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Politica y Sociedad » ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo”Participa en el tema ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” en el foro Politica y Sociedad. |
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Tema | Autor | Foro | Respuestas | Último mensaje |
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11-05-2015 , 11:15:14 | #71 | |
Denunciante Avanzado | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Excelentes estos dos últimos comentarios de Rap y Danny, han dado en el clavo con lo que tenía pensado decir. A ver cuantas semanas mas tenemos que esperar a que Heráclito responda de manera concisa, coherente, clara y breve | |
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No Calculado | #1.5 |
SponSor | Re: Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” |
11-05-2015 , 11:29:57 | #72 | |
Denunciante Ultra | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
Pero y quien ha dicho que se va a alcanzar la paz cuando se firme (si es que algún dia se firma) el acuerdo con las Farc??????? Tan solo va a ser un paso para seguir construyéndola. Ni siquiera el primero, hace décadas se desmovilizaron las guerrillas liberales, màs adelante se llegó a un acuerdo para superar los años de la violencia entre chulavitas y cachiporros. Alcanzamos la paz por ello? Vivimos en paz por esos acuerdos? NO!!! Y entonces? No sirvieron de nada? Serìa mejor un mundo donde en lugar de estar insultándonos en la redes mamertos y furbertos también estuvieran al lado de la guerrilla asesinándose todavía godos y liberales???? Cortando las gargantas de los que no van a misa? Por Dios!!! Como son de exigentes con los procesos de paz y tan laxos con la guerra. A esta le hemos dedicado siglos sin que se logre nada de ella...y a la paz le damos 1 dìa de plazo, el de la firma de sus acuerdos, para producir resultados. Es que ni siquiera se ha llegado a ningún acuerdo!!!! Ni siquiera estamos ni cerca de aprobar lo que acuerden guerrilla y gobierno!!! Para eso van a pasar años todavía!!! Pero le tienen un pánico inexplicable a que se exploren esas vías. Y para que se tranquilicen y encuentren sosiego por estos días: las probablidades en contra de algún tipo de acuerdo son altísimas. Viendo lo que hemos sido los colombianos a través de la historia lo màs probable es que sigamos matándonos sin pausa hasta el fin de los siglos. No se desesperen todavía pensando que les van a legar a sus nietos un país en paz. Tengan fe. | |
11-05-2015 , 11:40:04 | #73 | |
Denunciante Épico | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
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11-05-2015 , 11:54:00 | #74 | |
Denunciante Bronce | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
Personlamente no estoy en contra del acuerdo de LA desmoivilizacion, estoy en contra de las exigencias de las fart como condición para el acuerdo, estoy en contra de que ese acuerdo se haga de cualquier manera y a cualquier precio, es cierto que hay que ceder en ciErtas cosas pero No en TODO. Hermano, así sea que ese HP de Marquez y su combo paguen 1 año de carcel muchos Colombianos sentirían que hubo algo de justicia. Lo que exaspera es el cinismo de esos malandros, lo que exaspera es que Santos y las Fart van a lograr su objetivo, cual? . A ellos no les va a pasar nada y Santos recibirá el Nobel (A costa de impunidad y dadivas) | |
11-05-2015 , 11:55:40 | #75 | |
Denunciante Ultra | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
Cual tèrmino? el plazo? Muchos estúpidos ambos, Santos y las Farc, de colocarle fecha limite a algo tan importante y con tantas variables como la paz. Aclarado que son unos imbéciles ellos por eso cual va a ser su postura? Unírseles exigiendo resultados en poco tiempo? O...lo va a pensar mejor? | |
11-05-2015 , 11:59:49 | #76 | |
Denunciante Ultra | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
Ahí si estoy de acuerdo con usted. La paz no se puede conseguir de cualquier manera ni podemos abrirnos de piernas a cambio de nada. Pero a diferencia suya tengo claro que una cosa es lo que ellos quieren y otra lo que se va a acordar. Incluso....lo que se lleguè a acordar ni siquiera va a ser lo mismo que va a ser aprobado por la sociedad colombiana. | |
11-05-2015 , 12:02:34 | #77 | |
Denunciante Constante | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
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11-05-2015 , 12:18:16 | #78 | |
Denunciante Ultra | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
A ver...pregunta si el 100% de los colombianos va a estar de acuerdo?? Lo dudo muchísimo, por otro lado: es necesario? Hasta donde yo sé se necesita una mayoría para aprobar los acuerdos. Si no se consigue, ni modo; si se consigue pues bien. Que pasa con el 5% o 20% derrotado? Pues nada!!! Lo mismo que pasa en todas las elecciones! O los que perdimos en el 2006 o en el 2010 teníamos derecho a dejar de pagar impuestos o cumplir la ley porque nuestro candidato no gano?? Hasta donde yo sè no. Que si se van a respetar los acuerdos? A ver...si nos guiamos por lo que hemos sido los colombianos hasta ahora pues lo màs lógico es que esos acuerdos se respeten si acaso por 2 horas. Pero el hecho de que una mayoría insensata incumpla la ley todo el tiempo no obliga a derogarla...por el contrario, lo deseable sería que se instauren castigos màs fuertes a quienes la incumplan. No por no estar seguros que nuestros hijos nos va a obedecer no podemos dejar de darles ordenes y lineamientos para cumplir...no cree? | |
11-05-2015 , 12:38:26 | #79 | |
