DeNunCianDo - ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

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Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

...Y hay quienes insisten y hacen campaña diciendo que Colombia será la próxima Venezuela; cuando las historias y costumbres políticas han sido diferentes.

Y a ver si entiendo la afirmación: no se redujeron las horas extra, se corrieron los márgenes de las horas laborales... ¿y eso de qué sirvió?, ¿hubo aumento significativo en los índices de generación de empleo?, ¿los empleados tuvieron la posibilidad de aumentar sus ingresos con el incentivo de horas adicionales con una sustancial mejor remuneración?...

Y las cooperativas asociadas para la contratación laboral, ¿a ver qué beneficios le encuentran a esas figuras más allá de los efectos de la tercerización laboral?

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

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Iniciado por Misos (Mensaje 11378144)

Si, claro, viejo. Por supuesto que se dio un incentivo a la producción con esa medida. De paso, el trabajador, así los zurdos digan lo contrario, también se vio beneficiado puesto que se le permitió trabajar horas extras que antes no se hubieran hecho.

No es más que busque los indicativos económicos de los tiempos de Patraña y la nefasta influencia de las farc en todos los sectores del país, y los del tiempo de Uribe para que se de cuenta que si hubo reacción económica positiva a esas medidas.

Entonces, estamos de acuerdo en que Uribe no acabó las horas extras, cierto?

Podemos pasar a otro punto?

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Iniciado por SpitfireII (Mensaje 11377986)

El que diga que este país es de derecha... mínimo está equivocado. Una cosa es tener discursistas y verseros de derecha y otra es que la economía y la política sean practicadas desde los postulados de la derecha.

Acá NUNCA ha habido neoliberalismo ni jamás hemos tenido libre mercado. Nuestro presidentes todos han sido unos estatistas de miedo que llegan al poder a base de politiquería, clientelismo y lo que ahora se conoce como mermelada: "dame 10000 votos y creó una entidad burocrática redundante para que tenga 100 puestos; deme 100000 votos se le doy el contrato para una carretera, etc".

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

Sabían que el desempleo en Colombia en 2002 era de cerca del 20%? Con Uribe, se redujo al 12%, pero bueno...A la mamertada le encanta pelear contra los hechos

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Iniciado por RAP (Mensaje 11378164)

No niego que Uribe hizo bastante por renovar la confianza inversionista y promov r la entrada de capitales extranjeros al país... Pero sus indicadores de crecimiento se le deben al elevado pr vio del petróleo durante su gobierno (hasta la Cuba continental de Chávez creció en esa época!), y la reforma tributaria de la que se quejan los uribistas es en parte culpa de que "el mesias" no tuviera políticas de fortalecimiento industrial que ayudarán a diversificar más la economía; Juhampa tampoco lo hizo en su primer gobierno, la culpa es compartida.

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

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Iniciado por RAP (Mensaje 11378164)

¿Y por qué los indicadores de Pastrana y no más atrás?
:).

Bien pueda e ilústranos Rap, trae las cifras, así sean las del inútil de Andrés Pastrana.

Que curioso, pareciera que vivimos o vimos en dos Colombias diferentes Rap: una real y la otra la de los Consejos comunales.

Ve, y explicame eso de que "se le permitió trabajar horas extras que antes no se hubieran hecho.", ¿y es que antes, en épocas anteriores, no existían las horas extras? (ahora no vayás a interpretar esta solicitud de explicación como si estuviera coartando tu libertad individual Rap).

Cita:

Entonces, estamos de acuerdo en que Uribe no acabó las horas extras, cierto?

Pues si interpretás horas extras como horas adicionales, así sin más, sin tener en cuenta el enunciado completo que yo puse en la pregunta... :roll:

Cita:

Podemos pasar a otro punto?

Claro que sí viejo Rap, ¿acaso no te fijaste que puse otra pregunta al final a parte de la de las horas extras?

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

Nooo, viejo. Olvídese de que me va a tener de mandadero. Yo le digo las cosas, si a usted no le convencen o si las quiere de más atrás, está en su derecho, pero dese el trabajo de buscarlas y aportarlas y, luego de eso, ya veré yo que hago. si subo las verdaderas o si me allano a las suyas.

Claro que le explico lo de las horas extras.

Como ya hemos convenido, Uribe no acabó las horas extras, cierto?

Espere hago un alto:

Ya está convenido eso, verdad?

cuando me responda con toda claridad esto, seguimos con la explicación.

Espero :kaffeetrinker_2:

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

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Iniciado por bardemanolo (Mensaje 11377994)

Pero culturalmente el país tiene valores conservadores. Mira que fueron las iglesias cristianas las que definieron el voto en el plebiscito, a pesar de que no había políticas LGBT plasmadas en el acuerdo.

Cita:

Iniciado por bardemanolo (Mensaje 11377994)

Para que un outsider como Chávez vuelva así un país, tiene que tener el control total de la economía y del estado. Eso solo pasaría en Venezuela donde una compañía petrolera que opera en todo el país es la única fuente de ingresos del estado.

Chávez no nació controlando a PDVSA, es más, no olvide que él fue enviado a la cárcel en 1992 por su primer intento de golpe de estado ¿Cree que hubiera sido enviado a prisión ese año si hubiera controlado PDVSA desde el principio?

Se hizo al control de PDVSA después. Eso significa que no se requiere al inicio tamaño poder para terminar controlando una nación

Cita:

Iniciado por bardemanolo (Mensaje 11377994)

Para que alguien pudiera hacer algo así, tendría que expropiar minas, tierras y las industrias de Lulle y Santodomingo, y eso que estoy descontando el narcotráfico que es otro estado dentro de Colombia.

