Más Referendos: La Biblia Obligatoria en Los Colegios del País

¡ Herejía !cesar, te ganaron de calle y a mi igual , en tiempos de primaria estudie en colegio femenino y esas hp eucaristias me tenian volada ,siempre llegaba tarde para evitar los sermones de pecho de las "hermanitas de la fe " , nos cambiaron la flecha por el espejito en esos tiempos , que bueno que el tiempo pasa y todo cambia para bien ... .

Rap, una pregunta muy honesta de mi parte: ¿alguna vez has, tan siquiera, ojeado un catecismo católico?, pero me refiero a los que reparten en los cursos de religión de las iglesias católicas y en los colegios católicos, no los fragmentos que aparecen proyectados en los discursos y folletos de grupos neoevangelista. Y lo pregunto porque el catecismo católico está repleto de referencias biblicas, casi que cada parrafo tiene la nomenclatura correspondiente para que el interesado coteje. Así que eso de que "algo de biblia tendrían" como que es bastante impreciso.

Cita:

Solo por poner un ejemplo: En la Biblia se trata de abominación a las imágenes, estatuas y prohibe expresamente que se les adore, se inclinen ante ellas y les pidan cosas porque ellas no oyen. Incluso es uno de los mandamientos que Dios le entregó a Moisés en el monte Sinai. Es el segundo mandamiento.

¿A vos te enseñaron o has buscado por tu cuenta la enorme, abismal, diferencia entre un idolo y un icono/símbolo? O si querés seguir el mandato al píe de la letra tal como vos lo queres tomar, ¿cómo hacés para tener fotos, por citar un ejemplo, de tus seres queridos?, ¿no me vayás a decir que cuando ves la foto de un ser querido tuyo vos estás sintiendo amor por un pedazo de papel con tinta?

Cita:

En el catecismo católico, se quitó olímpicamente ese mandamiento, se partió el décimo en dos para que queden 10 y se ordena que se adore a cuanta estatua, imágen, raspado de olla, buñuelo quemado, parezca que tuviera la silueta de un santo o de una virgen. Ese es el negocio, socio Y hay miles más...

¿A ver las referencias de la Biblia de Jerusalem donde según vos queda suprimido todo eso?



No sé en qué país naciste y te criaste, Rap, pero así como la mamá de Cesar tiene su ejemplar de la Biblia, mis abuelos maternos tenían uno, mis abuelos paternos también, en mi casa hay varios ejemplares (mis papás son de tradición católica), en las casas de mis tíos los hay, en el colégi (yo me gradué de un colegio católico) nos daban clases de religión, no con catesismo en mano sino con la Biblia en la mano (abierta), nos hacían ir a misa cada semana (¿alguna vez has visto completa una misa católica?, se lee tanto del Antiguo Testamento como del Nuevo), en la oración de la mañana se citaban salmos... y no sigo con todo detalle porque se me pasaría el tiempo refutandote con ejemplos. El caso es que tanto en el colegio, como en la iglesia y en la casa se tenía la Biblia (o tiene según sea el caso), bastaba solo con saber leer y ya.

Cita:

El católico no tiene la cultura de leer la Biblia sino los textos católicos. ¿Por qué cree que a las personas que se les ve una Biblia en la mano o debajo del brazo los tildan inmediatamente de protestante, evangélico o mormón?

He conocido católicos tan inmersos en su credo que respecto a eso afirman que las enseñanzas encontradas en la Biblia se deben portar en el espíritu (la mente, digo yo) y no estar exibiendo el texto para ganar aprobación o autoproclamarse juez en la calle. Cuestión de perspectivas Rap, no es que no lean el texto.

Cita:

Los católicos tienen cosas y sacramentos que son inventos propios de su religión, más no son bíblicos. ¡Dónde está la tal confesión?

Juan 20, 19-23
Para perdonar los pecados, el pecador debe reconocerlos por sí mismo (según el credo Católico).

Cita:

¿dónde el bautismo para los bebés?

Para incorporar al niño a la fe (yo lo asimilio como educación hacia el credo o doctrina, así como desde niño se le enseña a hablar en el idioma en que se va a criar).

Cita:

¿donde el limbo?

Por la ausencia de vínculo del niño al camino de salvación (siempre he tenido conflicto con aquello del cristianismo de la salvación, es decir, no estoy de acuerdo) pero aún así la voluntad de Dios/Jesús o como se le quiera designar de salvar el alma.

Cita:

¿dónde toda esa cantidad de vírgenes?

Son advocaciones Rap. googlea ese termino. De todos modos aquí una ayudita: es como si vos le mostraras un album de fotos a alguien donde vos aparecés en todas las fotos y la otra persona dijera: ¿de dónde salieron todos esos Raps tan diferentes?

Cita:

¿donde los miles y miles de santos?

Es como si te preguntaran, ¿quienes aportaron para conformar tal país o asociación? y vos mostraras un listado de proceseres o personajes distinguidos. es la misma baina. Pero una cosa es adorar y otra muy diferente venerar.

