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[]::KIKE::[] 16-12-2008 12:20:09

a lo bien es como el k no crea k peter pan si podia volar

Kiko! 19-12-2008 04:03:49

Cita:

Iniciado por []::KIKE::[] (Mensaje 2838985)
a lo bien es como el k no crea k peter pan si podia volar


Si si, es ke eso no se puede dudar parce :L
Hay gente muy incredula : se van a ir al infierno todos :L

BARNEY 19-12-2008 14:17:56

mmm interesenates frases ... pero prefiero hacerme el gue... que tal si exista y se ponga bravo por leer esto????

Kiko! 20-12-2008 01:49:00

Cita:

Iniciado por BARNEY (Mensaje 2844220)
mmm interesenates frases ... pero prefiero hacerme el gue... que tal si exista y se ponga bravo por leer esto????

Pero a ke le tenes miedo ome...

-[-MagoDark-]- 20-12-2008 02:39:19

y si se pone bravo por leer esto es un... mejor q se ponga bravo por los asesinos o demas q si hacen mal en el mundo si es q exite

Kiko! 20-12-2008 02:55:58

Cita:

Iniciado por [-Mago-] (Mensaje 2845142)
y si se pone bravo por leer esto es un... mejor q se ponga bravo por los asesinos o demas q si hacen mal en el mundo si es q exite

Eso porke se va a poner bravo con vos ome... si Dios keria ke creyeramos en él, para ke nos dio logica?

[ Ðαитє Sησω ] 20-12-2008 14:05:47

Cita:

Iniciado por BARNEY (Mensaje 2844220)
mmm interesenates frases ... pero prefiero hacerme el gue... que tal si exista y se ponga bravo por leer esto????

Bravo?

Acaso el no nos ama?

Acaso el no quiere lo mejor para nosotros?

Acaso el que todo lo puede no es capaz de perdonarnos?

Acaso no nos diob algo llamado libre albedrio?

O sacara su lado perverso y nos mandara al infierno para que nos torturen por toda la eternidad.

La verdad no entiendo a tu dios. :S

London Calling 20-12-2008 22:31:12

Cita:

Iniciado por ИдС£™ (Mensaje 2833985)
Copernico y Galileo mataron al Dios judeo-cristiano, y Darwin le dio el tiro de gracia.


juaaaaaaaaaaaaaaaa
jajjajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Excelente frase!!!!!!!!!!

Kiko! 21-12-2008 01:20:42

Ateismo - Topic Oficial
 
Debido a lo ke pude observar en un par de topic sobre religión y ateísmo, decidi (en colaboración con el señor [ Cяαzу Ðαитє ] )montar este topic ...
Antes de empezar aclaremos los puntos:


1. Si va a opinar, por favor hágalo respetuosamente, no es necesario insultar para hacer saber su opinión.
2. Obviamente sus opiniones deben tener argumentos, y obviamente la biblia NO es un argumento.
3. Las amenazas no valen aki, tons por favor cero comentarios de ke nos vamos a ir al infierno y cosas por el estilo.
Empezamos.

¿Qué es un ateo?

Origen del Ateísmo.
La palabra "ateo" evoca una multitud de imágenes en las mentes de los estadounidenses, desde lo valiente hasta lo horrible. De hecho, este término es uno de los más malinterpretados de la lengua inglesa. La etimología de la palabra revela exactamente lo que significa para los ateos mismos, y son los ateos quienes deben saber mejor lo que esta palabra significa.
La palabra "ateo" se deriva del griego "teísmo", que es creencia en un dios o en varios, y "a", que significa "sin". Así, los ateos son personas que carecen de una creencia en un dios o en varios. Contrariamente a la creencia común y a algunos diccionarios antiguos, la gran mayoría de los ateos NO niega absolutamente la extremadamente pequeña posibilidad de Dios. Para negar a Dios categóricamente, un ateo tendría que saber todas las posibles definiciones de Dios, examinarlas todas, y encontrarlas a todas lógicamente auto contradictorias o falsas, y entonces rechazarlas todas. Hacer todo esto requeriría que el ateo fuera omnisciente. Además, los ateos se rehúsan a dar el "salto de fe" desde la evidencia hasta una conclusión que la evidencia no amerita. Los ateos dejan ese error lógico para los teístas. Como los ateos no pueden negar a dios lógicamente, no lo hacen. Cualquiera que diga que los ateos hacen una declaración global tan simplista sencillamente no está familiarizado con la literatura del ateísmo.

Círculos Cuadrados.

¿De dónde vino esta confusión? Primero, hasta hace poco las únicas personas que hablaban en público sobre el ateísmo eran clérigos. Mas allá de este poco afortunado hecho, existe la idea de que uno puede negar la existencia de un dios específicamente definido si la definición de tal dios lleva a una auto contradicción lógica. Por supuesto, lo único que significa tal auto contradicción es que un dios determinado no puede existir, tal como no puede existir un círculo cuadrado, porque las cosas lógicamente auto contradictorias por definición no pueden existir.

Bien, entonces los ateos son personas que carecen de una creencia en uno o varios dioses. ¿Qué significa esto? Bueno, significa que los ateos han adoptado tal postura porque se dan cuenta de que la carga de la prueba acerca de si algo es lógicamente cierto siempre descansa sobre los hombros de la persona que lo afirma como cierto. De modo que el teísta que afirma que Dios existe está obligado a demostrar esa postura. Esto se hace ofreciendo "pruebas" físicas o lógicas y tratando de llegar a una conclusión lógicamente convincente. Cuando el ateo le pide al teísta que presente su evidencia, la evidencia es insuficiente para concluir que existe un dios, sin importar cómo se defina "dios". Casi todos los filósofos admiten esta realidad.

