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armando2007 13-04-2013 14:01:52

Tolemaida Tours
 
Exclusivo de SEMANA: Tolemaida Tours

Dos años después del escándalo y pese a reclamos reiterados del Inpec, militares condenados a más de 30 años andan de compras en Bogotá, salen de fiesta y siguen haciendo negocios. ¿Qué dirá el alto mando esta vez?

http://www.semana.com/upload/images/...99_23333_1.jpg
Autor: SEMANA
El soldado Santiago Escudero, condenado a 35 años de prisión, pasó unos días de vacaciones por fuera del penal de Tolemaida en un centro recreacional cerca de Ibagué.


Hace dos años SEMANA reveló los indignantes privilegios que tenían decenas de militares condenados por graves violaciones a los derechos humanos en el Centro de Reclusión Militar (CRM) de Tolemaida, la principal cárcel para miembros del Ejército del país.

Fiestas con licor, paseos de los detenidos a las playas y todo tipo de negocios en las instalaciones hacían parte de una larga lista de graves anomalías y libertades de las que gozaban militares condenados a altas penas de prisión por homicidio, masacres, torturas y secuestro.

Al estallar el escándalo, conocido como Tolemaida Resort, el Ejército negó las irregularidades. Un mes después una comisión del Ministerio de Defensa corroboró las denuncias de SEMANA. “Se evidencia que el Centro de Reclusión Militar de Tolemaida se convirtió en un desorden administrativo sin precedentes, con alto grado de corrupción”, decía. Después de detectar 124 anomalías, la comisión formuló remedios para evitar que siguieran ocurriendo. Desde entonces, el caso pasó al olvido.

Vea el video en que un soldado condenado está de compras en Bogotá.

http://www.semana.com//nacion/multim...ogota/339716-3

Desde hace varios meses, SEMANA volvió a ingresar en varias oportunidades al penal militar. Algunas irregularidades se han corregido: ya no funcionan las cabañas de recreo, ni los negocios de los presos dentro del penal, y los familiares no se quedan a dormir.

Pero muchos de los detenidos continúan gozando de privilegios que están muy lejos de cumplir los reglamentos más básicos de cualquier penal. Paseos a sitios turísticos y piscinas, permisos de varios días para ir a casa, reclusos que se la pasan de compras en Bogotá, uso de celulares, computadores e internet, son tan solo algunas de las cosas que esta revista volvió a encontrar.

Que mucho siga como antes es escandaloso. Y lleva a preguntarse por qué, pese a las denuncias, el relajo continúa. Más que ante casos aislados de ‘avivatos’ todo apunta a que Tolemaida oculta una sistemática generosidad con militares condenados por violar los derechos humanos. La gran pregunta es: ¿por qué?

De paseo

Gran parte de la indignación nacional que produjo la investigación de SEMANA hace dos años consistió en que no era fácil de entender cómo un alto número de los militares detenidos salía de prisión como Pedro por su casa para irse de paseo, o se daba el lujo de vivir en condominios por fuera del penal a pesar de tener condenas superiores a los 30 años de prisión. Ese tipo de salidas continúa y solo se han restringido desde hace pocos días, cuando el alto mando militar se enteró de la nueva investigación de SEMANA.

“El asunto es bastante sencillo. A muchos de los que estamos acá aún no nos han notificado la baja. En la práctica eso implica que seguimos recibiendo parte del sueldo aun estando en el CRM. Pero lo más importante es que muchos seguimos teniendo nuestras cédulas militares vigentes –explicó a SEMANA un oficial dentro del penal–. En la guardia hay de turno generalmente soldados bachilleres o suboficiales que lo conocen a uno.

Por 10.000 o 20.000 pesos lo dejan salir o, en otros casos, se impone el rango. La clave es que no lo anoten en el libro de permisos, por si hay inspección. A final de noviembre hubo un lío porque un comandante de guardia que estaba nuevo anotó la salida de mi coronel Pulido Rojas Hernando (condenado a 30 años por homicidio). El director del CRM regañó al de la guardia por eso y nunca volvió a pasar”, dice.

