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Politica y Sociedad »

En venezuela andan jodidos? o no?

Participa en el tema En venezuela andan jodidos? o no? en el foro Politica y Sociedad.
Cita: Iniciado por PEDROELGRANDE De verdad te ves muy preocupado por el tema...tanto que creaste un nick para que " ....



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Antiguo 26-05-2013 , 00:34:47   #11
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De verdad te ves muy preocupado por el tema...tanto que creaste un nick para que " te argumenten sobre el el demonizado Socialismo del S. XXI".

Ponte juicioso y revisa la infoteca de ZP de Denunciando sobre el debate...


preocupado no, quisiera estar mas informado, por lo general en la zona politica uno encuentra un monton de cosas, algunas argumentadas la mayoria no, incluso algunas cosas podrian bien ir en zona de chistes, mi idea aca aclaro es un debate argumentando la posicion de cada quien, NO ES BROMA, quisiera escuchar una opinion seria, dejando de lado la basura, osea no es de decir las cosas porque si,

por ejemplo:

MI OPINION me parece que el socialismo es un mal sistema por varias razones, expondre algunas

1. fomenta el odio entre sus ciudadanos, en contra del imperio, la burguesia, los ricos, o corea del sur, o los colombiano, o de uribe y capriles... para justificar sus propios fracasos, esto se puede considerar un simple distractor o cortina de humo para mantener ciegos y controlados a sus ciudadanos dandoles algo que odiar para que no se enfoquen en su propio gobierno al darles a alguien a quien culpar, los argumentos que utilizan en estos casos son risibles, casi rayan en la traji comedia donde se muestran como victimas de entes externos y muy malvados que solo los quieren ver caer la revolucion a toda costa.

2. su ineficiencia para mantener alimentado a su pueblo, sucede en norcorea
(si que aguantan hambre)

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armas no faltan.

a pasado y pasa en cuba

(
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)

y ahora esta empezando en venezuela

(que curioso que sea algo comun en estos sistemas de gobierno)

3. aunque en un sistema socialista se habla de equidad, reparte demasiado bien la pobreza, y concentra la riqueza en su clase dirijente que son muyyy pocos, o alguien ha visto a alguno de estos lideres haciendo fila con sus compatriotas.

esa es mi opinion y di algunos argumentos no digo q el socialismo es malo porque son resentidos sociales o que me caen mal en fin...

Ya que las noticias internacionales presentan una version distorcionada de la realidad, (ha pasado con Colombia) es posible que tengan cosas buenas que no nos llegan.

quiero escuchar su version de los hechos,

si las cosas que presentan son bastante malas que es lo que hace que se las aguanten? o la verdad es que no son tan malas?

por eso "En venezuela andan jodidos? o no?"

p.d. NO CREE ESTE USUARIO PARA Q ME ARGUMENTEN ESO, ES MI UNICO USUARIO Y LO CREE POR LA ZONA HOT JAJAJAJJAJAJ luego me atraparon los chistes y ando dandome una vuelta por zona politica uhm
si que me ha hecho reir en la seccion de humor

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Última edición por elhunter; 26-05-2013 a las 00:42:07
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preocupado no, quisiera estar mas informado,

"En venezuela andan jodidos? o no?"

p.d. NO CREE ESTE USUARIO PARA Q ME ARGUMENTEN ESO, ES MI UNICO USUARIO Y LO CREE POR LA ZONA HOT JAJAJAJJAJAJ luego me atraparon los chistes y ando dandome una vuelta por zona politica uhm
si que me ha hecho reir en la seccion de humor
Cuando se es objetivo en temas de análisis sociopolítico se parte de la conciencia de que nadie opina sin desprenderse de su propio contexto. Siendo así, el interlocutor, luego de encontrar una opinión cualquiera de parte de otro interlocutor quien sea , puede fijarse en la condición socioeconómica del discursante. No menos es cierto que puede tomar en consideración cuestiones de tipo sociocultural, racial, religioso, etc. en el origen de la persona que emite una opinión sobre el tema.