Fe contra Experiencia.

El teísta, sin embargo, tiene una "salida". El teísta dice que aun cuando no haya pruebas lógicas (racionales) a favor de la existencia de un dios, no obstante uno debería aún aceptar la idea de un dios en base a la fe. La fe es básicamente creer algo sin evidencia adecuada ¡porque uno quiere creerla! Los ateos se rehúsan a dar este "salto de fe" o creer cualquier cosa por fe, pues entienden que hacerlo sería simplemente mentirse a uno mismo. Los ateos y la mayoría de las demás personas consideran que la mentira es inmoral. Adicionalmente, la religión es la única área que se basa en el concepto de fe. Es cierto que a menudo usamos descuidadamente la palabra "fe" cuando lo que en realidad queremos decir es "confianza basada en la experiencia". Por ejemplo, cuando llegamos a un semáforo con luz roja de alto, nos detenemos y esperamos a que se ponga en verde. No tenemos fe en que se pondrá en verde, sino que tenemos confianza en que ocurrirá, basada en nuestras experiencias pasadas con la luz roja del semáforo. Sabemos que 999 de cada 1000 veces, la luz roja se pasará al verde. Si nunca hemos visto antes una luz roja, no sabríamos qué hacer la primera vez que nos la encontráramos. Si nos detuviéramos y esperáramos que se pusiera en verde sin antes haber visto jamás un semáforo en rojo, entonces estaríamos actuando en base a la fe.

La fe también sufre de muchos problemas adicionales. El conocimiento se adquiere mediante la razón y nunca mediante la fe. El conocimiento requiere de hechos, verificación independiente de los hechos, y una amplia aceptación final de los mismos. La fe no proporciona un método para obtener hechos o verificarlos. En cambio, la fe es puro deseo fantasioso; deseamos que algo sea de tal manera, aunque no podamos probar su veracidad racionalmente, así que lo creemos de todos modos.

Falta de evidencia.

El ateo, por supuesto, permanece abierto a cualquier prueba adicional o evidencia que el teísta pueda ofrecer. Si alguno de sus argumentos resulta convincente, el ateo lo aceptará. Mientras tanto, el ateo vive su vida sin dios, o como si no hubiera dioses. Aunque el ateo no dice dogmáticamente que no es posible ningún dios, el ateo piensa que es sumamente improbable que exista alguno. Después de todo, los creyentes han estado ofreciendo supuestas "pruebas" a favor de la existencia de Dios durante más de mil años, y todas esas pruebas han fracasado ante el análisis lógico. Es bastante improbable (aunque ciertamente, remotamente posible) que alguien presente nuevas pruebas válidas en el futuro.
Una vez que el ateo ha barrido toda la "basura teológica", ¿qué queda? ¿Hay alguna razón para existir? ¡Por supuesto! Los ateos sabemos que la humanidad debe enfrentar muchos problemas difíciles. Sin un dios, los seres humanos somos la única fuente de las soluciones. Esta Tierra es nuestro hogar y es el único que tenemos. Las generaciones pasadas han dedicado sus vidas a mejorar las condiciones de vida aquí en la tierra. Los seres humanos actuales continuamos en esta empresa a favor de nosotros mismos y de las generaciones futuras. Por lo tanto, los ateos sentimos que el "propósito" de la vida es hacer feliz a la gente y dejar el mundo en mejores condiciones que cuando aparecimos en él. Algunas personas llaman "humanismo" a este modo de vida. Los ateos lo hacen alimentando a los hambrientos, vistiendo a los desnudos, mejorando la salud, etc. Cada persona puede ayudar hasta el límite de sus capacidades. Nos hacemos felices haciendo felices a otras personas.
Pues muy bien, digas tal vez; pero ¿cómo puedes saber que esto sirve como motivación para todos? ¿No hay personas que necesitan sentir que hay vida después de la muerte, o que hay un dios cuidándolos? Los ateos replican que si tú necesitas de la religión, y si esas creencias te hacen feliz, entonces puedes ser creyente. Los ateos están a favor de la total libertad religiosa. De todos los grupos, nosotros hemos estado entre los más perseguidos por nuestras posturas, así que nosotros, más que todos los demás grupos, comprendemos la importancia de la libertad de religión (¡y la de no religión!) para todos. Por supuesto, la auténtica libertad religiosa implica el derecho a no creer así como el de creer. Los ateos, claro, piensan que es mucho mejor creer sólo lo que es cierto., pero la gente tiene el derecho de creer en lo que sea, cierto o falso.

¿Qué quieren los ateos?

Bueno, no queremos más que nos dejen en paz y vernos libres de persecuciones y acoso. Queremos ser capaces de decir en público que somos ateos, sin temor a represalias económicas o sociales. Queremos ser libres de distribuir nuestra literatura del mismo modo que las religiones distribuyen la suya. Queremos la misma clase de respeto que da el gobierno a las religiones. Queremos el mismo acceso a los medios masivos de comunicación que tienen las religiones. No queremos ni más ni menos que aquello a lo que tiene derecho cualquier grupo, en una sociedad que se enorgullece de su libertad religiosa y su pluralismo.