Cita:

¿dónde el agua bendita? ¿dónde la venta de rosarios, escapularios, imágenes? ¿dónde las veladoras?

Son símbolos Rap, como la misma Biblia, la biblia es otro símbolo... or ejemplo, para el simbolo que tiene el fuego te recomiendo que indagués en la tradición judía que significa encender la vela

Cita:

¿dónde el cobro de todo por parte de los curas? etc, etc, etc,

Génesis 14:20, en Levíticos también podés encontrar algunas referencias al diezmo. Pero en eso el catolicismo si se volvió laxo, hace raaaato que no cobran el 10% de los ingresos per capita sino lo que la gente quiera dar (incluso, he escuchado, hay gente que no da nada). Cosa diferente a algunos grupos neoevangélicos (según sé, no sé si todos), que incluso planillan a sus seguidores. entonces la pulla no es tanto para los católicos en ese sentido como sí para otras denominaciones del cristianismo.

Cita:

Todo eso se lo enseñaron en el colegio y no es bíblico.

No.



Te equivocas Rap. Sí se ha hecho. A menos que vos seás de los que piensa que La Reina-Valera es la versión pura que está casi que firmada por el mismisimo creador, etc... asuntos esos ya de corte fundamentalista religioso.

Eso depende de cuál Biblia, porque hay vaaaaarias versiones. ¿O pensás que solo hay una?


Rap, en serio ¿vos sos de acá, te has criado acá en este país?

Claro que me crié en este país, hice mi primaria en una escuela de curas maristas (champagnat. En realidad, ellos le llamaban colegio de primaria pero para mí se llama escuela)y allí me enseñaron todo lo que les digo que no es biblico. Ya para el bachillerato me revelé y no quise seguir en ese colegio. Me fui al sector público y mi universidad también lo fue.

Las Biblias si son las mismas, fuera de algunas que usan un idioma más común para entenderlas mejor y las que tienen anexados los Libros Apocrifos o Deuterocanónicos, como me gusta más llamarlos a mí.

En la Biblia si se encuentran los diez mandamientos como son pero en el catecismo católico, no.


Acá los de la iglesia:

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1.- Amarás a Dios sobre todas las cosas.

2.- No tomarás el nombre de Dios en vano.

3.- Santificarás las fiestas

4.- Honrarás a tu padre y a tu madre

5.- No matarás

6.- No cometerás actos impuros

7.- No robarás

8.- No dirás falso testimonio ni mentirás

9.- No desearás la mujer o varón de tu prójimo

10.- No codiciarás los bienes ajenos.


Siempre es que hay una pequeñísima diferencia entre estos y los que traen todas las biblias:

Exodo 20:

1 Y habló Dios todas estas palabras, diciendo:

2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de la casa de servidumbre.

3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.

4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa alguna que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.

5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás, porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y la cuarta generación de los que me aborrecen,

6 y que hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.

7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano, porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.

8 Acuérdate del día del reposo para santificarlo.

9 Seis días trabajarás y harás toda tu obra,

10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no harás en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni el extranjero que está dentro de tus puertas.

11 Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó.

12 Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.

13 No matarás.

14 No cometerás adulterio.

15 No hurtarás.

16 No dirás contra tu prójimo falso testimonio.

17 No codiciarás la casa de tu prójimo; no codiciarás la esposa de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

Lo que está resaltado enrojo fue el que se abolieron de un plumazo porque les dañaba el negocio y lo que está resaltado en morado, es lo que tuvieron que partir en dos para que sigan siendo 10

¿QUE CARAJOS ES ESA ULTIMA PUBLICACION RAP ? ¿QUE CARAJOS OMBE? ¿QUE CARAJOS?
Jjajajajaajjaja .
Quede toda.... (MODO PALOMA VALENCIA )

ese es el Necronomicón

Misos, no hay que caer en la falacia de que las cosas son diferentes porque se les cambia el nombre.

Llámelos como quiera pero no me vaya a negar que el católico SI adora a esas imágenes o estatuas. ¿Por qué cree que llamas sacrilegio cuando uno o dos ladrones comunes entran a una casa común que ellos llaman templo y se roban una copa común de oro común? ¿No me diga que no ha visto las procesiones de gente llorando y rasgándose las vestiduras cuando eso pasa? ¿Será porque las consideran santas en sí mismas?

Mal ejemplo el de las fotos. Hasta ahora no me ha dado por rezarle un rosario o prenderle veladoras a mi papá, mamá o a ninguna de mis amigas. Y eso que hay unas que se lo merecen, le cuento. Es muy diferente tener una foto a una imagen "sagrada". Eso de la representación y la iconografía es otra mentira que se inventaron los curas para que no se les dañe el negocio.

No estoy defendiendo ninguna religión. No trate de atacarme diciendo que las otras iglesias cobran, no me hace mella. No pertenezco a ninguna de ellas, así que puede decir lo que quiera y me da igual.