Válidas son las razones para cuestionar una realidad, siempre que se busque la certeza.

Si lo que se busca , como sucede en su mayor parte, es la distorsión o la manipulación de los discursos y de la vida cotidiana, pues la objetividad muere de entrada.

En tus aseveraciones veo mucho juicio de "sentido común". Eso lleva a desencuentros, autoengaños y desventuras.

Uno se puede sentir bien con su posición en la vida ( porque no le falta nada y "la vida" lo ha premiado con cosas como buena cuna, etc.) pero el que Uno esté cómodo no invalida la verdad de las situaciones sociales que nos circundan. Es sencillísimo, mojar papel, o tipear desde un computador, cuando se es de estrato cómodo.

La calidad de " los argumentos del otro" se juzga dependiendo de la calidad del "propio juicio".

Como a muchos cómodos te puede parecer "risa" la aspiración que tienen los desamparados de una vida mejor ( Ya no para sí mismos, pues puede ser muy tarde, si no para sus hijos y los hijos de estos). Como no se conoce que es vivir siquiera un día con hambre, sin empleo, con tu vida y la de tus hijos empeñada, viviendo la realidad del capitalismo que te despoja las migajas que ganás, te puede parecer una miserable persecución de dementes y asquerosos la condena a quienes encarnan la explotación "Del Sistema".

La verdadera tragicomedia es la diferencia abismal entre quienes tienen y los que no. Acaban de traer al foro una noticia sobre el Yate del Rey Juan Carlos, a quien le piden que lo done para mitigar el hambre de sus compatriotas. Eso sí que levanta hilaridad. Y claro es tragicómico, no como lo ves Tú. Que estás mirando para el otro lado.

El socialismo no fomenta ningún odio. Está visto que la violencia, el odio y el resentimiento lo crean las diferencias "odiosas" de su versión viva: el neoliberalismo. Esas diferencias seguirán latentes hasta que no se consiga una equidad real. Los Estados Unidos Paradigma supremo del "sistema" nunca han demostrado equilibrio social alguno. Y no han conseguido la opulencia más que a costa de otros pueblos, a través de su política imperial expresada bien económica o militarmente. Hoy su crisis es patética. Y por el mismo sendero van sus secuaces europeos.

Sin el hilo de la historia, mejor no debatir. Hablas de hambre y se te olvidan los cacerolazos anteriores a Chávez. No sólo allá, en Venezuela. Igual pasó en Brasil, Ecuador, Argentina...etc. Todavía se recuerda la horda asaltando los mercados a causa del hambre: los supermercados, las tiendas, abastecidas, los estómagos no.

Se habla del hambre como si fuese argumento del capitalismo. Seguro no pisas una "Comuna" o un barrio periférico, no conoces los tugurios, siquiera por internet. La prensa aparentemente mansa de tu país soslaya esta realidad. ¿Con cuánto sobreviven estas personas al día? "Ah... eso les pasa por brutos", se dirá; claro, puro darwinismo social (pero no sabes qué es eso porque sólo juzgas desde tu cómodo sentido común).

Si vamos a las realidades el hambre sí es un fenómeno común en los países del capitalismo. El dolor es que lo sufre una gran parte de la población mientras que la desnutrición y la subalimentación son facetas del día a día: Los manjares son una rareza incluso para familias acomodadas.

Cuba con hambre. Afirmación bastante risible. Ni hambre ni falta de salud, que son derechos básicos junto con la vivienda.

Verdad es que ese país fue condenado por la Oligarquía norteamericana al ostracismo. Ahora, el temor es que un socialismo real se desenvuelva en Cuba, rodeado de sus hermanos latinos. Cómo empezó a suceder con el abrazo de Venezuela. Lo que no logró EEUU con su bravo imperialismo, empiezan a lograrlo los países del mundo entero abriendo las puertas a esta golpeada nación.