Kiko! 21-12-2008 01:23:31

¡Eres Más Moral Que Tu dios! Y Como La Religión Denigra Tu Humanidad

Tenes ke ser capaz de tomar decisiones de carácter moral vos solo, sin necesitar la “aprobación” de nadie…Si no sos capaz de pensar por vos mismo, no me sorprende ke creas en Dios!
http://www.youtube.com/watch?v=3Wxn6...e=channel_page

¿Quieres Evidencia Aparte De La Biblia, Cerdo Pagano?

Entiendan!! Nosotros nos basamos en evidencia para respaldar nuestras creencias! Evidencia histórica, matematica, cualquier fuente NO filosófica bien argumentada… asi ke por favor entiendad… La biblia, si un respaldo NO es evidencia de nada…

http://www.youtube.com/watch?v=IBMyT...e=channel_page

De dios y la verdad absoluta (Partes 1 y 2)

Entiendan las diferencias entre creyentes, ateos ,gnósticos y agnósticos…


http://www.youtube.com/watch?v=FKo8Y...e=channel_page

http://www.youtube.com/watch?v=pyED4...e=channel_page

El Big Bang, El tiempo, y el Creador (1 de 2)

Para akellos ke no apoyan la teoría del Big Bang (en su mayoría por ke ladesconocen o la malinterpretan) , aki hay una explikacion clara y concisa.

http://www.youtube.com/watch?v=Bl8-Y...e=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=aIgz9...e=channel_page

Sin Dios No Valgo Nada

Muestra como algunas pesonas se denigran, atribuyéndole sus capacidades a Dios y poniendo en él la razón de todo… Si sos de los ke dice “Gané el examen por Dios kiso”, tenes ke ver este video.

http://www.youtube.com/watch?v=_Y5HG...e=channel_page

El Hombre Vinó del Chango (mono)

Para los ke malinterpretan la teoría del evolucionismo, la cual NO dice, ke el hombre viene del mono.


http://www.youtube.com/watch?v=04AGL...e=channel_page

¿Crees Que Australia Existe Pero No Crees en Dios?

Argumentos por favor!

http://www.youtube.com/watch?v=QiwdQ...eature=channel


La Apuesta de Pascal Refutada

Según Pascal, es mejor creer ke no creer… este video te muestra el error de su afirmación.

http://www.youtube.com/watch?v=zSN33...eature=channel


Del Sacrificio de Jesús, el Infierno y la Moral (Partes 1 y 2)

Porke nos entrego Dios a su hijo, para ke lo humillaran, maltrataran, y mataran? Acaso es un sádico loco o algo asi?


http://www.youtube.com/watch?v=vYtT8...e=channel_page

http://www.youtube.com/watch?v=e4yUL...e=channel_page


La Pesadilla de los Ateos (son ateos porque quieren pecar)

Jaja, este video muestra claramente lo ke ocurre cuando un creyente se keda sin argumentos para respaldar sus creencias xD

http://www.youtube.com/watch?v=BMeYo...e=channel_page


Cuando los Creyentes Tienen la Respuesta a sus Propias Preguntas

Sin duda alguna, el mejor video de todos xD


http://www.youtube.com/watch?v=iU4iZ...e=channel_page

Kiko! 21-12-2008 01:25:43

Teniendo en cuanta ke el Ateismo, no es solo en el cristianismo, he aki unos videos de lo ridículas ke pueden llegar a ser las creencias de las otras religiones xD

Musulmán Dice: Oh, Obama, Acepta el Islam, si no ...

http://www.youtube.com/watch?v=I3_fh...e=channel_page

La Masturbacion de la Mujer es Mas Peligrosa que la del Hombre

http://www.youtube.com/watch?v=6JBz7...e=channel_page

Si Comes con la Mano Izquierda Sigues a Satan

http://www.youtube.com/watch?v=hBwoe...e=channel_page

Mujeres arabes hablan sobre los golpes a la mujer

http://www.youtube.com/watch?v=S9LqX...e=channel_page

La Menstruacion: La Pesadilla de la Religion, Sangre de Vida

http://www.youtube.com/watch?v=HecLh...e=channel_page

El Islam y los Derechos Humanos

http://www.youtube.com/watch?v=QWj1j...e=channel_page

Un creyente musulman trata de convencer a un ateo

http://www.youtube.com/watch?v=63HwG...e=channel_page

Como pegarle a una mujer en el Islam - Las reglas a seguir

http://www.youtube.com/watch?v=TTA6I...e=channel_page

El Reto Ridiculo de los Musulmanes sobre el Corán

http://www.youtube.com/watch?v=86_yr...e=channel_page

La Mujer Debe de Someterse a los Deseos Sexuales del Marido

http://www.youtube.com/watch?v=nyH6U...e=channel_page

Golpes para la mujer en el Islam - ¡Sólo un azote ayudará!

http://www.youtube.com/watch?v=dAZGL...e=channel_page


London Calling 21-12-2008 01:54:41

Muy interesantes los videos,
Una cosa que siemprev me ha parecido horrible en las religiones es el machismo y el desprecio que tienen hacia las mujeres, una conducta simplemente inaceptable
.

[ Ðαитє Sησω ] 21-12-2008 02:00:11

Creo que hacia falta un topic de este tipo, donde podamos expresarnos libremente y exponer de la misma forma nuestras preguntas, respuestas y pensamientos sobre tantos temas que abarca el ateismo, todo comentario con argumentos sera bienvenido.

Gracias Señor Kiko por decidir poner los videos ya que es un material mas didactico y porque leer a veces demaciado se vuelve muy canson.