“Después es más fácil”, continúa, explicando que después de pasar la garita del penal, es más sencillo pasar la del Centro Nacional de Entrenamiento (Cenae), dentro del cual está el CRM.

“Generalmente en la guardia del Cenae están soldados, suboficiales y oficiales que no saben que uno es un detenido. Ahí uno muestra la identificación y sale y entra sin lío como si aún estuviera en servicio activo”. Una de las recomendaciones de la comisión fue tener personal capacitado en la custodia para que los rangos o el espíritu de cuerpo no fueran variables que permitieran esas irregularidades. Jamás se aplicó.

Ese modus operandi funciona para salidas cortas. Cuando se trata de varios días el asunto cambia. “Después del brinco de hace dos años (el escándalo de Tolemaida Resort) apretaron las cosas un tiempo. Pero después de que se hizo una huelga de hambre y una protesta a mediados del año pasado, se optó por ‘legalizar’ las salidas”, dijo a SEMANA un suboficial detenido. “Usted consigue una remisión para que lo lleven al Basan (Batallón de Sanidad) o al Hospital Militar.

Eso le da hasta tres días o más. Incluso, uno hasta va al médico, pero una vez termina la cita puede hacer sus cosas. La idea de esos permisos es que cuando haya una revisión de cualquiera en el CRM exista algún tipo de soporte para justificar la salida”, contó. Ese tipo de permisos, y otros llamados excepcionales, se convirtieron en la nueva boleta de libertad para varios de los militares detenidos (ver carta dirigida al general Navas y carta dirigida al general Mantilla).

SEMANA pudo comprobar que un grupo de militares gozó de esos extraordinarios permisos. Uno de ellos es el sargento segundo Wilson Casallas Suescún, capturado en 2005 y condenado a 40 años de prisión por homicidio en persona protegida cuando hizo parte del Batallón Pijaos de la Sexta Brigada del Ejército, por participar en abril de 2004 en la muerte de cuatro campesinos, entre ellos dos menores de edad y un bebé de seis meses, en Cajamarca.

Recluido en Tolemaida desde enero de 2010, fue uno de los que continuó con su negocio aun después del escándalo de hace dos años. Tenía una buseta particular de transporte y estuvo en operación hasta agosto del año pasado, cuando la puso en venta. El vehículo era conducido por su esposa. Su mujer y sus hijas vivían en una casa fiscal dentro de Tolemaida, lo cual no tiene precedentes. Cada mes Casallas sale del complejo a ‘citas médicas’ de varios días en Bogotá.

Otro de los casos documentados por SEMANA es el soldado profesional Santiago Escudero, quien tiene el tristemente célebre honor de ser el primer militar en haber sido condenado por la Corte Suprema de Justicia como responsable de los llamados falsos positivos al asesinar a dos campesinos y hacerlos pasar por guerrilleros. Escudero fue capturado en 2007 y está detenido en el CRM desde mayo de 2009, condenado a 35 años de prisión.

Escuche el audio donde se oye cómo un sargento condenado a 40 años de prisión habla tranquilamente de negocios desde la cárcel de Tolemaida:

http://www.semana.com//nacion/multim...maida/339710-3

Aunque fue uno de los protagonistas del escándalo de hace dos años y no lleva ni la tercera parte del tiempo de su pena, visita con frecuencia a su familia en Ibagué durante varios días, un lapso que aprovecha también para ir a centros recreacionales. Solo restringió esas actividades hace pocas semanas, cuando fue alertado de la inminencia de una nueva publicación de SEMANA.

Estos son tan solo dos de más de una docena de casos que SEMANA logró verificar y documentar en los últimos meses. Esta revista recorrió algunos de los barrios de Melgar, El Espinal e Ibagué en donde algunos vecinos y familiares confirmaron las visitas que les hacen los reclusos.

