Santos VS. Zuluaga : Elecciones en Colombia. Entre la paz y el retorno al pasado

jandresom · 26-05-2014 , 15:46:33

Cita:

Iniciado por Raylan Givens

La paz es el sueño de todo colombiano, cómo sería este país si no tuviera el flagelo de la guerrilla o los paracos... pero en su búsqueda el proceso actual no puede vulnerar el derecho de la víctimas ni sentar precedentes donde delinquir es fácil y rentable, ya Zuluaga dijo que suspendería el proceso de paz si no hay cese unilateral (un imposible?), Santos mientras tanto se sostiene con sus 3 logros donde el último salió como de afán -que dejan el narcotrafico es la cosa?- pero para aclarar al común de la gente, cuales son los otros dos puntos de la agenda que faltan? Reparar a las victimas y dejar las armas son negociables y realizables a corto plazo?

no solo son negociables sino que en comparación con el resto son fáciles de lograr, es decir ya lo más duro pasó, pero a la puerta del horno se quema el pan

..GiL.. · 26-05-2014 , 15:49:48

Cita:

Iniciado por RAP

Hombre, si, en eso tiene razón. No cabe duda, pero mire que ellos están pavoneándose y los campesinos, soldados y policías siguen muriendo; los niños siguen siendo reclutados y puestos como carne de cañón y siguen los desplazamientos forzados, todo eso con el beneplácito del gobierno que hace la vista gorda ante esos aberrantes hechos solo con la disculpa del tal diálogo.

Sí pero recordemos que estamos en una negociación y en eso hay que ser objetivo y en una negociación las 2 partes deben ceder. En este caso hay 2 opciones, pactar negociar en un país "neutral" y q el conflicto siga mientras se soluciona o pactar un cese al fuego bilateral. En este caso se pactó q la negociación dedaría bajo el conflicto en curso. Si eso es así cada parte seguirá haciendo lo suyo, las farc haciendo terrorismo como siempre y el ejército cazandolos. Si así se pactó ninguna parte debe quejarse porq la otra golpee porq los negociadores están allá negociando mientras el conflicto sigue y así lo aceptaron.
La otra opción que es el cese bilateral del fuego me parece inviable (es lo q propone clara lópez en su ingenuidad) porq un cese al fuego implica q cada parte deje de atacar al otro pero ello no implica q las farc dejen de traficar con droga, no implica q las farc no recluten niños, no implica q no sigan cometiendo toda clase de delitos q los financian, así q un cese al fuego bilateral tendría un sólo beneficiado que serían las Farc porq nadie los atacaría mientras ellos tendrían toda la tranquilidad de seguir financiandose con delitos, reorganizandose, recuperandose. es por eso q bajo estas 2 opciones y habiendo elegido continuar con el conflicto cada parte seguirá haciendo lo que siempre hace y ya sabemos lo q hacen los bandidos, pero es justamente para eso q se dialoga, para q eso no ocurra más.
Yo creo q a las Farc se les puede derrotar militarmente mientras haya la voluntad para hacerlo, pero nos tomaría por lo menos otros 10 o 15 años, entonces ¿para qué esperar 15 años más de desangre económico, de víctimas, de muertos, de desplazados, de minas, de carros bomba si podemos pararlo en un año? Implica q nos toque tragarnos la indignación q nos producen muchas cosas, pero nada de eso puede ser mas grande q cesar el terror.

INDIVIDUAL · 26-05-2014 , 15:51:39

muchos llorando no se que pensaban ome

se sabia que el pueblo es voluble y que gane el que mas trame, asi es en colombia, el que mas de mermelada

PEDROELGRANDE · 26-05-2014 , 16:03:55

No porque se desee la melasa se supone que a todos les hace bien.

X otro lado. El conflicto se debe mirar de AMBOS costados;

DANNY TREJO · 26-05-2014 , 16:14:52

El mensaje de Z no es guerrerista, simplemente dice que los dialogos de Paz no pueden seguir mientras hayan niños involucrados en el conflicto como el caso de los niños bomba, mientras minas antipersona sigan matando campesinos, no pueden seguir mientras los policias y soldados matan por coger a un delincuente (en este caso un cabezilla de las Farc) para que después al señor Santos se le ocurra decir que si se requiere Simon Trinidad debe estar en la habana

Les parece justa la justicia que propone SANTOS de perdón y olvido?

les parece justo que un Colombiano que se roba un caldo maggi en un supermercado para mitigar el hambre tenga que pagar hasta 6 años de carcel mientras que un terrorista de estos causante de desplazamiento, muerte cobarde de militares, secuestro tenga que quedar libre y hasta con posibilidad de ocupar una curul en el congreso?

Obviamente todos queremos la paz, pero no a cualquier costo

Raylan Givens · 26-05-2014 , 16:30:26

Cita:

Iniciado por jandresom

no solo son negociables sino que en comparación con el resto son fáciles de lograr, es decir ya lo más duro pasó, pero a la puerta del horno se quema el pan

Yo pensaría que son los más complicados porque son aquellos en donde las fart tienen que hacer un mea culpa y la posición que han mantenido es la de que no son culpables de mucho o nada y que den su brazo a torcer es complicado... en estos puntos se concentra su verdadera voluntad de paz.

jandresom · 26-05-2014 , 16:38:19

Cita:

Iniciado por Raylan Givens

Yo pensaría que son los más complicados porque son aquellos en donde las fart tienen que hacer un mea culpa y la posición que han mantenido es la de que no son culpables de mucho o nada y que den su brazo a torcer es complicado... en estos puntos se concentra su verdadera voluntad de paz.

