..::La Ciencia verifica lo que la Biblia dice::..

zeroo · 17-11-2013 , 20:54:57

Interesante el aporte

viclaur · 18-11-2013 , 08:15:32

1453552_657756814270787_1300985744_n.jpg

sin palabras

..::Neo_Matrix::.. · 18-11-2013 , 14:55:28

El precedente tambien es: antes que la ciencia moderna descubriera tantas cosas demostradas mediante la experimentación y observación, estaba la Biblia como fuente científica.

London Calling · 18-11-2013 , 15:21:50

Cita:

Iniciado por Anonymus666x

[code]Te recomiendo que leas sobre Epetemología, investigación científica, método científico para que entiendas bien que es una teoría, que es el conocimiento científico y que es la ciencia para evitar errores en afirmaciones como esta:

Cita:
Teorías como la del Big Bang o la evolución de las especies no pueden ser científicas porque no hay manera de demostrar repetición en ellas.

Cita:
pero para que un hecho sea científico, debe ser repetitivo.
y créeme, sacar a yahoo respuestas como fuente no es nada confiable, esa es la diferencia de la ciencia y los dogmas religiosos, La religión cree en algo porque está en un libro sagrado que lo escribió quién sabe quién y no acepta refutaciones de esos hechos, en cambio, la ciencia necesita de bases solidas para falsear o acreditar una teoría en si, lo mismo, para usted publicar algo científico necesita de fuentes confiables acreditadas, no de cualquier pendejo que escribió en internet lo que le pareció. Tengan en cuenta que el conocimiento común y la opinión no es conocimiento científico.

Ahora bien, voy a seguir tu lógica y te voy a preguntar: ¿ qué pruebas hay de la existencia de Dios? pruebas tangibles claro está y acreditadas. Ninguna, ¿cierto??

Bueno, y para terminar, el punto de ebullición del agua no siempre es a 100°, esto cambia dependiendo de la presión, lo mismo ocurre con todos los elementos. Conclusión con eso refuté tu argumento de que la ciencia debe ser repetitiva.
[/code]

*Tengan en cuenta que el conocimiento común y la opinión no es conocimiento científico.*
Una Frase del estimado Usuario London Mis respeto Pero os dare mi punto de vista El conocimiento comun como usted dice si tiene una base cientifica Nuestras actitudes Psicosocioles que tenemos son la base de la razon ya le menciono bajo que fundamentos.

La razon Humana se Divide en Componentes: cognitivo, conductual y afectivo

El primero son las percepciones que tenemos en general Visuales, Fisicas, Trabajo, Estudio en fin es la percepcion de mi entorno.

Luego el conductual son las intenciones, disposiciones o tendencias hacia un objeto, es cuando surge una verdadera asociación entre objeto y sujeto.

la afectiva son las sensaciones y sentimientos que dicho objeto produce en el sujeto.

LO DIGO CON TODO RESPETO el conociemento comun si tiene bases cientificas ahi se las puse le digo con toda sinceridad que su arguemento es un Sofismo

*Ahora bien, voy a seguir tu lógica y te voy a preguntar: ¿ qué pruebas hay de la existencia de Dios? pruebas tangibles claro está y acreditadas. Ninguna, ¿cierto??*

A como se sabe fenix hablava sobre las pruebas de sodoma y gomorra hasta docuemental Hubo en Nat Geo sobre eso ahora con respecto a israel todo el contexto Cultural y los patrimonios sagrados que hay ahi Ahora dejeme citarle el testimonio de Ron Wyatt Descubrio los yacimientos del arca de Noe hay un documental de eso tambien y sobre el arca del la alianza actualmente hallaron la tumba de herodes salio en tv o busque en guia turistica de israel que dan tours por la tumba de david donde tamb esta salomon que escribio Probervios, Oneadas de Salomon y La Claviculas de salomon que es muy utilizada por hechiceros y brujos actuales para comunicarce con espiritus Como Baal, Behemot, Milcom que era dios de los sidonios que consta si se informa en la arqueologia regional palestina han hallados estatuas y simbolos de estos dioses actualmente Solo os digo Hay que ser un buen portador de informacion sabr que esta a la sombra de la mentira y saber que es lo real y de lo que se esta viviendo y asociarlo al sentido comun para analizarlo,juzgarlo, y dar conclusion de esa informacion