En diciembre, esta feria de permisos llegó a niveles insólitos. Se autorizaron visitas que no se registraron en los libros. Las requisas hacían la vista gorda al ingreso de licor, celulares o computadores portátiles. Poco antes de Navidad se hicieron concursos que se premiaban con permisos de 48 horas.

“Se hicieron varios concursos. Por ejemplo la celda mejor decorada, el mejor pesebre, el mejor diseño del escudo y la bandera del CRM y así”, contó uno de los ganadores que fue a visitar a su familia a Ibagué y quien afirmó que cerca de 30 internos fueron favorecidos.

“Los permisos excepcionales son algo que está contemplado en la ley, pero para casos muy específicos como por ejemplo la muerte de un familiar cercano de un interno, caso en el cual, una vez aportados los soportes y autorizado, se le permite ir al funeral, siempre acompañado de guardianes. Con las remisiones médicas ocurre algo similar.

http://www.semana.com/upload/images/...2_231439_2.jpg
Esta es la buseta que el sargento Casallas tuvo trabajando dentro de Tolemaida hasta agosto pasado, estacionada frente a la casa fiscal donde vivía su familia.

Se deben siempre tener los soportes e informar”, explica un funcionario del Inpec. “Pero nada de eso ocurre con los CRM. Nunca se informa cuando se otorgan esos permisos o por qué o si hay algún tipo de soportes. No sabemos cómo o cuándo trasladan a los internos. Cuando permiten realizar muy ocasionalmente inspecciones lo único que nos muestran son papeles con los supuestos permisos. Y el papel aguanta todo”, añade.

Aunque hace dos años se determinó que los militares debían permitir un control más estricto por parte del Inpec, nunca se aplicó.

Tampoco ha cambiado el uso de celulares, por ley prohibidos para los presos. La gran mayoría de los internos los tienen, y muchos, iPhone o BlackBerry. SEMANA tiene un listado con los números de líneas de militares presos en el CRM y confirmó que estos aparatos están dentro del penal. El descaro es tal que algunos están a nombre de los propios detenidos. Con ellos, mantienen contacto con el exterior y realizan negocios. “Es raro que los encuentren cuando hacen requisas. Casi siempre nos avisan cuando hay inspecciones y nos da tiempo suficiente para esconderlos”, contó uno de los detenidos.

SEMANA tuvo acceso a cartas y documentos, algunos de ellos de la semana anterior, dirigidos al comandante de las Fuerzas Militares, general Alejandro Navas, y del Ejército, general Sergio Mantilla, en las que el Inpec les insiste en el cumplimiento de los acuerdos y las normas básicas que se debieron desarrollar desde hace dos años.

“En términos simples nosotros no sabemos nada de lo que pasa allá. No tenemos mayor información porque nunca la han enviado, ni siquiera cosas tan elementales como la información de los internos, fotos, hojas de vida, y menos cómo les están descontando penas por supuestos trabajos o estudios, cómo o por qué les dan permisos. ¡Nada!”, dijo a SEMANA un funcionario del Inpec.

Hace un mes SEMANA consultó a los altos mandos sobre estas irregularidades. Aunque inicialmente se dijo que los informes que se tenían por parte de la Inspección General del Ejército no habían detectado problemas, se ordenaron nuevas pesquisas. Ante la inminencia de un nuevo escándalo, algunos integrantes de la inspección así como de la dirección del penal alertaron a los detenidos y a algunos les recomendaron bajar fotos comprometedoras de sus páginas de redes sociales.

http://www.semana.com/upload/images/...1_231344_2.jpg
El soldado Santiago Escudero, condenado a 35 años de prisión, en una de sus visitas el año pasado a su casa en el barrio Claret de Ibagué. En esa ocasión tuvo 12 días de permiso para asistir al bautizo de su hija.

El jueves de la semana pasada, el Ejército anunció que el director del CRM, el coronel Juan Ricardo Silva, fue relevado del cargo y anunció que se adelantan dos investigaciones. Un cabo encargado de la vigilancia de los detenidos fue trasladado, y se dijo que “se preparan” los traslados de algunos internos.

