Deplorable que Sec. de Estado de EEUU aplauda impunidad con Farc que nunca aceptaría con Al Qaeda

Gracias Rap por el analisis!

Creo que es un tema espinozo por lo que es importante mantener la compostura para poder encontrar puntos de vista que ayuden a debatir seriamente.

esta flojo lo de la justicia transicional, a mi modo de ver, y el otro punto que me molesta es lo de la "dejacion de armas" que no sea "entrega de armas" me inquieta.

ES EXTREMADAMENTE IMPORTANTE QUE HAYA REPARACION, sino el postconflico sera muy duro, no se pueden dormir con eso debe haber una pedida de disculpas y reparacion a las victimas es indispensable, sino todo este esfuerzo sera en vano.

pero tampoco caigamos en extremos, marinero te invito a debatir con argumentos y cesar aca pusieron algunas cosas que iluminan un poco lo del proceso de los paras (a mi me sorprendieron algunas) no se puede negar eso tampoco,

justificar violacion por parte de guerrilleros? eso en que cabeza cabe? que porque apoyo el proceso de paz estoy haciendo eso? no es mas que un extremismo y desinformacion no hay que caer en eso, a esos hampones les debe caer el peso de la ley por mi que ojala los hubieran capturado para que les clavaran la pena maxima.

Si se entregan y confiesan con el proceso de paz tendran beneficios A MENOS QUE SEAN CRIMENES DE LESA HUMANIDAD para los que no saben la violacion es un crimen de lesa humanidad.

lo otro pena de muerte cruel y dolorosa no es legal en Colombia.

si le quieren clavar 60 años bien pueda pero hay que modificar las leyes para que eso suceda y no se trata de tener empatia con un criminal de un delito atroz se trata de cumplir la ley que nos rige por vivir en este pais.

no, la solucion no es hacer como en venezuela y dormirse hasta que sea demasiado tarde, eso es de pendejos a lo bien, a mi tampoco me parece que el comunismo genere desarrollo ni equidad ni nada y en eso estamos de acuerdo EL MARXISMO COMUNISMO O MAL APLICADO SOCIALISMO DESDE MI PUNTO DE VISTA ES UN CANCER en venezuela dejaron que ganaran varias elecciones hasta que los tenian bien jodidos,

sencillo, no esperemos hasta que se fortalezcan, hay que salir a votar, y pensar bien el voto, si me toca regalar mi voto al centro democratico .... sera.... y eso toca estar pendiente de que no vayan a darse excesos fuera de la ley interceptaciones ilegales, amenazas, falsos positivos todos delitos cometidos por un gobierno que se creyo por encima de la ley, y que pena pero eso esta mal y a los que cogieron andan pagando carcel o se auto exiliaron para evadirla.

que les dan curules ahora bueno, pero no son vitalicias y tampoco seran mayoria, luego tendran q postularse y buscar votos para pasar el umbral ese dia tenemos una responsabilidad de salir a votar y buscar q la bola de abstencionistas lo haga para que se quemen.


no caigamos en el juego de quien es mas guerrillero o quien es mas paraco para defender una postura, eso parece un intento desesperado de alguien que no puede formular un argumento,

si le duele a uno un comentario de otro usuario relajese respire pasese por ZH o vea unos chistes, y seguro con cabeza fria encuentra una manera constructiva de contraargumentar.

Insisto: Vaya concepto de la valentía que tenés...¿irán acordes con tus infulas de profeta?

Elhunter, que usted vote o la mayoría vote en contra del comunismo parece que no va a importar mucho, porque ya se habla de curules directas. Osea que tendrán una buena maquinaria política. Que significa eso? que manejaran plata y compraran votos. ¿Unirse en contra del comunismo? jajajaja asi como en bogotá se "unieron" y eligieron a un comunista ex m-19???

Por otro lado ya hice un post con docenas de testimonios de niñas menores de edad donde coinciden de que las fart usan la violación como arma de guerra, y no solo eso, usan niñas como esclavas sexuales prácticamente en todos los frentes. Y los altos mandos eran quienes cometían esos abusos, ud cree que van a ir para la cárcel, los altos mandos???

