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-   -   Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014 (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/968509-los-cultivos-de-coca-aumentaron-39-en-colombia-en-2014-a.html)

Marinero Falton 05-05-2015 12:19:05
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Bueno, esta vez voy a tomar una posición un tanto distinta a la de mis colegas. Yo pienso que hay que legalizar absolutamente todas las drogas. (no fumo ni cigarro). ¿Por que? Porque pienso que hay que salir de esta cultura del narco, que esta inundada por todos lados, como en la política o en la guerrilla. Pero sugiriendo algunos cambios a las propuestas mencionadas.

1) Consumo de drogas en privado, prohibido en sitios públicos.
2) Drogas a precios irrisorios (del estado), para que nadie comercialice con ella.
3) Control médico estricto personalizado.
4) Producción (fabricación química), y distribución por parte del estado, cultivo legal para todos.
5) Uso absolutamente privado y responsable.
6) Procedimiento especial para quienes pierdan el control del uso.
7) Severo castigo ejemplarizante al que encuentren drogado en la calle.
8) Severo castigo ejemplarizante al que induzca a un menor de edad a consumir.
9) Estimulación al no uso de drogas (como se hace con el cigarrillo)
10) Bonificaciones al no uso de drogas (suena ridículo pero funciona mas el premio que castigar)

Esto sería temporal mientras se quiebran los narcos y se ponen a hacer otras cosas. Es claro que van a seguir delinquiendo, pero es que nada da tanto dinero como el negocio de las drogas, así que su poder de influencia al corromper el estado disminuiría notablemente.

PEDROELGRANDE 05-05-2015 12:27:19
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
¡Qué es un debate bizantino? :roll:

RICARDO69 05-05-2015 12:52:54
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Cita:
Iniciado por PEDROELGRANDE (Mensaje 10859341)
¡Qué es un debate bizantino? :roll:
¡Cualquiera en el que usted participe!

RICARDO69 05-05-2015 13:00:24
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Cita:
Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 10859328)
Bueno, esta vez voy a tomar una posición un tanto distinta a la de mis colegas. Yo pienso que hay que legalizar absolutamente todas las drogas. (no fumo ni cigarro). ¿Por que? Porque pienso que hay que salir de esta cultura del narco, que esta inundada por todos lados, como en la política o en la guerrilla. Pero sugiriendo algunos cambios a las propuestas mencionadas.

1) Consumo de drogas en privado, prohibido en sitios públicos.
2) Drogas a precios irrisorios (del estado), para que nadie comercialice con ella.
3) Control médico estricto personalizado.
4) Producción (fabricación química), y distribución por parte del estado, cultivo legal para todos.
5) Uso absolutamente privado y responsable.
6) Procedimiento especial para quienes pierdan el control del uso.
7) Severo castigo ejemplarizante al que encuentren drogado en la calle.
8) Severo castigo ejemplarizante al que induzca a un menor de edad a consumir.
9) Estimulación al no uso de drogas (como se hace con el cigarrillo)
10) Bonificaciones al no uso de drogas (suena ridículo pero funciona mas el premio que castigar)

Esto sería temporal mientras se quiebran los narcos y se ponen a hacer otras cosas. Es claro que van a seguir delinquiendo, pero es que nada da tanto dinero como el negocio de las drogas, así que su poder de influencia al corromper el estado disminuiría notablemente.
Viejo, yo no estoy en contra de la legalización de las drogas per se. Incluso, si se pudiera dar los puntos que usted aconseja sería algo bueno y deseable.

Pero... el legalizar la droga solo tendría efectos locales y solo como consumo. No se puede legalizar el tráfico ni el cultivo si TODOS (por eso en mis preguntas a César, lo puse con mayúscula) no hacen lo mismo.

Las mafias, y sus nefastas consecuencias, no se pueden acabar si no se acaba con el narcotráfico y eso es resultado de las abismales diferencias de precio entre lo que cuesta producirlas y los beneficios que se obtienen al comercializarlas. A no ser que TODOS los países del mundo legalicen el consumo, siempre habrá donde enviarlas consiguiendo pingües ganancias y eso seguirá generando violencia y carteles de la droga como las farc.

Marinero Falton 05-05-2015 13:10:41
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 10859367)
Viejo, yo no estoy en contra de la legalización de las drogas per se. Incluso, si se pudiera dar los puntos que usted aconseja sería algo bueno y deseable.