Pero estas medidas solo se tomaron ante la inminencia de la publicación de este nuevo escándalo y, pese a que el alto mando se enteró de ellas cuando SEMANA pidió explicaciones, las irregularidades continuaron durante más de un mes.

Esos cambios y anuncios recuerdan las medidas tomadas hace dos años. Sin embargo, no resulta fácil entender que después de los escándalos de entonces los militares detenidos en Tolemaida continúen con semejantes privilegios. No se trata de casos aislados en una población de 300 detenidos, ni de faltas leves, pues muchos tienen severas condenas por crímenes atroces.

Que este escándalo se repita lleva a preguntarse qué poderosos intereses podrían estar tras los generosos beneficios para los condenados. Hace dos años, uno de los suboficiales detenidos dijo a SEMANA: “Se acordará de mí, que todo vuelve a la normalidad. Cuando hay un escándalo aprietan un poco, pero con el tiempo todo va a seguir igual. Si la mitad de los que estamos acá condenados hablara y contara realmente cómo ha sido la historia de la guerra en este país, muchos coroneles e incluso generales acabarían acá presos con nosotros”.

Se sabe que varios de los condenados por los delitos más graves fueron subalternos de altos oficiales hoy retirados, con los cuales los actuales comandantes parecen preferir evitar problemas. Por algo, dos años después, otro de los condenados dice lo mismo: “Ahora van a apretar con medidas otra vez. Pero a muchos siempre nos van a tener bien, porque si nosotros habláramos....”.

‘Shopping tour’

Un condenado a 40 años por la muerte de cuatro campesinos, entre ellos dos niños y un bebé, anda de compras en Bogotá.

http://www.semana.com/upload/images/...00_23456_2.jpg
El sargento Wilson Casallas, condenado a 40 años de prisión, de compras en el centro de Bogotá durante Semana Santa.

A las 11:30 de la mañana del 27 de marzo, Wilson Casallas inició un recorrido por los almacenes de deportes de la calle 17, entre las carreras Quinta y Séptima en el centro de Bogotá. Iba acompañado de quien parecía ser un amigo. Durante dos horas, miró y se midió guayos de fútbol. El asunto no tendría nada de particular de no ser porque Casallas es un sargento segundo del Ejército condenado a 40 años de prisión por el asesinato de cuatro campesinos, entre ellos dos menores de edad y un bebé de seis meses.

Ese día SEMANA grabó al militar y su amigo, un cabo de apellido Correa cuya misión, en teoría, era custodiarlo, no servirle de acompañante de shopping. El tour duró hasta la 1:40 de la tarde, cuando Casallas compró dos pares de guayos, uno para él y otro para el Oso, otro militar detenido con quien conversó todo el tiempo por celular, pese a que se supone que un preso no puede tener ese aparato.

Al acabar, llamó para que los recogieran. Unos 20 minutos más tarde apareció una pequeña furgoneta Hyundai blanca de vidrios oscuros placa DIX 958, de Duitama. El vehículo de la prisión, que más parecía un servicio de taxi, los llevó al batallón de Puente Aranda, donde recogieron a tres compañeros. Poco antes de las cuatro de la tarde, todos partieron rumbo a Tolemaida a donde llegaron hacia las 9 de la noche.

Casallas había llegado el día anterior para una supuesta cita médica al Centro de Reclusión Militar localizado en el batallón de Policía Militar en Puente Aranda, conocido como PM-13. Después de asistir a un control en el Hospital Militar salió a hacer diligencias. Estuvo en el Éxito de la calle 53, realizó dos retiros de dinero a las 12 del día por 520.000 y 320.000 pesos respectivamente (por ley, ningún interno debe manejar efectivo). Hizo otras compras en el sector de Chapinero y entrada la noche regresó a la PM-13.

Este viaje ‘médico’ fue corto. Mensualmente, el sargento sale de permiso a citas que duran tres días, tiempo que aprovecha para visitar amigos y familiares en la capital. Incluso algunas veces se queda en las casas de ellos o de su mamá en Soacha. SEMANA tiene documentadas no menos de diez salidas de ese estilo en menos de seis meses.