Denunciante Épico | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
Lo que se está discutiendo en La Habana es el fin del conflicto armado y no la paz. La razón es obvia. Silenciar los fusiles no significa terminar los odios ni las venganzas. Tampoco las causas de la guerra. Simplemente se escoge otro camino, el democrático para solucionar el conflicto social que nos agobia. La desmovilización de la guerrilla, por tanto, es tan solo el primer paso hacia la paz, pero no es la paz. Ahora bien, el fin de una guerra no se consigue a punta de romanticismo sino con soluciones prácticas. Regla de oro de las conversaciones entre las partes enfrentadas es buscar un punto común. Como en toda negociación las partes deben ceder para conseguirlo sin comprometer, por supuesto, las bases del Estado democrático que empieza por el pluralismo ideológico. Es imposible castigar todos los crímenes de guerra. Si abriéramos procesos por cada crimen cometido, se calcula que demoraría más o menos cien años terminar los procesos. Por tanto, en los procesos de paz exitosos en el mundo como el de Irlanda del Norte y El Salvador, se optó por la justicia transicional, es decir, penas alternativas que se funden en la verdad, la justicia y la reparación. En los procesos de paz con el M-19, el EPL y el Quintín Lame se optó por la amnistía, esto es, borrón y cuenta nueva. En este proceso está prohibido por el ordenamiento jurídico. Por tanto, se buscan tipos de penas prácticas que hagan posible el fin de la guerra. Varias de ellas, como el desminado y la entrega de estructuras ilícitas se contemplan, así como la extinción de dominio sobre los bienes adquiridos ilícitamente. Hay otra que se está abriendo camino. Por fuerza, como sucedió en el pasado, la desmovilización debe pasar por la concentración de la guerrilla en áreas determinadas por un lapso acordado, mientras se sacan adelante los acuerdos. Esta concentración de combatientes debe hacerse con veeduría internacional y el tiempo que dure se tendrá en cuenta como parte de la pena privativa de la libertad. Esto lo discuten en estos momentos los militares activos que se encuentran en La Habana y los negociadores de la guerrilla. Fruto de la desmovilización del M-19 es la Constitución del 91. De La Habana surgirá la reforma agraria que ha venido tratando de realizarse desde el gobierno de López Pumarejo. También habrá un estatuto de la oposición (lo tienen todos los países democráticos), se desmontarán las estructuras del narcotráfico que tenga la guerrilla y las penas alternativas se aplicarán de igual manera a los militares que hayan cometido crímenes de guerra. Estos son herramientas para construir la paz que comienza por atacar las causas sociales que la provocaron, pero, repito, no son la paz. Esta es una tarea que debemos emprender los colombianos, como lo hicieron los irlandeses y los salvadoreños, y se demorará más tiempo del que se quisiera, porque las transformaciones sociales no se dan de la noche a la mañana. La buena noticia es que no se hará echándonos plomo sino dentro de las instituciones democráticas, con todos sus defectos y carencias, pero es el camino correcto. Habrá muchas dificultades y por un buen trecho nos seguirá acompañando la violencia en el camino que infortunadamente es muy largo, pero hay que empezar a transitarlo. 70 años después aún no se cierran por completo las heridas en Alemania, pero en 1945 le apostaron a construir la paz en medio de las ruinas y ahí están los resultados. Nuestro país tiene la oportunidad de salir del hueco de la guerra, pero es solo eso. Construir la paz nos corresponde a todos y no sería aventurado pensar que nos tome lo que resta de este siglo para conseguirla. Pero hay que comenzar a construir el edificio así no lo veamos terminado. A eso le apuestan los grandes empresarios del país, una parte de los colombianos y toda la comunidad internacional, encabezada por Estados Unidos, Alemania y Noruega con sus representantes personales en la mesa de La Habana. ¿Será que todos estamos equivocados? Bien lo dijo con lucidez Napoleón, uno de los grandes guerreros de la historia: “En política hay que sanar los males, jamás vengarlos”.. Última edición por Heráclito; 11-05-2015 a las 12:55:53 | |
11-05-2015 , 12:38:45 | #80 | |
Denunciante Épico | Respuesta: ELN sostiene que no es su política “la sevicia, degradación o humillación del enemigo” Cita:
Término? Nadie le está poniendo término a ese engendro que se inventaron. Lo que si se exige es que se vean verdaderos gestos de paz y a riesgo de volverme repetitivo, aquí van algunas: - Dejar de secuestrar. - Dejar de asesinar civiles - Dejar de asesinar miembros de nuestra fuerza pública. - Dejar de extorsionar a las personas y comerciantes - Dejar de extorsionar a las empresas de transporte público. - Dejar de extorsionar a los contratistas del estado. - Dejar de extorsionar a los alcaldes, gobernadores y entidades públicas. - Dejar de reclutar menores. - Dejar de sembrar minas antipersonales. - Dejar de rearmarse. - Dejar de cultivar productos ilícitos. - Dejar de producir sustancias ilegales. - Dejar el narcotráfico. - Dejar de hacer voladuras de los oleoductos. - Dejar de extraer ilegalmente petroleo y derivados de los oleoductos. - Liberar a los menores de edad que se encuentran es sus filas. Si cumplieran con esto, se pueden quedar negociando y viviendo del erario toda la vida y otra más. Pero solo por hacer un ejercicio, dígame, ¿Cuántos de estos gestos de paz, han hecho o han cumplido a lo largo de este proceso? | |
Etiquetas |
eduardo alfonso ávila, eln y proceso de paz, minas quiebrapatas |
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