Expropiar minas = minería ilegal , Narcotráfico = FARC. Ya tienen el billete para impulsar lo que necesiten. No me diga que ud. cree el cuento de que sí van a combatir el narcotráfico arrancando matas a mano.

Cita:

Iniciado por bardemanolo (Mensaje 11377994)

Aquí gracias a la dispersión de la economía las redes de clientelismo son diferentes y hasta rivalizan. En la costa Caribe no le rinden cuentas a Santos, sino a los terratenientes locales.

¿Dispersión de la economía? ¿Qué le dice a ud. esta gráfica? ¿Que la economía colombiana está muy diversificada?

http://i.imgur.com/thidAaB.png

Unos poquitos commodities, tal como dije, entre los cuáles la guerrilla tiene un decir, sea volando o extorsionando infraestructura petrolera u operando o extorsionando minas de oro o ferroniquel.

Por otro lado ¿Que la costa Caribe no le rinde cuentas a Santos? Lastimosamente ellos son los más leales a lo que les dicte el partido liberal desde Bogotá por siempre. Mire ud la primera vuelta presidencial:

http://www.elpais.com.co/elpais/site...ombia-2014.jpg

La segunda vuelta presidencial de 2014:

http://notifronteras.com/wp-content/...on-640x288.jpg

Y el plebiscito de legalización de las FARC del 2 de octubre:

http://www.elpais.com.co/elpais/site...plebiscito.jpg

Y las elecciones de congreso:

https://saintbrendansisland.files.wo...ombia-2014.png

Como se observa a lo largo de cuatro procesos electorales, la costa caribe le pertenece a los esbirros de Santos en el partido de la U. Punto.

En conclusión: Eso de que "no nos va a pasar" es el primer síntoma de que sí nos podría pasar. Empezando porque la gente que tiene un decir como ud. adolecen de un grado extremo de desinformación ¿Qué esperar del populacho que no sabe ni dónde está parado?

Los negocios de las FARC siguen intactos y el discurso de izquierda suena cada vez más fuerte (terratenientes everywhere, expropiemos entonces). La mayor trampa del diablo es convencernos de que no existe.

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

Ah, caramba, vea, pues!

Y con mapas!!!

Respuesta: ¿Colombia puede terminar como Venezuela?

Cita:

Iniciado por SpitfireII (Mensaje 11378187)

¿Qué generalización es esa? ¿Jura ud. que todo el que votó NO lo votó empujado por alguna iglesia? No señor. Yo voté NO porque se de la historia de las FARC, el discurso de las FARC y ESPECIALMENTE a los amigos de las FARC

Chávez no nació controlando a PDVSA, es más, no olvide que él fue enviado a la cárcel en 1992 por su primer intento de golpe de estado ¿Cree que hubiera sido enviado a prisión ese año si hubiera controlado PDVSA desde el principio?

Se hizo al control de PDVSA después. Eso significa que no se requiere al inicio tamaño poder para terminar controlando una nación

Expropiar minas = minería ilegal , Narcotráfico = FARC. Ya tienen el billete para impulsar lo que necesiten. No me diga que ud. cree el cuento de que sí van a combatir el narcotráfico arrancando matas a mano.

¿Dispersión de la economía? ¿Qué le dice a ud. esta gráfica? ¿Que la economía colombiana está muy diversificada?

http://i.imgur.com/thidAaB.png

http://www.elpais.com.co/elpais/site...ombia-2014.jpg

La segunda vuelta presidencial de 2014:

http://notifronteras.com/wp-content/...on-640x288.jpg

Y el plebiscito de legalización de las FARC del 2 de octubre:

http://www.elpais.com.co/elpais/site...plebiscito.jpg

Y las elecciones de congreso:

https://saintbrendansisland.files.wo...ombia-2014.png

1. Créame que el control que tiene PDVSA sobre la economía es más grande que el de Ecopetrol, además de que es muy tendencioso su gráfico porque no dice que hay varias empresas que controlan el petróleo en Colombia, a diferencia de Venezuela donde es solo una y es la que le pasa recursos a los gobiernos locales, sean chavistas u opositores.

2. La maquinaria liberal le seguirá rindiendo cuentas a los terratenientes, esté Santos o no. Pasó durante la época de Samper y seguirá así.
Esos terratenientes controlaban a los mismos paramilitares que le decían a Cambio Radical qué hacer durante el gobierno de Uribe, y que ahora controla la Costa.
¿A quién cree que respondía la maquinaria libreral hace 7 años?

3. ¿Usted cree que las FARC con el grado de apoyo popular que tienen, van a llegar a algo? ¿Usted cree que tienen RCN con un discurso parcializado hacia Uribe, o como Caracol que ahora está con Santos?
¿Usted cree que le compiten a toda la maquinaria discursiva de Semana y El Tiempo, controlada por Santos?
Créame que la Unidad Nacional no va a renunciar al poder y a los contratos por una "revolución socialista".
Créame que Santos no va a llegar a niveles de desaprobación como los del Caracazo.

4. ¿Usted cree que todos los que votaron por el NO, lo hicieron con el mismo criterio que usted? Muchos salieron a votar creyendo que iban a implementar medidas que obligarían a las personas a ser homosexuales.
Este país es todavía muy conservador, y ojo que estoy diciendo conservador por controlar unos comportamientos sociales que se creen perjudiciales, no por liberalizar la economía.

http://www168.lunapic.com/do-not-lin...785?2535725529

Este es el porcentaje de la economía que no es controlado por el estado.