Realmente no se a que se refieren con reparación, si ya dijeron que no van a dar plata ni a pedir disculpas, no se de que reparación hablas, si es que le van a reparar la nevera o la estufa...

ufff que monton escribi me disculpan los que odian leer version resumida lean solo lo q esta en negrita

a ver miremos lo de la maquinaria politica
partidos politicos tradicionales, entiendase conservadores, liberales, la u, etc etc etc tienen amarrada un monton de gente con puestos y otras cosillas y esos votos siguen sus propios intereses, y entre ellos mueven mas de la mitad de los que votan esa es la mayoria actual de votantes en colombia vale? no me cree solo hay que mirar resultados de elecciones pasadas

luego viene el voto de opinion, son esos que estan mirando cual es el menos corrupto o leyeron propuestas y les parecieron interesantes o se descrestaron en los debates de algun candidato, esos movieron por ejemplo mas de 3'000.000 (tres millones) de votos cuando mockus estuvo de candidato a la presidencia, por si solos no podrian pero si se juntan ponen a temblar a los tradicionales, aunque es raro que lo hagan por lo mismo son de opinion y como se ve en el foro la gente es muy diversa en eso.

luego van las minorias aca entran comunidades indigenas, o afro (que no se queman si no alcanzan umbral) partidos nuevitos, de los cuales terminan quemados por cosas del umbral, (ejemplo: partido mira)

asi que de entre esos grupos esta dificil que salgan voticos para los ex- guerrilleros la verdad dudo que le coman del voto de opinion nada mas salga y pregunte a quien le gusta la guerrila?, la cosa seria si pueden mover a los abstencionistas que son la mitad del censo electoral, esa gente que no vota porque no le da la gana y odia la politica, y a todo lo que se le acerque y si no le comen a los politicos ahora ex-guerrilleros politicos...

mi voto solito no vale ni para limpiarme y eso lo se, no es tirar la toalla de entrada por eso, y de verdad ud cree que estos novatos en politica van a quitarle la maquinaria politica a los partidos tradicionales asi de entrada????? o que van a poner a votar a los abstencionistas??? de esos que le nombre creo que el que mas afinidad tiene con la guerrilla seria el polo que NO ES MAYORIA EN EL CONGRESO, nada mas para su tranquilidad sepa que el centro democratico tiene mas gente no es como que van a quitar a todos los del centro democratico y van a meter guerrilleros eso es ser exagerado.

lo de bogota bueno a mi me sorprendio la verdad porque petro salio del polo democratico, precisamente el partido de samuel moreno (investigue mal? ) es que en serio la sacaron del estadio, pero yo no creo que subiera petro por comunista, mas bien por populista, ese discurso de las masas pobres y oprimidas y que vengan los subsidios, es mi opinion pero admito no se mucho del tema y seguramente eso da para un post completico sino lo hay ya.


con lo de las violaciones... arma de guerra, terrible eso y no solo usado por guerrilleros, en eso estan todos metidos, paracos, bacrim y manzanas podridas del ejercito...

pues si mal no recuerdo en este mismo foro me iluminaron en que altos mandos paramilitares pagaron carcel, me equivoco? la persepcion era que los paracos eran amigos de uribe, que no iban a pagar nada y salir impunes, y hay gente en carcel, porque esta vez seria distinto? que hubo fallas cierto, que debieron pagar mas a los ojos de muchos tambien, pero a pesar de las bacrim, desmovilizaron a un monton.

espero que si paguen carcel los violadores tengo entendido que es delito de lesa humanidad y no les van a rebajar nada a esos crimenes eso es lo que estan diciendo, y lo que importa es el acuerdo al que lleguen y firmen. de momento se habla de penas alternativas de 8 años o 20 de carcel sino confiesan o lo hacen tarde y luego le demuestran los crimenes, entonces es deber del estado investigar estas denuncias, y esperemos que como con los paramilitares sea equivocado eso de que no pagan carcel y a los responsables se les aplique la ley.

de la reparacion a las victimas, bueno yo tambien lei eso de que no van a reparar ni nada y luego me encontre con que si iban a reparar y que pagaba el estado, tambien encontre que eso aun no esta acordado, entonces sino esta acordado todo lo que se dice es especulacion, toca esperar a ver con que salen, de hecho yo pienso que no reparar es un grave error, y eso marinero le daria a ud un punto fuerte para debatir en contra del proceso de paz, el derecho a mi parecer y especulando porque eso no esta en firme es que las farc se disculpen publicamente, y obviamente que reparen a las victimas, sino el postoconflicto se va a convertir en un monton de ojo por ojo...

indispensable mejorar en la proteccion a las victimas dispuestas a declarar y pedir reparacion, los estan amenazando.

que no me cree? meta en google "reparacion de victimas en colombia " y lea o bien puede buscar estadisticas de votaciones pasadas o simplemente la composicion del senado y camara eso es de dominio publico y viva porque lo podemos buscar cuando se nos de la gana

pd. todo esto son mis opiniones aca viene un academico y capaz me encuentra algun error colosal, le agradezco la correccion bien fundamentada para aprender algo nuevo, sobre todo con la informacion contradictoria que a veces uno encuentra,

ufff que monton escribi me disculpan los que odian leer version resumida lean solo lo q esta en negrita

Gracias por el esmero de un buen escrito. Se agradece el empeño de hacer un buen argumento, a diferencia de un par de sujetos por aquí que solo se dedican a insultar y desmeritar (slayer y cesa coff coff)

Tienes razón en muchas cosas pero te digo algo, pienso que estas subestimando a las fart.
Hay que plantearse si ellos dejarían el mayor cartel narco billonario del mundo, a cambio de un partido por que el que vos, yo, y ellos saben que nadie votaría.