*Bueno, y para terminar, el punto de ebullición del agua no siempre es a 100°, esto cambia dependiendo de la presión, lo mismo ocurre con todos los elementos. Conclusión con eso refuté tu argumento de que la ciencia debe ser repetitiva.*

os citare unos de sus argumento estimado usuario london sera ultima vez
los elementos quimicos existentes en en suelo polvo de la tierra son los mismos que los que componen nuestras celulas, y existen en proporciones similares. Los principales son:
Oxigeno - Oxygen (65%)
Carbono - Carbon (18%)
Hidrogeno (10%)
Tambien:
Nitrogeno - Nitrogen (3%)
Calcio - Calcium (1.5%)
Fosforo - Phosphorus (1.0%)
Potacio - Potassium (0.35%)
Sodio - Sodium (0.15%)
*aqui le cito la metafora acerca del que el hombre salio del polvo en un hecho cientifico* Solo os digo con todo respeto que su argumento se acerca mucho a un sofismo

La verdad los argumentos que me has dado no me convencen para nada, sobre todo el último, ¿ qué carajos tiene que ver el punto de ebullición del agua ( compuesto) o de un elemento químico con una metáfora a cerca de la composición química de un cuerpo humano? te estás yendo por la tangente, yo solo di ese ejemplo porque el argumento que dio Neo es completamente falso, sino está seguro pregúntele a cualquier químico.

Ahora bien, parece que no me entendiste, el conocimiento común no es ciencia estrictamente hablando, la opinión tampoco, ni los juicios de valor, esto es precisamente lo que se conocen como obstáculos epistemológicos, esto quiere decir que cualquier intento de investigación científica debe estar libre de estos "vicios". Ahora bien, el conocimiento ordinario o común puede abrir un camino para el conocimiento científico, pero es claro que este último sobrepasa al primero, digamos que lo "supera". Es por eso que las teorías científicas deben pasar por una rigurosa revisión para ser verificadas o falseadas.

Y por último, lo de sodoma y gommorra las tumbas de David, salomón ETC. La verdad no he visto documentales sobre eso entonces no estaría muy segura si lo que me dices es verdad o no, pero si puedo decir, que algunas cosas de la biblia se acercan a una linea histórica de hechos reales y veríficables, y esto no necesariamente significa que Dios exista, ¿ por qué?, porque precisamente hay disciplinas científicas que se de investigar eso: la historia, la arqueología, la antropología, etc. ¿ o como cree que los Arqueólogos encontraron Egipto? ¿ O las ruinas griegas?? entonces porque el partenon griego existe quiere decir que la Diosa Atenea existió? Claro, se puede haber sacado información de la biblia, así como se ha sacado información de varios documentos encontrados a lo largo de la historia, pero eso no prueba nada. La biblia la escribió gente, personas de carne y Hueso, por eso no es raro que se encuentren restos Arqueológicos en Israel, o donde sea, lo que pasa es que hay que saber diferenciar entre hechos reales históricos y los Mitos inventados a partir de estos. Puede que hubiera un diluvio, o al menos no algo de tal magnitud, digamos una inundación, pueden haber pruebas del lugar casi exacto donde ocurrió, pero el problema es lo que se inventa en torno a ese hecho, la explicación que las personas de ese tiempo le dieron a dicho fenómeno, porque es muy irreal pensar que Dios le habló a Noe y le dijo que salvara a todas las especies.....si claro, como en la antigua palestina habían loros orejiamarillos, u osos polares, delfines rosados del amazonas, etc. Si ves suena un poco irreal todo, no todo se tiene que leer textualmente, simplemente muchas de las cosas de la Biblia son explicaciones bastante básicas de hechos que para esas personas eran "sobrenaturales". Y eso pasa en todas las culturas, civilizaciones y religiones, por ejemplo, las civilizaciones Maya, azteca o Inca, con libros como el Po pol vuh, etc.