En esa lógica era mucho más difícil el anterior y le corrijo si han dicho muchas veces que la responsabilidad es compartida, lo que es completamente cierto, no se trata de decir el Estado lo ha hecho perfecto, porque los falsos positivos o las chuzadas por ejemplo desmienten esa afirmación.

Raylan Givens · 26-05-2014 , 16:52:29

En el punto del narcotráfico debieron incluir sus ingresos alternos como la minería ilegal y el testaferrato y lavado de activos...

PEDROELGRANDE · 26-05-2014 , 18:36:34

Los diálogos van a medio camino. Arriba se observan los argumentos Zuribistas los mismos del uribaquiano apasionado por aniquilar a los insurrectos.

Sueñan con Seguir valiéndose del bolsillo de los colombianos para acabar con su problema personal y de paso continuar lavando activos y esquivando a la justicia por sus múltiples crímenes.

+Wilfred · 26-05-2014 , 18:53:02

Antes que ver una elección entre la guerra y la paz, veo una confrontación mucho más compleja y enredada: elegir entre dar continuidad a un proceso de paz que deja muchas dudas y se presta para especulaciones y ambigüedades; o elegir un proyecto que propone una paz prácticamente irrealizable.

En fin. En cualquiera de los dos casos soy pesimista y sostengo que ninguna opción le beneficia al país. Pero si Santos no presenta un programa de gobierno claro y plausible de aquí a tres semanas, le va a estar haciendo el favor al uribismo y de gratis.

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26-05-2014 , 15:51:39	#23
INDIVIDUAL Denunciante Leyenda Me Gusta Estadisticas Mensajes: 186.811 Me Gusta Recibidos: 99775 Me Gustas Dados: 78870 Ingreso: 20 nov 2007 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 173 Temas Ganadores: 1 Reputacion Poder de Credibilidad: 1047 Puntos: 1875427 Premios Recibidos Total De Premios: 12	Respuesta: Santos VS. Zuluaga : Elecciones en Colombia. Entre la paz y el retorno al pasado muchos llorando no se que pensaban ome se sabia que el pueblo es voluble y que gane el que mas trame, asi es en colombia, el que mas de mermelada Misos Le Gusta Esto. __________________

26-05-2014 , 16:03:55	#24
PEDROELGRANDE Denunciante Dorado Me Gusta Estadisticas Mensajes: 23.461 Me Gusta Recibidos: 9511 Me Gustas Dados: 8738 Ingreso: 06 oct 2008 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 42 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 217 Puntos: 380179	Respuesta: Santos VS. Zuluaga : Elecciones en Colombia. Entre la paz y el retorno al pasado No porque se desee la melasa se supone que a todos les hace bien. X otro lado. El conflicto se debe mirar de AMBOS costados; Misos Le Gusta Esto. __________________ Última edición por PEDROELGRANDE; 26-05-2014 a las 16:05:39

26-05-2014 , 16:14:52	#25
DANNY TREJO Denunciante Bronce Me Gusta Estadisticas Mensajes: 11.286 Me Gusta Recibidos: 27387 Me Gustas Dados: 12717 Ingreso: 22 feb 2012 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 204 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 324 Puntos: 612708 Premios Recibidos Total De Premios: 9	Respuesta: Santos VS. Zuluaga : Elecciones en Colombia. Entre la paz y el retorno al pasado El mensaje de Z no es guerrerista, simplemente dice que los dialogos de Paz no pueden seguir mientras hayan niños involucrados en el conflicto como el caso de los niños bomba, mientras minas antipersona sigan matando campesinos, no pueden seguir mientras los policias y soldados matan por coger a un delincuente (en este caso un cabezilla de las Farc) para que después al señor Santos se le ocurra decir que si se requiere Simon Trinidad debe estar en la habana Les parece justa la justicia que propone SANTOS de perdón y olvido? les parece justo que un Colombiano que se roba un caldo maggi en un supermercado para mitigar el hambre tenga que pagar hasta 6 años de carcel mientras que un terrorista de estos causante de desplazamiento, muerte cobarde de militares, secuestro tenga que quedar libre y hasta con posibilidad de ocupar una curul en el congreso? Obviamente todos queremos la paz, pero no a cualquier costo __________________

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Raylan Givens Denunciante Bronce Me Gusta Estadisticas Mensajes: 14.814 Me Gusta Recibidos: 17904 Me Gustas Dados: 6918 Ingreso: 11 mar 2008 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 126 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 420 Puntos: 793488 Premios Recibidos Total De Premios: 6	Respuesta: Santos VS. Zuluaga : Elecciones en Colombia. Entre la paz y el retorno al pasado En el punto del narcotráfico debieron incluir sus ingresos alternos como la minería ilegal y el testaferrato y lavado de activos... __________________

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PEDROELGRANDE Denunciante Dorado Me Gusta Estadisticas Mensajes: 23.461 Me Gusta Recibidos: 9511 Me Gustas Dados: 8738 Ingreso: 06 oct 2008 Temas Nominados a TDM Temas Nominados 42 Temas Ganadores: 0 Reputacion Poder de Credibilidad: 217 Puntos: 380179	Respuesta: Santos VS. Zuluaga : Elecciones en Colombia. Entre la paz y el retorno al pasado Los diálogos van a medio camino. Arriba se observan los argumentos Zuribistas los mismos del uribaquiano apasionado por aniquilar a los insurrectos. Sueñan con Seguir valiéndose del bolsillo de los colombianos para acabar con su problema personal y de paso continuar lavando activos y esquivando a la justicia por sus múltiples crímenes. __________________

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