Dudo mucho que si se lanzan, salgan en el tarjetón con el uniforme camuflado y la palabra "farc" por algun lado es muy inocente pensar que sean así de torpes Tal vez sean apadrinados por el partido de las putas (partido de la u), el polo, el partido verde (que de verde no tiene nada) o la up.

Jajajaja "pagará el estado" jaaaajauaaaajaaa jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajaj jaaaaaaaaaaaajajajaaaaaaaa ¿es en serio parce? tras de que las fart se quedarán con billones, todos los colombianos tendremos que pagar las cagadas de las fart ¿ El estado se hace el marica al momento de pagar cosas y le vas a creer? El estado dijo hace 50 años que ya era un hecho que la guajira tendrá un acueducto funcional

Lo que uno consigue o lee de estos acuerdos deja un mal sabor en la boca y flaco favor le hace a su causa el hecho de que su medio de comunicación, Anncol, utilice sus espacios para declarar la victoria de ellos y la humillación del estado; las amenazas a generales, políticos, propietarios de haciendas, ganaderos y militares; vanagloriarse de que no van a pagar un solo día de cárcel y que no van a resarcir de ninguna forma a las víctimas y que, al contrario, ellos pedirán indemnización al estado porque las únicas víctimas han sido ellos y que Iván Márquez salga a decir que las "bondades y panaceas" que explica De la Calle y Jaramillo por todos los medios, es una tergiversación de lo escrito, además de anunciar que en ellos está acordado la reestructuración del ejército nacional, el no pago de ningún tipo de pena para ellos y que tampoco se van a concentrar. como quien dice que no va a haber desarme ni desmovilización.

Por lo pronto, los soberbios van ganando por goleada, esperemos a ver que nos depara el destino.

ese es otro que quier vernos jodidos ...
Muchos perror catre hp

es que no recuerdo la fuente pero decia algo de que seria porque el estado tambien les fallo al momento de protegerlos de la guerrilla, igual despues encontre que no tienen el acuerdo terminado asi que puede ser puro humo. tambien lei lo de la entrega de bienes como una posibilidad, pero sin un acuerdo en firme sobre ese punto no es seguro hasta que lo saquen.


Obviamente no saldran con el camuflado en el tarjeton, y no los subestimo como podria parecer POR ESO INSISTO TANTO EN QUE TENEMOS QUE SABER A CUAL PARTIDO SE LE PEGAN O CUAL FORMAN, ES UNA RESPONSABILIDAD DE TODOS ESTAR INFORMADOS DE ESO. para luego no pecar por ignorantes.

Si, esos los que tenemos idea de política, pero que hay del resto del 70% de los votantes que mueven por otros intereses? (apolítica, iletrados, que se dejan llevar por el concepto de "pas", que no saben que es el marxismo, que votan en contra de uribe por lo que sea, que se dejan comprar por un mercado, que se dejan comprar por 20mil pesos...) fuera de eso no me sorprendería que juampa hicera trampitas en el proceso electoral, como su amiguis maduro, para cumplir sus sucias fantasías

Hombre, si, tiene toda la razón.

Primero: Santos no es un hombre de fiar. Ya lo ha demostrado varias veces, especialmente en las últimas elecciones. La mermelada es poderosa...

Segundo: Así como hay personas que quieren la paz y apoyan de buena fe este tipo de negociaciones, también los hay, desafortunadamente la mayoría, que les da pereza pensar y no ven más allá de la nariz. No necesariamente personas tontas o iletradas.

Ayer, precisamente, conversando con un amigo, contador público de una buena universidad, me dijo que los acuerdos eran buenos, al preguntarle la razón lo único que pudo decirme fue: "A ti que te van a parecer buenos si eres uribista" Así, sin mediar ni una sola palabra más, sin ninguna explicación. Pienso yo que para ocultar su total desconocimiento del contenido de dichos acuerdos. Por supuesto que no hubo más discusión y nos tomamos el tinto en silencio..