Una semana después de la jornada de compras esta revista pidió explicaciones al Ejército. Miembros de la Inspección General y el director de la cárcel militar alertaron al detenido y a su guardián de que habían sido grabados. Como si nada.

El miércoles pasado, a las 9:30 de la noche, desde su celda, Casallas conversó por su celular sobre una buseta de su propiedad, que acababa de vender en 53 millones de pesos y que hasta hace poco tuvo trabajando dentro del fuerte de Tolemaida (por ley, ningún preso, por supuesto, puede hacer negocios y mucho menos por teléfono desde la cárcel).

Piscifiesta

Un soldado con 35 años de cárcel sale a piscina con la familia en Año Nuevo.

El soldado Santiago Escudero, condenado a 35 años de prisión, pasó unos días de vacaciones por fuera del penal de Tolemaida en un centro recreacional cerca de Ibagué.

El soldado profesional Santiago Escudero Uribe, condenado a 35 años de prisión por el asesinato de dos campesinos en Antioquia, es un hombre afortunado a pesar de su pena de prisión y de estar detenido en Tolemaida desde hace cinco años.

En 2011 fue uno de los protagonistas del escándalo en ese penal militar, pues SEMANA corroboró con los vigilantes y administradores del conjunto residencial Campo Hermoso, en la vía entre Melgar y Carmen de Apicalá, que el soldado se quedaba con frecuencia en una de las lujosas fincas de ese conjunto, en donde estaba su familia. Allí lo conocían como propietario de dos panaderías en Melgar.

A raíz del escándalo, a Escudero le tocó regresar a vivir al penal. Pero tiene la buena fortuna de contar con una serie de servicios excepcionales. A mediados del año pasado recibió 12 días de permiso para ir a Ibagué al bautizo de su hija. En Año Nuevo disfrutó de tres días, que aprovechó para ir con su hija y su esposa a piscina. Hace tres semanas viajó a Ibagué para una cita médica que curiosamente fue de viernes a domingo.


armando2007 13-04-2013 14:02:56

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Alegrías decembrinas

La feria de permisos navideños y de Año Nuevo.

http://www.semana.com/upload/images/...15_91226_2.jpg
En diciembre pasado varios de los militares presos estuvieron celebrando el año nuevo en este sector de “muchachas”, cerca de Tolemaida, conocido como Las Coloradas.

Para las fiestas navideñas, en el penal de Tolemaida se organizaron concursos, como la celda mejor decorada o el mejor pesebre. A los ganadores se les daban permisos de hasta 48 horas para pasar Navidad y Año Nuevo con sus familias.

“El lío estuvo en que varios compañeros que tenían esos permisos y les habían dicho a las esposas que iban para Navidad, nunca llegaron. Las mujeres se preocuparon y comenzaron a averiguar. Varias se dieron cuenta de que algunos cogieron para otros lados o donde otras viejas. Eso calentó la cosa porque varias de ellas llamaron a los comandantes de acá a poner las quejas”, contó a SEMANA un soldado que s?lió beneficiado de esos permisos.

Para Año Nuevo la situación fue parecida. Ese día hubo visitas hasta tarde y trago, y luego dejaron salir a muchos otros. “A más de 30 los dejaron salir con el compromiso de regresar a las 5 de la mañana del primero de enero. Unos suboficiales se fueron a beber al casino. Otros se fueron para donde Las Coloradas”, contó un oficial.

Las Coloradas es el nombre con el que es conocido un sector de burdeles, a pocos kilómetros de Tolemaida. SEMANA estuvo allí y verificó con algunas de las muchachas que la fiesta se prolongó hasta las primeras horas. Algunas conservan fotos de la parranda con los militares detenidos, aunque pocas sabían que se trataba de presos.

http://www.semana.com/upload/images/...3_231535_2.jpg
El pasado 13 de marzo, miércoles de Semana Santa, SEMANA siguió al sargento Wilson Casallas quien tranquilamente estuvo de compras durante varias horas en el centro de Bogotá. Ese día estaba usando la misma chaqueta que tiene en su dormitorio en el penal de Tolemaida, visitó varios locales y luego, como si se tratara de un servicio de taxi, fue recogido por la camioneta de la cárcel de Tolemaida.