Recuerdo la famosa paradoja: "si Dios fuera omnipotente, ¿sería capaz de crear una piedra tan pesada que ni él mismo la pudiera levantar?

Si fuera capaz, entonces habría algo que NO podría hacer: levantar la piedra.

Si no fuera capaz, también habría algo que NO podría hacer: crear una piedra con esa propiedad...

Kiko! 21-12-2008 02:07:40

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2846335)
Recuerdo la famosa paradoja: "si Dios fuera omnipotente, ¿sería capaz de crear una piedra tan pesada que ni él mismo la pudiera levantar?

Si fuera capaz, entonces habría algo que NO podría hacer: levantar la piedra.

Si no fuera capaz, también habría algo que NO podría hacer: crear una piedra con esa propiedad...

Chimba de paradoja... tons no es omnipotente, simplemente porke hay algo ke no puede hacer....

Kiko! 21-12-2008 03:36:42

Cita:

Iniciado por London Calling (Mensaje 2846332)
Muy interesantes los videos,
Una cosa que siemprev me ha parecido horrible en las religiones es el machismo y el desprecio que tienen hacia las mujeres, una conducta simplemente inaceptable
.

Tenes razón ome, ke hptas tan machistas.... y aunke el cristianismo es machista, el islam ya es el colmo del descaro... si no, ve esto

Despues de Comer, que tu esposa te Chupe los Dedos

http://www.youtube.com/watch?v=4x8uZ...eature=channel

AndrewMack 21-12-2008 18:05:10

Pues yo en este tema si soy muy klaro neas...yo pienso k uno debe ser realista..en todas las situaciones k vivimos diariamente...y la verdad este tema siempre ha sido un tabú entre la sociedad....y eso no es nuevo ome...eso es desde hace mucho tiempo....por k la gente le da miedo a lo diferente se limitan a ver desde su propio punto de vista y al k siempre les han inculcado r generaciones si o ke?...Dios...el kreador y dueno de todos y todo, al que muchos le han dedicado su vuda entera, pero de buena...kien lo ha visto???
....x eso parce...si uno kree...tiene el mundo en la palma de la mano...rezele a una piedra todos los dias...y pongale la firma k le va a kumplir el milagro....

[ Ðαитє Sησω ] 22-12-2008 16:20:14

"No puedo imaginarme a un dios que premia y castiga a los objetos de su creación, cuyos propósitos han sido modelados bajo el suyo propio; un dios que no es más que el reflejo de la debilidad humana. Tampoco creo que el individuo sobreviva a la muerte de su cuerpo: esos no son más que pensamientos de miedo o egoísmo de lo mas ridículo".
Albert Einstein

" 'Fe' significa el deseo de no saber lo que es verdadero." [Friedrich Nietzsche]

"La idea de Dios es el único error por el cual no puedo perdonar a la humanidad." [Marqués de Sade, libertino francés]

"No veo a ningún Dios aquí arriba." [Yuri Gagarin, hablando desde la órbita terrestre, 1961]

"No es evidente que Dios exista." [Santo Tomás de Aquino]

[ Ðαитє Sησω ] 22-12-2008 23:19:51

Les comparto a continuacion un interesante texto que me encontre:

Por qué no existe Dios?

Científicamente: por qué no existe Dios? Jamás se ha demostrado, ni se ha observado, ni se ha contrastado, ni se ha reducido a las matemáticas la existencia de Dios. El método científico, el más válido para nuestro conocimiento, se basa en el razonamiento para sacar hipótesis, y en la observación y la medición para comprobarlas. Un experimento científico debe poderse repetir en cualquier lugar y con cualquier persona.

En primer lugar, jamás se ha observado a Dios. No se puede hacer ciencia de algo que jamás se ha observado, es totalmente absurdo. Como el primer paso del método científico es la observación, y éste falla, no podemos seguir ni con mediciones ( es absurdo intentar medir a Dios si ni siquiera le hemos observado ni sabemos qué es realmente), ni con hipótesis, ni con comprobaciones o reducción a leyes matemáticas.

Algo que no se ha observado jamás, por principio no existe. Si, pongamos un ejemplo, estoy solo en una habitación vacía y me dicen que hay otra persona junto a mí, por principio esa persona no existe hasta que no demuestre lo contrario. Es igual que en un estado Democrático: alguien es inocente hasta que no se demuestre lo contrario. Es más, ni siquiera la Ciencia nos aporta una mínima pista que nos permita sospechar que Dios sí existe. ¿De qué está hecho Dios? ¿Dónde se encuentra? Las respuestas religiosas comunes a estas preguntas son totalmente absurdas desde un punto de vista puramente científico. ¿Qué es eso de "espíritu"? El Universo sólo está hecho de materia y energía. Si Dios no es materia ni energía, ¿qué coño es? "Dios se encuentra en todas partes" científicamente es absurdo, ya que sabemos que la materia es espacio casi totalmente vacío.

Varios han sido los intentos de encontrar científicamente a Dios o a algo relacionado con él, y todos han fracasado. Una vez se pesó un cuerpo recién muerto, y otro vivo, para determinar la masa del espíritu o alma. Las diferencias no fueron apreciables. Las preguntas que antes se contestaban religiosamente (quién ha creado el Mundo, por qué vivimos, qué son los astros, etc.) ahora tienen respuesta puramente científica que por supuesto ha anulado a la mística (o supersticiosa, o religiosa... como la queramos llamar). Sabemos incluso el origen del Universo y su fin (la teoría del Big-Bang, demostrada ya recientemente). Las únicas gran incógnitas en las cuales la religión aún se refugia son: Qué había antes del Big-Bang y qué lo provocó. Qué hay fuera de nuestro universo. En ambos casos, la respuesta religiosa es, obviamente, Dios.