La ceguera es grave, dada la falta de humanismo sensato para convencerse de que el capitalismo actual no repara en el ser humano en ningún rincón del planeta. Es inmoral cualquier argumento que defienda el imperialismo contra los países musulmanes, América Latina y el contienete Africano.

Después de un análisis breve pero juicioso es fácil contestar tu pregunta, pero reformulada así: ¿Quiénes son los que andan "jodidos" en Venezuela?


Un punto intermedio se puede considerar en la opinión de este español, incluso con esas cifras que niegan a diario los neoliberales, en el siguiente post:
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Válidas son las razones para cuestionar una realidad, siempre que se busque la certeza.

Si lo que se busca , como sucede en su mayor parte, es la distorsión o la manipulación de los discursos y de la vida cotidiana, pues la objetividad muere de entrada.

En tus aseveraciones veo mucho juicio de "sentido común". Eso lleva a desencuentros, autoengaños y desventuras.

Uno se puede sentir bien con su posición en la vida ( porque no le falta nada y "la vida" lo ha premiado con cosas como buena cuna, etc.) pero el que Uno esté cómodo no invalida la verdad de las situaciones sociales que nos circundan. Es sencillísimo, mojar papel, o tipear desde un computador, cuando se es de estrato cómodo.

La calidad de " los argumentos del otro" se juzga dependiendo de la calidad del "propio juicio".

Como a muchos cómodos te puede parecer "risa" la aspiración que tienen los desamparados de una vida mejor ( Ya no para sí mismos, pues puede ser muy tarde, si no para sus hijos y los hijos de estos). Como no se conoce que es vivir siquiera un día con hambre, sin empleo, con tu vida y la de tus hijos empeñada, viviendo la realidad del capitalismo que te despoja las migajas que ganás, te puede parecer una miserable persecución de dementes y asquerosos la condena a quienes encarnan la explotación "Del Sistema".

La verdadera tragicomedia es la diferencia abismal entre quienes tienen y los que no. Acaban de traer al foro una noticia sobre el Yate del Rey Juan Carlos, a quien le piden que lo done para mitigar el hambre de sus compatriotas. Eso sí que levanta hilaridad. Y claro es tragicómico, no como lo ves Tú. Que estás mirando para el otro lado.

El socialismo no fomenta ningún odio. Está visto que la violencia, el odio y el resentimiento lo crean las diferencias "odiosas" de su versión viva: el neoliberalismo. Esas diferencias seguirán latentes hasta que no se consiga una equidad real. Los Estados Unidos Paradigma supremo del "sistema" nunca han demostrado equilibrio social alguno. Y no han conseguido la opulencia más que a costa de otros pueblos, a través de su política imperial expresada bien económica o militarmente. Hoy su crisis es patética. Y por el mismo sendero van sus secuaces europeos.

Sin el hilo de la historia, mejor no debatir. Hablas de hambre y se te olvidan los cacerolazos anteriores a Chávez. No sólo allá, en Venezuela. Igual pasó en Brasil, Ecuador, Argentina...etc. Todavía se recuerda la horda asaltando los mercados a causa del hambre: los supermercados, las tiendas, abastecidas, los estómagos no.

Se habla del hambre como si fuese argumento del capitalismo. Seguro no pisas una "Comuna" o un barrio periférico, no conoces los tugurios, siquiera por internet. La prensa aparentemente mansa de tu país soslaya esta realidad. ¿Con cuánto sobreviven estas personas al día? "Ah... eso les pasa por brutos", se dirá; claro, puro darwinismo social (pero no sabes qué es eso porque sólo juzgas desde tu cómodo sentido común).

Si vamos a las realidades el hambre sí es un fenómeno común en los países del capitalismo. El dolor es que lo sufre una gran parte de la población mientras que la desnutrición y la subalimentación son facetas del día a día: Los manjares son una rareza incluso para familias acomodadas.