Y con todo respeto para el Usuario Vicluar ( o como se escriba), No creer en una Deidad absoluta no me hace parecer una niña de primariria, así que si usted se cree muy iluminado y con la verdad absoluta lo felicito por el delirio esquizoide con el que vive.

Cita:

El precedente tambien es: antes que la ciencia moderna descubriera tantas cosas demostradas mediante la experimentación y observación, estaba la Biblia como fuente científica.

A eso no s ele puede llamar Ciencia en el sentido estricto, porque eso de que Dios me dijo, Dios quiso, Dios me mando esa plaga no parece muy "demostrable" ¿ no crees?

PD: no me pregunte por las explosiones de sodoma y Gomorra porque seguro Proyectofenix viene ahora a meter a los Aliens y yo con esas cosas si no me meto.

..::Neo_Matrix::.. · 18-11-2013 , 17:42:19

London, si miras con detenimiento el libro de Génesis dice que Dios ordenó a la naturaleza reproducirse SEGUN SU GÉNERO y SEGÚN SU ESPECIE. ¿No es esto ciencia?

Todo árbol tiene en su semilla un código que le dice a la semilla de Fresas que produzca fresas, no guayabas. Esto es ciencia!!

proyectofenix · 18-11-2013 , 18:11:50

Creo que la biblia es una buena referencia pero Arqueologica, en veces inentendible, en veces con versiones mas antiguas como el antiguo testamento y el Gilgamesh, en veces con version dual, o dice una cosa pero quiere decir otra, muy complejo para discutirlo.

GHENESIS · 19-11-2013 , 00:53:46

ES UNA LASTIMA ANTEPONER LA CIENCIA, POR UNA CREENCIA COMO SON LAS RELIGIONES, MIENTRAS LAS RELIGIONES TRACEN Y DELIMITEN LO QUE HAY QUE CREER, HASTA AHI LLEGA LA CIENCIA, PORQUE EL DOGMATISMO RELIGIOSO LO ABRAZA TODO Y NO PERMITE mas libre pensamiento..(prohibido pensar porque ya todo esta escrito)

Misos · 19-11-2013 , 12:40:39

Hola Neo.

Este tema parece un dèjá vu.

Cita:

Iniciado por ..::Neo_Matrix::..

Fuente: ..::Neo_Matrix::..

La Ciencia y la Religión han estado en desacuerdo durante muchos años.

Sí, en nuestros días hay desacuerdo entre esos dos modos humanos. Pero ¿cuándo y por qué empezaron? No siempre fue así.

Cita:

Ahora todo se intenta demostrar científicamente, pero para que un hecho sea científico, debe ser repetitivo.

Según esa afirmación, entonces toda repetición puede ser considerada como un hecho científico. Entonces, si un ceramista produce en serie cierto numero de tazas, si una maquina copiadora reproduce un documento o si repito muchas veces una misma palabra ¿eso será un hecho científico, o acaso, más aún, convertirá a los repetidores en científicos al ser capaces de repetir un hecho?

Es necesario informarse, indagar más, cuestionarse sobre lo que se considera saber para no fallar con el desconocimiento. La ciencia, y los que son declarados "hechos científicos", van más allá que la repetición que la opinión común entiende. Es por eso que London te sugirió que te documentaras más sobre epistemología, porque estás fallando por desconocimiento.

Sí, en el "Metodo científico" está contemplada la repetibilidad, pero no es así de ramplonamente como la "opinión" la concibe. La repetibilidad no solo es en la producción de resultados al manipular objetos (materia), también se da en la observación de fenómenos (cosas que ocurren) y determinar regularidades que operan sobre las cosas.