Pero nos damos cuenta, únicamente con conocer un poco de Física, que ambas preguntas (y por lo tanto sus respuestas) no son válidas ni caben hacérselas bajo ningún concepto. La primera implica un concepto temporal (qué había antes del origen), y la segunda uno espacial (qué hay fuera del Universo). Nuestro universo tiene tres dimensiones espaciales y al menos una temporal, por ello los conceptos relacionados con el espacio y con el tiempo sólo tienen cabida en nuestro propio Universo. Si existen otros, sus dimensiones son totalmente inimaginables. Así pues, el tiempo y el espacio nacieron junto con el Universo, por eso no cabe preguntarse que había antes del origen (porque el tiempo no existía) o qué hay fuera del Universo (porque el espacio sólo existe aquí dentro). Así pues, vemos que efectivamente la Ciencia por fin, después de tantos milenios de existencia humana, ha anulado completamente a la Religión. Las personas que creen aún en Dios son aquellas que necesitan la seguridad moral que un ser superior proporciona, o aquellas que no poseen los suficientes conocimientos científicos (que no por ello dejan de ser básicos y al alcance de todos).

Además, la ciencia no nos deja ni siquiera un ápice de incertidumbre en el que refugiarnos. Todo se puede reducir a leyes matemáticas, todo se puede controlar. No hay nada extraño. Incluso detrás de fenómenos aparentemente caóticos se esconde siempre el orden. Sabemos que el Universo es finito en espacio y en tiempo. Conocemos todos los misterios de la vida, y no encontramos nada "raro" en nuestro interior... todo es química: el amor, los sentimientos, la razón, el movimiento, los pensamientos... todo se puede reducir a combinaciones y reacciones entre átomos. ¿Dónde está lo extraño? Sabemos de dónde venimos, y a dónde vamos. Conocemos la historia natural de nuestro planeta, y de sus especies (incluida la nuestra). Cada vez nos adentramos más en la física de lo muy pequeño (física cuántica) y seguimos sin encontrar nada que la ciencia no pueda analizar. ¿Dónde se encuentra, pues, nuestro Dios? Ha muerto bajo el puñal de la Ciencia.

AndrewMack 22-12-2008 23:24:57

Cita:

Iniciado por [ Cяαzу Ðαитє ] (Mensaje 2848912)
Les comparto a continuacion un interesante texto que me encontre:

Por qué no existe Dios?

Científicamente: por qué no existe Dios? Jamás se ha demostrado, ni se ha observado, ni se ha contrastado, ni se ha reducido a las matemáticas la existencia de Dios. El método científico, el más válido para nuestro conocimiento, se basa en el razonamiento para sacar hipótesis, y en la observación y la medición para comprobarlas. Un experimento científico debe poderse repetir en cualquier lugar y con cualquier persona.

En primer lugar, jamás se ha observado a Dios. No se puede hacer ciencia de algo que jamás se ha observado, es totalmente absurdo. Como el primer paso del método científico es la observación, y éste falla, no podemos seguir ni con mediciones ( es absurdo intentar medir a Dios si ni siquiera le hemos observado ni sabemos qué es realmente), ni con hipótesis, ni con comprobaciones o reducción a leyes matemáticas.

Algo que no se ha observado jamás, por principio no existe. Si, pongamos un ejemplo, estoy solo en una habitación vacía y me dicen que hay otra persona junto a mí, por principio esa persona no existe hasta que no demuestre lo contrario. Es igual que en un estado Democrático: alguien es inocente hasta que no se demuestre lo contrario. Es más, ni siquiera la Ciencia nos aporta una mínima pista que nos permita sospechar que Dios sí existe. ¿De qué está hecho Dios? ¿Dónde se encuentra? Las respuestas religiosas comunes a estas preguntas son totalmente absurdas desde un punto de vista puramente científico. ¿Qué es eso de "espíritu"? El Universo sólo está hecho de materia y energía. Si Dios no es materia ni energía, ¿qué coño es? "Dios se encuentra en todas partes" científicamente es absurdo, ya que sabemos que la materia es espacio casi totalmente vacío.

Varios han sido los intentos de encontrar científicamente a Dios o a algo relacionado con él, y todos han fracasado. Una vez se pesó un cuerpo recién muerto, y otro vivo, para determinar la masa del espíritu o alma. Las diferencias no fueron apreciables. Las preguntas que antes se contestaban religiosamente (quién ha creado el Mundo, por qué vivimos, qué son los astros, etc.) ahora tienen respuesta puramente científica que por supuesto ha anulado a la mística (o supersticiosa, o religiosa... como la queramos llamar). Sabemos incluso el origen del Universo y su fin (la teoría del Big-Bang, demostrada ya recientemente). Las únicas gran incógnitas en las cuales la religión aún se refugia son: Qué había antes del Big-Bang y qué lo provocó. Qué hay fuera de nuestro universo. En ambos casos, la respuesta religiosa es, obviamente, Dios.