Cuba con hambre. Afirmación bastante risible. Ni hambre ni falta de salud, que son derechos básicos junto con la vivienda.

Verdad es que ese país fue condenado por la Oligarquía norteamericana al ostracismo. Ahora, el temor es que un socialismo real se desenvuelva en Cuba, rodeado de sus hermanos latinos. Cómo empezó a suceder con el abrazo de Venezuela. Lo que no logró EEUU con su bravo imperialismo, empiezan a lograrlo los países del mundo entero abriendo las puertas a esta golpeada nación.

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callados? no para nada, iba bien la respuesta pero cuando me hicieron el análisis psicológico pailas...
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En tus aseveraciones veo mucho juicio de "sentido común". Eso lleva a desencuentros, autoengaños y desventuras.
uhm a ver desencuentros, autoengaños y desventuras? a ver analicemos.. desencuentros si comiera entero, autoengaños... pues a ver precisamente abrí el tema para ver la otra cara de la moneda LA QUE NO PRESENTAN EN LAS NOTICIAS INTERNACIONALES, a las oficiales no les creo por maquilladas, busco la verdad no una respuesta autocomplaciente, desventuras no es posible, espera me levanto de llorar en un rincón porque me patearon mis argumentos en el foro jejeje es broma
NO ME PARECE RISA QUE LOS DESAMPARADOS ASPIREN A UNA VIDA MEJOR todos deberíamos aspirar a superarnos, el socialismo de venezuela es apoyado por desamparados pero quien maneja ese socialismo? los mismos desamparados? NO Ellos lo apoyan buscando un futuro mejor la pregunta es se los están dando??
lo pondré mas claro porque quizá no me hice entender

"en venezuela andan jodidos?" pregunto porque es lo que muestra la prensa internacional es q no poderse limpiar el culo es muy duro,

"o no?" o sera que es demasiado falsa esa "realidad" que presentan? puede ser, entonces yo quiero saber

QUE ES LO BUENO DEL DICHOSO SOCIALISMO, aparte de ideologías q esas no se comen no pagan arriendo.

ósea expongan acá que le dio el socialismo en venezuela al pobre desamparado que lo apoya para q este pobre desamparado lo apoye así la situación parezca tan mala

ahora un poco de argumentos, me dicen que estoy mirando para el otro lado, OBVIAMENTE! este tema es para tratar de socialismo no de capitalismo que por cierto tiene cosas malas que puedo ver a diario, es indiscutible como cualquier creación humana tiene errores y no diré que es la panacea para nuestros males, yo lo veo un mal menor que el socialismo si me dan ha escoger, punto, si hablamos de capitalismo acá seria demasiado extenso.

que el socialismo no fomenta ningún odio? bueno en esta me sorprende, podemos buscar infinidad de discursos de lideres socialistas en Venezuela echándole culpas a la oposición, los colombianos, los estadounidenses, uribe (en serio?! Uribe?!! Carajo cuando se fue a mandar haya para cagarse en ellos?!!) en fin, de donde salió el termino pitiyanqui? a quienes se refieren? es un cumplido? cuando a súper chavez le ganaban en argumentos que hacia? ofender, ofender, y ofender mas y por si las moscas censurar, volver a ofender.. eso que es? Echarle la culpa al otro que es sino fomentar odio... es un debate justo y organizado? uhm haber.. alguien que me explique porque sin un socialista ofende eso es normal y permitido.