Pero... el legalizar la droga solo tendría efectos locales y solo como consumo. No se puede legalizar el tráfico ni el cultivo si TODOS (por eso en mis preguntas a César, lo puse con mayúscula) no hacen lo mismo.
[B]
Las mafias, y sus nefastas consecuencias, no se pueden acabar si no se acaba con el narcotráfico y eso es resultado de las abismales diferencias de precio entre lo que cuesta producirlas y los beneficios que se obtienen al comercializarlas. A no ser que TODOS los países del mundo legalicen el consumo, siempre habrá donde enviarlas consiguiendo pingües ganancias y eso seguirá generando violencia y carteles de la droga como las farc.
Por eso Rap, yo pienso en mi propuesta que todos puedan cultivar, el que le de la gana puede tener una matica de marimba en su casa o todo el patio si le da la gana. Mientras mas cultivo haya es mejor, ¿por que? Porque el precio decae por sobreoferta. Con tanta hierba de todos los tipos, coca, marihuana o lo que sea, el precio se va al suelo y se va a la mierda. Saldría mas rentable vender chicles en un bus, que vender cualquier droga. La droga produce riqueza porque es escasa y difícil de conseguir, pero si hay hierba por todos lados, tiene el mismo valor que un limón. Tienen que ser todas las drogas de todos los tipos, porque si se prohíben las mas fuertes, de esas vivirán los narcos y todo seguiría igual.

RICARDO69 05-05-2015 13:22:43
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Cita:
Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 10859377)
Por eso Rap, yo pienso en mi propuesta que todos puedan cultivar, el que le de la gana puede tener una matica de marimba en su casa o todo el patio si le da la gana. Mientras mas cultivo haya es mejor, ¿por que? Porque el precio decae por sobreoferta. Con tanta hierba de todos los tipos, coca, marihuana o lo que sea, el precio se va al suelo y se va a la mierda. Saldría mas rentable vender chicles en un bus, que vender cualquier droga. La droga produce riqueza porque es escasa y difícil de conseguir, pero si hay hierba por todos lados, tiene el mismo valor que un limón. Tienen que ser todas las drogas de todos los tipos, porque si se prohíben las mas fuertes, de esas vivirán los narcos y todo seguiría igual.[/SIZE]
En teoría, eso es cierto. Sin embargo, no nos salvaría del principal problema: El narcotráfico y la inmensa riqueza, violencia y corrupción que genera.

Para eso se necesitaría que TODOS los países del mundo lo hicieran y solamente así, cuando todo el planeta sea un inmenso campo de coca y amapola, se lograría la felicidad.

Marinero Falton 05-05-2015 13:31:19
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 10859389)
En teoría, eso es cierto. Sin embargo, no nos salvaría del principal problema: El narcotráfico y la inmensa riqueza, violencia y corrupción que genera.

Para eso se necesitaría que TODOS los países del mundo lo hicieran y solamente así, cuando todo el planeta sea un inmenso campo de coca y amapola, se lograría la felicidad.
Si, tienes mucha razón, lo único sería establecer barreras externas infalibles que evitasen la exportación. Es muy difícil que eso pase, pero si se encontrara una manera de que no llegue a otros países, seria genial. Lo ideal sería trasladarle la responsabilidad a estados unidos de controlar el problema en su territorio, por ejemplo, pero no lo van a permitir obviamente.

cesar coy 05-05-2015 17:32:45
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 10859310)
Hola, viejo. ¿Cómo está?

1.- ¿Cree usted que la legalización es la panacea para que se acaben los problemas inherentes a las drogas?

2.- ¿Cree usted que el narcotráfico se acabará con la legalización de las drogas?

3. ¿Cree usted que TODOS los países legalizarán el consumo, la producción y el tráfico de drogas por el solo hecho de que Colombia lo haga?}

4.- De la anterior surge esta, ¿la legalización de las drogas abarca la producción y el trafico de esas sustancias?

5.- ¿Está usted seguro que los carteles de la droga se acabarán por la legalización?

6.- Si 1000 drogadictos son un problema para la salud y la seguridad públicas, ¿no cree que 10000 drogadictos no son una buena cosas sino que es el mismo problema agravado 10 veces?

7.- Creo que está errado cuando afirma que los cultivos se los erradica con los bombardeos. Los bombardeos no son para eso.


Adhiero a los postulados de Marinero.

Ahora bien, le respondo RAP:

1- Pues SI. Los problemas inherentes al trafico de drogas se acabarìan con su legalización. Ahora bien, surgirían otros similares a los que afrontan la industria farmacéutica o la de los papeles, pero por lo menos a bala y a bombazos ya no se seguirían arreglando las diferencias.

2- NO. Y? Se seguirá distribuyendo y encontrando en cualquier esquina (tal como se hace ahora en plena era de la "prohibición") pero no negarà que no ira tan mezclado con plomo.