Pero nos damos cuenta, únicamente con conocer un poco de Física, que ambas preguntas (y por lo tanto sus respuestas) no son válidas ni caben hacérselas bajo ningún concepto. La primera implica un concepto temporal (qué había antes del origen), y la segunda uno espacial (qué hay fuera del Universo). Nuestro universo tiene tres dimensiones espaciales y al menos una temporal, por ello los conceptos relacionados con el espacio y con el tiempo sólo tienen cabida en nuestro propio Universo. Si existen otros, sus dimensiones son totalmente inimaginables. Así pues, el tiempo y el espacio nacieron junto con el Universo, por eso no cabe preguntarse que había antes del origen (porque el tiempo no existía) o qué hay fuera del Universo (porque el espacio sólo existe aquí dentro). Así pues, vemos que efectivamente la Ciencia por fin, después de tantos milenios de existencia humana, ha anulado completamente a la Religión. Las personas que creen aún en Dios son aquellas que necesitan la seguridad moral que un ser superior proporciona, o aquellas que no poseen los suficientes conocimientos científicos (que no por ello dejan de ser básicos y al alcance de todos).

Además, la ciencia no nos deja ni siquiera un ápice de incertidumbre en el que refugiarnos. Todo se puede reducir a leyes matemáticas, todo se puede controlar. No hay nada extraño. Incluso detrás de fenómenos aparentemente caóticos se esconde siempre el orden. Sabemos que el Universo es finito en espacio y en tiempo. Conocemos todos los misterios de la vida, y no encontramos nada "raro" en nuestro interior... todo es química: el amor, los sentimientos, la razón, el movimiento, los pensamientos... todo se puede reducir a combinaciones y reacciones entre átomos. ¿Dónde está lo extraño? Sabemos de dónde venimos, y a dónde vamos. Conocemos la historia natural de nuestro planeta, y de sus especies (incluida la nuestra). Cada vez nos adentramos más en la física de lo muy pequeño (física cuántica) y seguimos sin encontrar nada que la ciencia no pueda analizar. ¿Dónde se encuentra, pues, nuestro Dios? Ha muerto bajo el puñal de la Ciencia.

Uyyy de buena k si nea....ufff este parcero es mera kabeza omee...

Kiko! 23-12-2008 08:56:50

Cita:

"No veo a ningún Dios aquí arriba." [Yuri Gagarin, hablando desde la órbita terrestre, 1961]

Yo no entiendo eso :S
Segun el cristianismo donde se supone ke keda el cielo? :S

Arriba... pero arriba exactamente en donde?

dora13 23-12-2008 11:52:38

Pues si lo encontro digame donde esta por que necesito que me de unas explicaciones y me haga unos favorsitos por que yo no lo he podido encontrar

dora13 23-12-2008 12:00:42

Cita:

Iniciado por dora13 (Mensaje 2849510)
pues si lo encontro digame donde esta por que necesito que me de unas explicaciones y me haga unos favorsitos por que yo no lo he podido encontrar

dios supuestamente murio por nuestros pecados entonces hagamos cosas malas y perversas ya que nuestros pecados ya estan perdonados, por que yo no recuerdo haber vivido otra vida?
Y la higlesia es una farza ya que eso lo creao la gente con mas poder para someter a los pobres o si no mire el papa como vive de maluco que pesar es la pobre viejecita que no tiene nadita que comer ni nadita que ponerse, por que con toda la plata que tiene no ayuda a la gente pobre, lo unico que hacen esos hp..... Es quitarle a la gente pobre lo poquito que tienen a cambio de darles un sermon estupido dicho por personas que son mas pecadoras que uno o por que la iglesia tapa tantos escandalos, violaciones de niÑos, lesvianismo y gays. Pues yo no me voy a decirle mis cosas a un sadico

[]::KIKE::[] 23-12-2008 13:17:44

tengo una duda: si el viejo satanas es el k manda en el infierno, por k cuando haces algo malo, no te premia el diablo sino k por el contrario te castiga dios??? :(:(:(

Kiko! 23-12-2008 14:11:40

Parce Dios creo a Adan y a Eva... y ellos tuvieron a Cain y a Abel... Cain mato a Abel... tons como hicieron ahi? :S
Cain se comio a la mama?
O siguieron teniendo hijos y los pelaos se comian entre ellos? :S
Porke se supone ke de ahi salimos todos... o no?

Kiko! 23-12-2008 14:14:24

Cita:

Iniciado por []::KIKE::[] (Mensaje 2849677)
tengo una duda: si el viejo satanas es el k manda en el infierno, por k cuando haces algo malo, no te premia el diablo sino k por el contrario te castiga dios??? :(:(:(

Parce.... nunk lo habia pensado.... y la respuesta mas logica es: porke la iglesia dice :)

PD: Buen punto.

[]::KIKE::[] 23-12-2008 14:23:39

toda esa manada de hpt's enfermos y fanaticos no son muy diferentes a la santisima iglesia todos son fanaticos enfermos pero por sobre todas las cosas misoginos. apestan

[]::KIKE::[] 23-12-2008 14:27:46

Cita:

Iniciado por 卍кïкö 卍 (Mensaje 2849762)
Parce Dios creo a Adan y a Eva... y ellos tuvieron a Cain y a Abel... Cain mato a Abel... tons como hicieron ahi? :S
Cain se comio a la mama?
O siguieron teniendo hijos y los pelaos se comian entre ellos? :S
Porke se supone ke de ahi salimos todos... o no?