Además, la repetibilidad es uno de los pilares de la ciencia moderna, pero no es el unico; también existen una serie de pasos a seguir para obtener conocimento científico. Aquí te pongo unos diagramas, que aunque le haría algunos reparos, sirven para ilustrar lo que es el "Metodo científico" y por allí mismo lo que es ciencia:

Cita:

Siempre que tu calientas el agua a 100º esta SIEMPRE hará ebullición. Esto es ciencia.

Cita:

Iniciado por London Calling

Bueno, y para terminar, el punto de ebullición del agua no siempre es a 100°, esto cambia dependiendo de la presión, lo mismo ocurre con todos los elementos. Conclusión con eso refuté tu argumento de que la ciencia debe ser repetitiva.

¿Ves Neo por qué es necesario informarse más e ir más allá de la mera opinión?

Cita:

Teorías como la del Big Bang o la evolución de las especies no pueden ser científicas porque no hay manera de demostrar repetición en ellas.

Sí, sí hay forma de demostrarlas. Al demostrar que hay regularidades que operan en el Universo, es decir ciertos movimientos que se repiten permiten inferir postulados científicos (en el caso del Big bang, la dirección de expansión y alejamiento de las estrellas y demás cuerpos celestes y la temperatura cambiante del Universo sirven como ejemplo para comprobarlo).

Para el caso de la Evolución, pues hay muuuuchas más pruebas:

Los fósiles son una prueba de ellos. Además del material genético, la deriva continental, las muestras en los hielos polares, la similitud morfológica de las especies actuales, etc.

Cosa muy diferente es que las pruebas no quieran ser aceptadas porque significan un choque contra los dogmas, lo que al mismo tiempo conlleva a una ruptura de la hegemonía de los lideres teístas sobre sus seguidores.

Cita:

Ejemplo:
Siempre que hay una explosión se crea un desorden, ¿cómo pues luego de una explosión (Big Bang) se genera un orden?

No toda explosión genera desorden, eso es lo que te han hecho pensar. De acuerdo a tu afirmación, explicame cómo es que operan a diario, y en muchas partes del mundo, los vehiculos:

¿Acaso se desordenan los carros o los aviones o las motos (etc.) cuando se gira la llave y se enciende el motor?

Cita:

¿Puede acaso la materia generar conciencia? No tiene base científica.

Sí la tiene, y eso lo hemos discutido en otros temas. Deberías instruirte más sobre que es lo que se afirma en la teoría del Big bang.

Cita:

Si decimos que venimos del mono, ¿qué pasó entonces con el resto de los monos?

Hay desconocimiento sobre lo que es la Evolución. ¿Y acaso todas las especies debían evolucionar y quedar igual que el hombre? Es solo desde una perspectiva antropocentrista tradicional que se tiene al hombre como el pináculo de todas las especies en la Tierra, a costa de ignorar todas las debilidades físicas. Pero dejese a un ciudadano común y corriente desnudo en la selva a ver cuánto tiempo dura así. Los humanos evolucionamos por un camino diferente a los demás hominidos.

Cita:

¿Dejarías que te hicieran una trasfusión de sangre de mono?¿No?¿Y no que venimos del mono?

Es de un ancestro parecido al mono, no del mono.

Te recomiendo que indagués sobre el cultivo de algunas vacunas y verás que varias provienen del cultivo en tejidos de monos. Y para ir un poco más allás, la insulina para la diabetes se produce a partir del cultivo de pancreas de cerdos y vacas. ¿cómo es eso posible, entonces, si los otros animales son tan diferentes (como lo insinuás) a los humanos? Y un poco más allá, ¿por qué hay enfermedades que se transmiten de otros animales a los humanos? ¿No que somos tan diferentes, según tu punto de vista?

Y donde quedan las similitudes encontradas en el material genético entre humanos y monos.

Cita:

Otras asombrosas evidencias de inspiración divina se encuentran en el hecho que muchos de los principios de la ciencia moderna fueron registrados como acontecimientos de la naturaleza en la Biblia, mucho antes que los científicos los confirmaran experimentalmente.

