extra, ¿cómo hizo Uribe para reducirlas?

MEMIN 23-12-2016 14:40:32

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
Pfff ....me da tristeza ver ciudadanos del comun defendiendo a un politico!

RICARDO69 23-12-2016 14:48:43

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
Cita:

Iniciado por MEMIN122 (Mensaje 11377881)
Pfff ....me da tristeza ver ciudadanos del comun defendiendo a un politico!

Si lo dice por mí, tengo que aclararle que no estoy defendiendo a nadie. Solo estoy buscando hacer unas precisiones en torno a las tan mentadas mentiras de que Uribe acabó con las horas extras. (bueno, en este caso, que las redujo)

No exactamente por defender a un político sino para hacer la aclaración que está en las leyes, decretos y resoluciones y que no han querido leer.

+Wilfred 23-12-2016 17:52:26

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
Cita:

Iniciado por bardemanolo (Mensaje 11377860)
Reducción de horas extras, aumento de la edad pensional y reducción de los beneficios por afiliación a EPS.

1. Es importante que se aclare que lo que se hizo con las horas extra fue que las horas extra ya no comienzan a las 6 PM sino a las 10 PM y hasta las 6 AM. El pago no cambió
2. El aumento de la edad pensional se realizó ante el aumento de la expectativa de vida, lo cual hasta cierto punto es normal. Además, hay que tener en cuenta el costo que implica un pensionado
3. Lo de los beneficios no sé de qué se trate realmente, entonces sí pido una explicación.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

RICARDO69 23-12-2016 18:50:16

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11377935)
1. Es importante que se aclare que lo que se hizo con las horas extra fue que las horas extra ya no comienzan a las 6 PM sino a las 10 PM y hasta las 6 AM. El pago no cambió
2. El aumento de la edad pensional se realizó ante el aumento de la expectativa de vida, lo cual hasta cierto punto es normal. Además, hay que tener en cuenta el costo que implica un pensionado
3. Lo de los beneficios no sé de qué se trate realmente, entonces sí pido una explicación.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

Muy bien, David.

Solo una pequeña aclaración:

Las horas extras pueden empezar a cualquier hora del día o de la noche. No importa que hora sea. No es necesario que sean las 10 de la noche para ser consideradas horas extras. Lo único indispensable para que lo sean es que el trabajador haya cumplido su jornada laboral diaria y que sea necesario que continúe trabajando. La hora no importa.

Por eso no veo cómo Uribe pudo quitar las horas extras...

SpitfireII 23-12-2016 19:57:20

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
Cita:

Iniciado por bardemanolo (Mensaje 11377829)

4. Las políticas de izquierda han provocado rechazo en la población, a tal punto que la confrontación violenta a las FARC, fue el caballo de batalla de Álvaro Uribe, quien ganó dos elecciones sin necesidad de segunda vuelta. El 50% de las personas votó en contra de cualquier tipo de participación política de las
FARC, por lo que ninguna propuesta política del establecimiento podría incluir miembros de la guerrilla si quisiera aspirar a una reelección en 2022.

El rechazo de la gente ha sido al silencio cómplice de la izquierda en la política ante los desmanes de la izquierda en armas. ¿Políticas de izquierda? Las de Santos al expandir la masa monetaria de la manera que ha hecho AHÍ SE PARECE A CARLOS ANDRÉS PEREZ

No tiene que haber un PDVSA en Colombia para que aumente el déficit fiscal (ya lo hay) ni para que el bajón del precio de los commodities golpee la economía (ya está pasando) y tampoco nos creamos el cuento de que en Colombia no hay una amplia red asistencialista ¿O por qué creen que los hospitales padecen el impago de EPS cuya masa de usuarios están dentro del régimen subsidiado gracias a que los pusieron en los niveles 1 y 2 del SISBEN?

¿O por qué la cultura de impago y el clientelismo político tan frecuente en las tales "socialdemocracias" tienen contando monedas a Electricaribe?

El que diga que este país es de derecha... mínimo está equivocado. Una cosa es tener discursistas y verseros de derecha y otra es que la economía y la política sean practicadas desde los postulados de la derecha.

bardemanolo 23-12-2016 20:48:49

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?
 
Cita:

Iniciado por SpitfireII (Mensaje 11377986)
El rechazo de la gente ha sido al silencio cómplice de la izquierda en la política ante los desmanes de la izquierda en armas. ¿Políticas de izquierda? Las de Santos al expandir la masa monetaria de la manera que ha hecho AHÍ SE PARECE A CARLOS ANDRÉS PEREZ

No tiene que haber un PDVSA en Colombia para que aumente el déficit fiscal (ya lo hay) ni para que el bajón del precio de los commodities golpee la economía (ya está pasando) y tampoco nos creamos el cuento de que en Colombia no hay una amplia red asistencialista ¿O por qué creen que los hospitales padecen el impago de EPS cuya masa de usuarios están dentro del régimen subsidiado gracias a que los pusieron en los niveles 1 y 2 del SISBEN?

¿O por qué la cultura de impago y el clientelismo político tan frecuente en las tales "socialdemocracias" tienen contando monedas a Electricaribe?

El que diga que este país es de derecha... mínimo está equivocado. Una cosa es tener discursistas y verseros de derecha y otra es que la economía y la política sean practicadas desde los postulados de la derecha.

Pero culturalmente el país tiene valores conservadores. Mira que fueron las iglesias cristianas las que definieron el voto en el plebiscito, a pesar de que no había políticas LGBT plasmadas en el acuerdo.

Para que un outsider como Chávez vuelva así un país, tiene que tener el control total de la economía y del estado. Eso solo pasaría en Venezuela donde una compañía petrolera que opera en todo el país es la única fuente de ingresos del estado.
Para que alguien pudiera hacer algo así, tendría que expropiar minas, tierras y las industrias de Lulle y Santodomingo, y eso que estoy descontando el narcotráfico que es otro estado dentro de Colombia.
Aquí gracias a la dispersión de la economía las redes de clientelismo son diferentes y hasta rivalizan. En la costa Caribe no le rinden cuentas a Santos, sino a los terratenientes locales.

Siempre ha sido así. Date cuenta que los partidos tradicionales manejan las maquinarias locales y por eso siempre han arrasado en las elecciones regionales. En cambio Uribe manejaba un proyecto clientelista como Familias en Acción, por lo que ganaba siempre en las presidenciales, y la maquinaria de la costa Caribe no le podía ganar.


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