un dia le pregunte eso a el cura del colegio donde estudie y me respondio: la iglesia tiene secretos k no todo el mundo puede saber. :L:L:L:L
pero ya lo descubri.
sisasssssss a eva le gustaban los trios con cain "el rudo" y adan "la gueva" pero bueno la biblia no es mas k otro libro de fabulas, como las de esopo :)

Kiko! 23-12-2008 14:30:36

Cita:

Iniciado por []::KIKE::[] (Mensaje 2849793)
la biblia no es mas k otro libro de fabulas, como las de esopo :)

Pero la diferencia es ke todos sabemos ke las de Esopo son falsas... pero hay gente tan bruta, ke cree ke la biblia es de verdad :S

RADICAL JACK 23-12-2008 17:40:57

Yo no se esta gente como hace para vivir sin la fe lo unico que pienso es que sus putas firmas son iguales de frias a sus vidas matense de una vez en este mundo hay muy poco espacio para personas lugubres como ustedes y para el basico de kike y kiko esperen que los calienten toda su eternidad podridos en lo mas hondo del hell

AndrewMack 23-12-2008 17:56:24

Cita:

Iniciado por RADICAL JACK (Mensaje 2850041)
Yo no se esta gente como hace para vivir sin la fe lo unico que pienso es que sus putas firmas son iguales de frias a sus vidas matense de una vez en este mundo hay muy poco espacio para personas lugubres como ustedes y para el basico de kike y kiko esperen que los calienten toda su eternidad podridos en lo mas hondo del hell

Neass!!!....pillen ps!...,aka un ejemplo perfekto de lo k puede llegar a hacer toda esa vuelta....:laughing9:

[ Ðαитє Sησω ] 23-12-2008 19:18:39

Cita:

Iniciado por RADICAL JACK (Mensaje 2850041)
Yo no se esta gente como hace para vivir sin la fe lo unico que pienso es que sus putas firmas son iguales de frias a sus vidas matense de una vez en este mundo hay muy poco espacio para personas lugubres como ustedes y para el basico de kike y kiko esperen que los calienten toda su eternidad podridos en lo mas hondo del hell

Parce primero que todo si leyo algo del topic, cosa que estoy muy seguro que no hiso... era dirigirse con respeto y argumentos pero comentarios inapropiados como el suyo demuestran la gran ignorancia de la sociedad (mayoria).

No lo estamos obligando a ser Ateo, les estamos exponiendo un punto de vista diferente, logico y cientifico, siga con su fe ciega y espero que tenga exito en su vida.

-[-MagoDark-]- 24-12-2008 00:39:05

que bueno es ser ateo y saber que me voy a quemar en el hell :P

pero es mejor que ser cristiano con su ley que siempre cambia y solo aun causado y siguen causando mal :L

[]::KIKE::[] 24-12-2008 11:36:52

Cita:

Iniciado por RADICAL JACK (Mensaje 2850041)
Yo no se esta gente como hace para vivir sin la fe lo unico que pienso es que sus putas firmas son iguales de frias a sus vidas matense de una vez en este mundo hay muy poco espacio para personas lugubres como ustedes y para el basico de kike y kiko esperen que los calienten toda su eternidad podridos en lo mas hondo del hell

aayyy marica jajajaja este parcero k, no le da miedo desearle el mal al projimo :L lo va a castigar el viejo barbas... aaaah y k pimba deseandome k me keme en el infierno, parce vos krees k si no creo en el cielo (paraiso con pekeños y asexuados angeles empelotas volando por todos lados) voy a creer en el infierno :L , pero bueno nos pillamos en el limbo donde si hay mucho espacio para personas k como vos siguen segados por algo k no existe y personas k como yo no nos kedamos con lo k nos dice un cura abusador de niños si no k nos gusta ver un poco mas aya de donde la cochina sociedad k te tiene asi nos permite ver.
he dicho :P

" Tener fe significa no querer saber la verdad" Friedrich Nietzsche

[]::KIKE::[] 24-12-2008 11:50:04

jajaja puede ser, o tambien por k el barbas administra tambn el infierno, osea k dios es el diablo a la misma vez o.O ayy iuta k asare mejor no le voto mente a eso :P

[ Ðαитє Sησω ] 24-12-2008 16:45:09

Las mentiras de todas las religiones

El cristianismo ha sido la religión dominante en Occidente y ha tenido fuerte influencia en el Oriente. Es a partir de la conversión del Emperador Constantino que se erige en un poder tanto ideológico, para no decir espiritual, sino económico. El clero cristiano, proveniente de las comunidades perseguidas bajo el imperio romano clásico y abanderado de las reivindicaciones de los pobres, devino en un poder económico compartido con los emperadores romanos y luego con las monarquías feudales imperantes en Europa a partir de la decadencia romana.

La legitimación del poder monárquico estuvo en las manos del pontífice máximo de la Iglesia católica. Las monarquías feudales fueron teocracias sustentadas en el poder ideológico del papado sobre las amplias masas humanas de creyentes.
Sobre ese poder económico e ideológico de la Iglesia, el clero impidió todo pensamiento que no fuese el impuesto por él. Se erigió en "vigilante" del dogma y en amo y señor de todo ser humano que habitase en sus dominios.