3-NO. Claro que no. Y? Entiendo que en la pràctica no se consigue nada pero negándonos todos a dar el primer paso escudándonos en que nadie nos acompaña no llegamos a ningún lado, eso si se lo garantizo.

4.SI, pienso que sería lo lógico. Ahora bien...del negocio no conozco ni poquito, ni siquiera he probado su mercancía final, así que no soy experto.

5- Seguro de que desaparecen inmediatamente? NO. De lo que si estoy seguro es de que no se van a acabar sino hasta que se legalice su comercio.

6- Eso es cierto...pero repito: hacen menos daño 1000 drogadictos que 1 traqueto.

7- Los bombardeos no son para erradicar la droga, son para erradicar a quienes se financian con su trafico. Igual caen bombas.

!!! OoOops !!! 05-05-2015 18:09:50
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Cita:
Iniciado por cesar coy (Mensaje 10859288)
Dejate de bobadas que vos sabes muy bien que los muertos por uno que otro trabado son muy inferiores en numero a los que caen por las balaceras y bombas de los carteles. Incluso son menos que los muertos por culpa del alcohol!!!

Hay muertos por los carteles de los pañales, el arroz y las putas??? Vea pues....que estas esperando para en consecuencia con tu discurso contra loas drogas salir a pedir la prohibiciòn de los pañales, el arroz y las putas??? Contanos. Pero ya en serio....no te lo aconsejo, aparte de estúpido sería inútil. Sabes porque? PORQUE LO QUE MATAN NO SON LOS PAÑALES, EL ARROZ, LAS PUTAS...Y NI SIQUIERA LA COCA O LA MARIHIUANA!!!! Lo que mata es lo único que estoy seguro jamàs aprobarias que se prohibiera en este país: las balas y las bombas!!!!!
ahhhh....pasaste de la posicion de q 1000 viciosos eran unos santos a un ahhh buehhhh, es q la diferencia con un bombardeo es muy notable!!!!
y aqui es dnd se te olvida q PARA EDUCAR A LA GENTE es imposible hacerlo si son viciosos.... y una cosa SON LOS ENFRENTAMIENTOS ENTRE LOS NARCOCULTIVADORES y otar muy diferente el problema de los viciosos citadinos.... es q quando te conviene Mezclarlo, pues MEZCLEMOS!!!! pero si te conviene separar, PUES SEPAREMOS!!!!!


y buehhhh.... como te qdo facil, tomaste el comentario por el lado FACIL Y MONONEURONESCO!!!!! A enrredar a Pedro q es webon... pero usando CASI tus propias palabras: DEJATE DE PELOTUDECES!!!! Aqui lo q quise decir fue: LOS CARTELES EXISTIRAN CON O SIN PRODUCTOS PROHIBIDOS..... pero como volvemos a lo mismo: ACOMODAR!!!!!

CREISTE q x q lo decias contrariando, entonces ibas en el sentido contrario al mio???? MATAN X SER LOS LIDERES de los Mercados!!!! y si.... Matan los del cartel de los pañales a los tenderos q NO se acomodan a los precios de ellos... y el quento me lo se con arroz, cuadernos y Putas... pero OBVIO... NO SON LOS PAÑALES los q matan.... semejante hipermegaguevonada solo se te ocurrio a vos a ver si xdebajiabas mi comentario..... Sera x eso q muchas veces te incluyo en el Cartel de las Reinas ??? Por ACOMODADOR!!!!!!

Quien fue el q dijo la catreguevonada de q preferia 10000 drogadictos a 0 asesinos??? Eso SI NO tiene mucho q pensar... mas aun, lo dijiste sin pensar!!!! "Hola Soy cesar y si tengo q salvar a un gatico tierno o a un libro de garcia marquez, salvaria a los drogadictos x q no son asesinos"

and the winner is..... MISSS COY!!!!

Acomodate.... asi como los q votaron x Santos!!!
Aquellos mismos q se acomodaron vendiendose a ellos mismos..... qual puta educacion va a funcionar con TODOS estos webones que vendieron sus convicciones al PEOR POSTOR!!!!

cesar coy 05-05-2015 18:45:38
Respuesta: Los cultivos de coca aumentaron 39% en Colombia en 2014
 
Pues hombre. Me leiste la mente: entre un gatico, un libro de Gabo y un hombre (asì sea drogadicto) pienso que hay que salvar a este ùltimo. No por tierno ni buenazo sino porque estoy seguro que voy a la carcel si dejo morir un tipo por salvar un libro.Esa estaba facil. Hasta una reina o vos mismo podìan contestarla.


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