neoliberalismo, es una completa mierda jejejejje si es cierto los ricos se vuelven mas ricos a costa del pobre pendejo que se deje no lo niego. seria tapar el sol con una mano y no lo voy a hacer, no es el tema no me extenderé solo agregare, que a pesar de ser malo, permite que te superes, no es fácil, pero nada bueno es fácil (estudie invente algo, que es pobre? endéudese con esa mierda de créditos para estudiar saque el promedio mas alto, cree una empresa con capital semilla y vuélvase rico, si va a anotar a alguien en un trabajo cobre, el esfuerzo no es gratis y los pegados que paguen, eso no es fácil pero es posible con mucho esfuerzo osea deje de salir de rumba de darle al trago consígase una novia paciente para q no lo dejen y le toque con manuela).
el hambre, yo especifique que estaba empezando en venezuela, por que? porque antes no había desabastecimiento, no hablo de anterior a chavez estoy diciendo con chavez montado!! con el no había o si? El man salía en tv todo el día y jodia pero no hubo desabastecimiento, o no me entere... en fin, ahora pregúntale a los venezolanos por la harina de pan... incluso cifras oficiales que leí indican que andan en deficit... ese es el inicio...

uhm si la crisis argentina estuvo áspera, no lo discuto, en varios paises hay desnutricion es cierto lo achacan al capitalismo también, es verdad en los sistemas capitalistas también hay pobres, en los socialistas no hay ricos, ni clase media… que queda? bueno no voy a discutir eso, y explicare mejor mi argumento, que en cuba no hay hambre y eso es una afirmacion risible, dime la fuente? seguro es oficial porque en cuba la libertad de prensa no existe y si se te da por revelar la verdad de lo que sucede te encarcelan, quien es mi fuente? resulta que conocí un cubano actualmente asilado, es posible q la comida haya sea un derecho básico, pero palabras del cubano no mías

"lo que te dan no alcanza"
Él me conto varias cosas malucas que pasan en esa isla.. puede q sea por corrupcion o que se yo el caso es que al ciudadano normal la realidad es esa. Sino porque este señor se fue del paraiso? A meterse en un país capitalista?

en norcorea compran armas en vez de alimentar al pueblo,... en venezuela uhm recientemente compraron muchas armas no? y si hubieran invertido esa plata en producir harina de pan? bueno digo yo alimentar al pueblo.

porque pongo el hambre como argumento, porque en una sociedad capitalista con pobres y todo si conseguiste trabajo y te fuiste al mercado puedes gastarte tooooooooodo en comida, en un socialista no, porque? porque es un derecho basico, y si quieres te daran racionado, como en cuba, o no habra para comprar por el desabastecimiento (ejemplo: norcorea, próximamente en Venezuela)

en realidad si he pisado comunas, barrios perifericos he conocido pobres y si es cierto por internet todo es mas facil de ver no huele a feo, no se ve tan mal, no da dolor en el alma porque sencillamente de frente impacta.

a ver mi comodo sentido comun es facil de aplicar, sobre todo aca, como he tratado de aclarar no le quiero comer entero a los medios,... osea q mi comodo sentido comun se niega a creer lo que me presentan para q me trague, quiza no me explique bien suele pasar. por eso estoy preguntando que es lo bueno que le da el socialismo a los pobres para q lo apoyen porque de ser asi no andan tan jodidos en venezuela, igual entiendo; mi posicion es antisocialista y eso predispone a que piensen

que no quiero saber ni me importa que es lo bueno del socialismo asi no sea cierto en este caso.

puede que sea inmoral para ti que se defienda al capitalismo con cualquier argumento pero si el argumento es fuerte y no lo refutan y solo pueden atacarlo con ofensas o dirigen la atencion a otro lado pues hombre NO ESTAN ATACANDO EL ARGUMENTO están distrayendo!

no quiero distractores, ojala yo no hubiera conocido el desempleo o fuera de buena cuna, seria mi vida muy facil, aunque me senti bien que alguien pensara que soy de buena cuna es un halago a mi hedukasion.

yo no quiero reformular mi pregunta, aunque si me dices quienes andan jodidos en venezuela estaria feliz de saber algo mas, YO QUIERO SABER SI ESTAN JODIDOS O SI NO ESTAN JODIDOS, PERO CON ARGUMENTOS, SINO ESTAN JODIDOS QUE ME ARGUMENTEN, QUE ME DIGAN EL GOBIERNO NOS DA TODO Y LA PRENSA MIENTE, EL DESABASTECIMIENTO ES MENTIRA POR ESTOS MOTIVOS ETC, ETC, ETC... sino me conformo con saber PORQUE APOYAN EL SOCIALISMO SI LA SITUACION ESTA MAL? ES POR UN SUEÑO? POR LA IDEOLOGIA? POR LA PROMESA DE UN MAÑANA MEJOR?