Entonces, cuando por el desarrollo del conocimiento, basado en la práctica del trabajo y la investigación, se llega a cuestionar las supuestas verdades en boga y sostenidas por la clerecía cristiana, se persigue inplacablemente a quien lo haga. El clero, por encontrarse en posiciones privilegiadas de poder, era el que podía dedicarse a auscultar los fenómenos de la naturaleza, el universo y el humano. Pero los clérigos que se dedicaban a la investigación lo hacían sobre los textos de las leyendas judías compendiadas en la "Biblia". Esos textos no son más que leyendas basadas en el nivel de desarrollo económico y cultural del pueblo israelí y por ello no tienen valor alguno en el aspecto científico. Todo el texto bíblico referente a cuestiones fenomenológicas de la naturaleza y el cosmos son anticientíficas y absurdas desde el punto de vista del sentido común, como lo han reconocido muchos de los clérigos mismos.

Cuando se enfrentan esas leyendas, como tales, surge la represión y aparece lo que conocemos como la Inquisición, fenómeno ideológico-político que llevó a la hoguera y a los lugares de torturas a cientos y miles de hombres y mujeres acusados de "herejía". Giordano Bruno, importante pensador, Miguel Servet profundo investigador del cuerpo humano, fueron llevados a la hoguera por cuestionar los dogmas católicos o los absurdos de la biblia cristiana, Galileo Galilei fue obligado a "abjurar" de algunos descubrimientos. Kepler fue perseguido por sus descubrimientos astronómicos y sus tesis contrarias al dogma cristiano.

Lo anterior viene a cuento porque últimamente el Vaticano ha pretendido engañar a las gentes con el cuento de arrepentirse y perdir perdón a la humanidad por las persecuciones inquisitoriales del pasado. El Vaticano intenta ocultar el hecho cierto de estar actuando en similar forma a como lo hacía en épocas pasadas.

Lo real es que la Iglesia católica sigue ejerciendo la represión al pensamiento y a las conductas humanas que no se someten a sus dogmas y criterios. En efecto, se sigue estigmatizando el sexo no "bendecido" por los clérigos, se discrimina y reprime a los heteroxesuales; últimamente el Vaticano se ha pronunciado contra la clonación humana y muchos gobiernos la han erigido en delito bajo pretextos moralistas de origen religioso.

El Vaticano y las Iglesias de todas las religiones siguen reprimiendo el pensamiento libre, se erigen en supuestos depositarios de la verdad y todo aquel que no se les somete es anatematizado como en los tiempos de la Inquisición medieval.

La causa de esta conducta de las Iglesias se encuentra en que la ciencia va descubriendo, cada día más, la verdadera esencia de los fenómenos del Universo, la Naturaleza y el ser humano como especie y como individuo. La ciencia va develando la mentira de las religiones y ello significa el desmoronamiento de las estructuras eclesiales y el fin de la prédica mentirosa de las religiones.

El supuesto arrepentimiento vaticano por los crímenes del pasado no es más que un velo para cubrir los que hoy comete contra los derechos humanos en lo que se refiere a la libre expresión y determinación del individuo. Millones de personas gimen bajo el peso de supuestas culpas y pecados que los clérigos les hacen creer que han competido. Se aprovecha el bajo nivel cultural de las gentes para medrar sobre su ignorancia y su miseria.

Quienes sentimos la verdadera realidad del ser humano debemos denunciar en forma franca y valerosa, en todos los tiempos y lugares del planeta, las mentiras de todas las religiones y la doble moral de sus respectivos jerarcas y funcionarios de todos los niveles.

©Ü€®VØ 24-12-2008 17:01:26

todavia el machismo seve en esto y de una forma peroooo......... DEL A EDAD DE PIEDRA :Scream_Emoticon:

[ Ðαитє Sησω ] 24-12-2008 17:01:36

Las mejores frases sobre Ateismo!

http://www.youtube.com/watch?v=YIlw9DkhH-A&e

killersoft 24-12-2008 17:10:02

Muerte a los pastores.. ladrones, impostores, generadores de pobreza, etc... Muy buenas las frases..(Y).. y ke de una vez por todas se acaben estas ridiculas religiones..

Kiko! 25-12-2008 14:37:21

Cita:

Iniciado por RADICAL JACK (Mensaje 2850041)
Yo no se esta gente como hace para vivir sin la fe lo unico que pienso es que sus putas firmas son iguales de frias a sus vidas matense de una vez en este mundo hay muy poco espacio para personas lugubres como ustedes y para el basico de kike y kiko esperen que los calienten toda su eternidad podridos en lo mas hondo del hell

Cita:

Antes de empezar aclaremos los puntos:


1. Si va a opinar, por favor hágalo respetuosamente, no es necesario insultar para hacer saber su opinión.
2. Obviamente sus opiniones deben tener argumentos, y obviamente la biblia NO es un argumento.
3. Las amenazas no valen aki, tons por favor cero comentarios de ke nos vamos a ir al infierno y cosas por el estilo.
Empezamos.



Parcero se nota ke nisikiera leyo el topic...
Y empezemos... mi firma no es fria, si te das cuenta es un man haciendo capoeira, lo cual no tiene NADA ke ver con ateismo....
Lo de persona lugubre... ke idiotez de afirmacion :S porke lo decis?
Y lo del infierno, no me asara porke no creo en el, mas bn preocupese ud, porke si cree en el, y actua como escribe en este topic, es muy muy muy probable ke se keme alla por el resto de la eternidad :)

Y vos sos un ejemplo claro (como dijeron por ahi) de lo ke la religion le puede causar a una persona... como dijo alguien por ahi, la religion es el opio del pueblo :P

-[-MagoDark-]- 25-12-2008 14:44:32

nos vamos para hell ome :P
con diablitas :K:K y mucho chorro con mr chamuco :P


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