Y muchas otras observaciones en la naturaleza fueron documentadas por otras culturas antes de que la Biblia fuera escrita, ejemplo de ello es la astrologia (precursora de la astronomía) en Babilonia, la determinación de los temporales para cultivas en Sumeria, etc. entonces si es por anticipación, pues... .

Cita:

Un ejemplo de éstos incluiría:

La redondez de la tierra (Isaías 40,22)

Apocalipsis 7:1
¿Las esferas tienen extremos o angulos?

Y las observaciones desde el espacio han determinado que no es del todo redonda .

Cita:

La casi infinita extensión del universo sideral (Isaías 55,9)

Este ejemplo no es claro como para tenerse como dato científico. Admás aún hay un serio debate sobre lo infinito que es el Universo, hay fuertes observaciones y calculos que se inclinan a lo contrario.

Cita:

La ley de la conservación de la masa y de la energía (II Pedro 3,7)

Ejemplo poco claro como para ser tenido como dato científico.

Cita:

El ciclo hidrológico (Eclesiastés 1,7)

Pero también Heráclito (el filósofo griego, no el usuario) (535 A.C - 484 a.C) se refiere al movimiento hidrológico, además del movimiento de todo lo que existe (panta rhei).

¿Cuál fue primero, Heráclito o la redacción del Eclesiastés?

Luego continúo.
Que estén bien

proyectofenix · 19-11-2013 , 12:48:19

Me gusta el debate sano, solo espero que dejen de lado el fanatismo y sean objetivos con sus comentarios

Anonymus666x · 19-11-2013 , 13:16:08

Debido ala cantidad de pruevas e informacion e pruebas en hechos Historicos Indudablemente !!!!Dios Existe!!! un extraterrestre Una Raza divina Etc

Eso si La religion Aveces No da lugar a la investigacion cientifica y el avance actualmente la gente religiosa y fanatica demoniza cada cosa hasta creo que los religiosos son mas oligofrenicos que yo ahora la investigacion cientifica era frenada en los tiempos de la santa inquisicion cito el caso de galileo .

En fin el desarrollo espiritual y el tecnologico tienen que ir de la mano.

Somos seres espiritual y denuevo le digo london pensar de esa forma en que lo hace no lo culpo usted decia *esa plaga dios eto dios lo otro*

Cuando Vienen los problemas laborales,familiares etc siempre mentamos a dios y nos creamos una idea de amparo y misericordia Pero En si Los seres Humanos Nacemos Con Un vacio *hablando en metafora * tenemos la necesidad de creer en algo y en alguien .

Hay que ser muy sinicos Para decir eso y pensar que no existe dios Es la epifania del sofismo

Steve Howkins Afirmo la existencia de Dios y la existencia de una entidad divina un cientifico exepcional *Unas de las mentes mas brillantes en el mundo llego a esa conclusion*

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18-11-2013 , 08:15:32	#12
viclaur Denunciante Popular Me Gusta Estadisticas Mensajes: 1.973 Me Gusta Recibidos: 1383 Me Gustas Dados: 2632 Ingreso: 30 nov 2011 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 8 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 38 Puntos: 50920 Premios Recibidos Total De Premios: 1	Respuesta: ..::La Ciencia verifica lo que la Biblia dice::.. 1453552_657756814270787_1300985744_n.jpg sin palabras Mor†al S†n y Anonymus666x Le Gusta Esto

18-11-2013 , 14:55:28	#13
..::Neo_Matrix::.. Denunciante Dorado Me Gusta Estadisticas Mensajes: 21.652 Me Gusta Recibidos: 8393 Me Gustas Dados: 12688 Ingreso: 04 ago 2011 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 12 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 468 Puntos: 891944 Premios Recibidos Total De Premios: 2	Respuesta: ..::La Ciencia verifica lo que la Biblia dice::.. *El precedente tambien es: antes que la ciencia moderna descubriera tantas cosas demostradas mediante la experimentación y observación, estaba la Biblia como fuente científica.* __________________ *"Dios es nuestro amparo y fortaleza".*