FINALMENTE AGRADEZCO POR ATACAR MI COMENTARIO, no es ironia es en serio, porque si yo no soy capaz de defender mis argumentos cuando creo en algo, si me dejan callado como podria ser capaz de seguir creyendo lo mismo sin preguntarme, que mierda paso aca? por eso busco el debate, para que choquen puntos de vista distintos para finalmente ver un poco de verdad.

personalmente creo q un buen sistema de gobierno seria mezclar socialismo y capitalismo, sin tanta ideologia marica sino con cosas aplicadas de verdad, algo bieeeen dificil de hacer.
Momento… si dices quienes están jodidos en Venezuela implica que si hay gente jodida! Y tu sabes quienes son!!! :O acaso esos no son venecos? O es que porque eran de alta cuna y se merecen que los jodan? Eso esta como mal no?

Miguelito87 y PEDROELGRANDE Le Gusta Esto
elhunter no está en línea   Responder Citando
Antiguo 27-05-2013 , 22:24:45   #16
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Predeterminado Respuesta: En venezuela andan jodidos? o no?

Ya Venezuela está completamente jodida. Uno de los países mas ricos del mundo en petroleo y sin papel higiénico para limpiarse el culo. Moraleja: No dejen montar zurdos al poder.

Miguelito87 Le Gusta Esto.
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Marinero Falton no está en línea   Responder Citando
Antiguo 27-05-2013 , 22:35:10   #17
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My Custom Emoticon Respuesta: En venezuela andan jodidos? o no?

Cita:
Iniciado por elhunter Ver Mensaje
callados? no para nada, iba bien la respuesta pero cuando me hicieron el análisis psicológico pailas...


uhm a ver desencuentros, autoengaños y desventuras? a ver analicemos.. desencuentros si comiera entero, autoengaños... pues a ver precisamente abrí el tema para ver la otra cara de la moneda LA QUE NO PRESENTAN EN LAS NOTICIAS INTERNACIONALES, a las oficiales no les creo por maquilladas, busco la verdad no una respuesta autocomplaciente, desventuras no es posible, espera me levanto de llorar en un rincón porque me patearon mis argumentos en el foro jejeje es broma
NO ME PARECE RISA QUE LOS DESAMPARADOS ASPIREN A UNA VIDA MEJOR todos deberíamos aspirar a superarnos, el socialismo de venezuela es apoyado por desamparados pero quien maneja ese socialismo? los mismos desamparados? NO Ellos lo apoyan buscando un futuro mejor la pregunta es se los están dando??
lo pondré mas claro porque quizá no me hice entender
Sigues pontificando desde la abullonada poltrona del sentido común...Ser serio es ser juicioso...es simple...



Si quieres verdades dale la vuelta a tu esquina...quizás veas todo normalito...

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PEDROELGRANDE no está en línea   Responder Citando
Antiguo 28-05-2013 , 09:58:21   #18
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Predeterminado Respuesta: En venezuela andan jodidos? o no?

Cita:
Iniciado por Salchichon_ Ver Mensaje
loz dejaste cayados brother
Este usó el diccionario como papel higiénico

RICARDO69 Le Gusta Esto.
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Última edición por Tyler Durden; 28-05-2013 a las 10:01:33
Tyler Durden no está en línea   Responder Citando
Antiguo 28-05-2013 , 10:26:03   #19
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Predeterminado Respuesta: En venezuela andan jodidos? o no?

socialista suecia,suiza ect ,,venezuela es un estado hiper capitalista de estado

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QUEMANTANALETA no está en línea   Responder Citando
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debate, socialismo, venezuela




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