La cita de la confesión está bien, pero dice allí o se entiende que tiene que decirle sus pecados a un cura? Eso no lo encuentra en ninguna parte pues solo fue un invento de la iglesia católica para tener una fuente de poder. Eso es claro.

Lo del bautismo de niños, ¿de donde lo sacaron? Dicen que porque Jesús se bautizó y no toman en cuenta que él lo hizo a los 30 años, cuando ya entendía y quería hacerlo. Qué conocimiento o voluntad puede tener un bebé de 2 o 3 meses de nacido? o de un año o de 3 o de 10 o de 12?

Le parece que Dios es tan injusto como para mandar a un hueco oscuro y frío a los bebés que no han sido bautizados porque murieron antes de poder hacerlo o porque a sus padres no les dio la gana hacerlo? Terrible!

Péguese una repasadita por los dioses griegos, romanos, celtas, por las diosas madres de muchas religiones antiguas y verá de donde salen los santos y la vírgen, No es de donde usted supone. A mi me parece hermosa esa mitología y soy un afiebrado de su estudio desde que era chino, pero de ahí a considerarla verdadera y que los dioses hicieran milagros, hay mucho trecho. Los santos no tienen ningún asidero bíblico.

El diezmo es una cosa y el cobrar por los sacramentos que ellos mismos se inventaron es otra. Referencias bíblicas del diezmo hay varias, pero también está establecido que el sacerdote no debe cobrar por sus servicios (llamémosmo así) Sigue siendo bíblico el cobrar por bautizar, por la primera comunión, por la confirmación, por el matrimonio y hasta por los entierros?

Bueno, me voy a almorzar. Más tarde seguimos.

Rap, Rap, Rap, Rap,...

Ya te dije que los católicos sí leen la Biblia, o su versión de la Biblia.

Que en el Catecismo no aparezca no significa que lo "abolieron de un plumazo" de la Biblia. ¿Dónde te han enseñado que lo abolieron? (porque te timaron con eso).

A ver, los católicos usan la versión Biblia de Jerusalem, miremos si la "abolieron de un plumazo" como según vos hicieron:



Pues mirá que allí está, no lo "abolieron de un plumazo".

Ya sé, vas a decir que vos te referías al Catecismo, pero tené en cuenta que el catecismo tiene un montón de referencias a la Biblia (casi que en cada parrafo), y, como ya lo dije antes, así como en la casa de la mamá de Cesar y como en la de mi madre (incluso yo tengo una, porque es que hay que leer de lo que uno tanto habla), abuelos, tíos, etc... hay una Biblia (o más)... incluso a mí no me enseñaron con catecismo sino directo de la Biblia...

Así que, como te lo he señalado, es falso lo del "abolieron de un plumazo"


Una pregunta Rap, a todo esto, ¿vos pensás que los católicos no son cristianos?

jajajajajajjajajaj Son marianos, Misos. Eso no necesita pensarse mucho.

A todas estas, si les pregunta a todos los católicos de su familia, de su barrio o ciudad, que le digan los diez mandamientos, todos le recitarán los primeros y ninguno tiene idea de lo que hicieron los ilustres curas. Eso es borrar de un plumazo un conocimiento, Misos. Haga la prueba y me avisa.

¿"Son Marianos"?
¿Qué querés decir con eso Rap, es acaso un ad hominem?

Cita:

A todas estas, si les pregunta a todos los católicos de su familia, de su barrio o ciudad, que le digan los diez mandamientos, todos le recitarán los primeros y ninguno tiene idea de lo que hicieron los ilustres curas. Eso es borrar de un plumazo un conocimiento, Misos. Haga la prueba y me avisa.

¿Ya la hiciste vos acaso Rap?

Me citaste un texto y yo también te lo cité y te mostré que te equivocaste. "Borrar un conocimiento" es no dejar rastro alguno, no decir una cosa y dejar la referencia del texto (la Biblia en este caso) y el texto en mención al lado .

¿Y la pregunta que te hice para cuándo me la vas a responder?
Te la repito por si acaso:

¿vos pensás que los católicos no son cristianos?

No se pegue de términos que usted sabe exactamente que quiero decir.

Bueno, digamos entonces que la desaparecieron dejámdola visible pero le cerraron la puerta con llave porque a nadie le enseñan eso y les meten por los ojos los mandamientos que a ellos les convienen.

Yo si hice la prueba varias veces desde hace muchos años y, precisamente, hace dos minutos acabo de hacerla otra vez. Resultado: El esperado. NPI de los verdaderos.

Cabe aclarar que siempre lo he hecho como si se me hubieran olvidado y nunca para echar sermones o enseñanzas que no me corresponden.

De qué habla? Por supuesto que ya le respondí. Pero si quiere que le apuntille, no hay problema.

No, Misos, los católicos no son cristianos. Son marianos