18-11-2013 , 17:42:19	#15
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18-11-2013 , 18:11:50	#16
proyectofenix Staff Retirado Con Honores Denunciante Dorado Me Gusta Estadisticas Mensajes: 22.754 Me Gusta Recibidos: 14818 Me Gustas Dados: 20097 Ingreso: 04 dic 2010 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 31 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 198 Puntos: 347197 Premios Recibidos Total De Premios: 1	Respuesta: ..::La Ciencia verifica lo que la Biblia dice::.. Creo que la biblia es una buena referencia pero Arqueologica, en veces inentendible, en veces con versiones mas antiguas como el antiguo testamento y el Gilgamesh, en veces con version dual, o dice una cosa pero quiere decir otra, muy complejo para discutirlo. ..::Neo_Matrix::.. Le Gusta Esto.

19-11-2013 , 00:53:46	#17
GHENESIS Banned Denunciante Sobresaliente Me Gusta Estadisticas Mensajes: 691 Me Gusta Recibidos: 458 Me Gustas Dados: 577 Ingreso: 03 feb 2013 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 2 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 0 Puntos: 12556	Respuesta: ..::La Ciencia verifica lo que la Biblia dice::.. ES UNA LASTIMA ANTEPONER LA CIENCIA, POR UNA CREENCIA COMO SON LAS RELIGIONES, MIENTRAS LAS RELIGIONES TRACEN Y DELIMITEN LO QUE HAY QUE CREER, HASTA AHI LLEGA LA CIENCIA, PORQUE EL DOGMATISMO RELIGIOSO LO ABRAZA TODO Y NO PERMITE mas libre pensamiento..(prohibido pensar porque ya todo esta escrito) London Calling, Mor†al S†n, ..::Neo_Matrix::.. and 2 others like this.

19-11-2013 , 12:48:19	#19
proyectofenix Staff Retirado Con Honores Denunciante Dorado Me Gusta Estadisticas Mensajes: 22.754 Me Gusta Recibidos: 14818 Me Gustas Dados: 20097 Ingreso: 04 dic 2010 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 31 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 198 Puntos: 347197 Premios Recibidos Total De Premios: 1	Respuesta: ..::La Ciencia verifica lo que la Biblia dice::.. Me gusta el debate sano, solo espero que dejen de lado el fanatismo y sean objetivos con sus comentarios viclaur Le Gusta Esto.

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Anonymus666x Denunciante Novato Me Gusta Estadisticas Mensajes: 316 Me Gusta Recibidos: 496 Me Gustas Dados: 748 Ingreso: 08 nov 2013 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 4 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 13 Puntos: 5896	Respuesta: ..::La Ciencia verifica lo que la Biblia dice::.. Debido ala cantidad de pruevas e informacion e pruebas en hechos Historicos Indudablemente !!!!Dios Existe!!! un extraterrestre Una Raza divina Etc Eso si La religion Aveces No da lugar a la investigacion cientifica y el avance actualmente la gente religiosa y fanatica demoniza cada cosa hasta creo que los religiosos son mas oligofrenicos que yo ahora la investigacion cientifica era frenada en los tiempos de la santa inquisicion cito el caso de galileo . En fin el desarrollo espiritual y el tecnologico tienen que ir de la mano. Somos seres espiritual y denuevo le digo london pensar de esa forma en que lo hace no lo culpo usted decia esa plaga dios eto dios lo otro Cuando Vienen los problemas laborales,familiares etc siempre mentamos a dios y nos creamos una idea de amparo y misericordia Pero En si Los seres Humanos Nacemos Con Un vacio hablando en metafora tenemos la necesidad de creer en algo y en alguien . Hay que ser muy sinicos Para decir eso y pensar que no existe dios Es la epifania del sofismo Steve Howkins Afirmo la existencia de Dios y la existencia de una entidad divina un cientifico exepcional Unas de las mentes mas brillantes en el mundo llego a esa conclusion __________________ No Perturben El eco del silencio Última edición por Anonymus666x; 19-11-2013 a las 13:29:39

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