Generales advertidos...

El Inpec ha insistido en vano en que las Fuerzas Armadas cumplan sus recomendaciones para evitar escándalos y desmanes en Tolemaida (ver carta dirigida al general Navas y carta dirigida al general Mantilla).

El pasado 8 de abril, dos cartas con carácter urgente fueron radicadas ante el comandante de las Fuerzas Militares, general Alejandro Navas, y el del Ejército, general Sergio Mantilla. Firmadas por el director del Inpec, general Gustavo Adolfo Ricaurte, son las más recientes comunicaciones en las que el instituto penitenciario señala protuberantes irregularidades y solicita el cumplimiento de normas mínimas, acordadas tras el escándalo de hace dos años.

Algunos de los puntos de estas irregularidades son la ausencia de cartillas biográficas con información sobre los detenidos, la falta de información y soportes de autoridades judiciales para el otorgamiento de permisos de hasta 72 horas a los internos, y la carencia de soportes para las rebajas de penas.

http://www.semana.com/upload/images/...17_91810_2.jpg
El jueves pasado el Ejército relevó al comandante del penal de Tolemaida, anunció traslados y dos investigaciones por los casos más recientes. Como parte de la solución a algunos de los problemas que se presentan en los CRM se está finalizando la construcción de un nuevo penal para los militares que quedará ubicado en el batallón de Ingenieros número 4 en Medellín. Albergará 272 internos y deberá estar listo en mayo.


Fuente Semana

!!! OoOops !!! 13-04-2013 14:06:59

Respuesta: Tolemaida Tours
 
de los pocos q se salvan de la corrupcion militar es el sARgento INDIVIDUAL!!!!!


( a proposito, nosotros con nuestros impuestos le estamos pagando para q postee en ZModelos!!!! Es muy buen poster, siempre y quando NO se la de de Paparazzi!!! :P:P:P:P:P )

Mashiro 13-04-2013 14:15:02

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Posteando antes de que Sanabria, Nightmau, Tyler etc, se indignen y digan que estan bronceaditos y vacacionando todo pago por los colombianos.

-BANE- 13-04-2013 14:34:44

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Una noticia que debería escandalizar a los colombianos, pero no.

Dos años despues de que se conoció esto y hasta peor :S

pakirris 13-04-2013 14:38:20

Respuesta: Tolemaida Tours
 
......cuanto ha pasado desde la ultima noticia delictiva sobre nuestros "heroes de la patria"?

.....y es que no llegan ya ni a la semana.....

OPHIUCHUS 13-04-2013 14:46:25

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Creo Armando que acá lo importante es que el rango de los militares quede bien descrito.

Miguelito87 13-04-2013 14:54:40

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Ridículo, una cosa es que los militares deban ser detenidos aparte de delincuentes comunes, pero otra cosa es la descarada manipulación del,sistema que están haciendo. Si cometieron un delito que paguen por el, sin ninguna consideración. Si el ejército no es capaz de cumplir con la detención, entonces que les dediquen un pabellón exclusivo en las cárceles convencionales!

INDIVIDUAL 13-04-2013 14:58:23

Respuesta: Tolemaida Tours
 
el que este libre de pecado que tire la primera piedra
si hay gente que les da permisos asi, debe ser investigada
porque si cometieron esos delitos debe ser castigados
asi mismo los bandidos de las farc que aspiran curules

!!! OoOops !!! 13-04-2013 15:01:47

Respuesta: Tolemaida Tours
 
http://4.bp.blogspot.com/-RJSh2lnBk1...iedra-iran.jpg

INDIVIDUAL 13-04-2013 15:07:53

Respuesta: Tolemaida Tours
 
COMUNICADO DE PRENSA


13 de abril de 2013
EN REFERENCIA AL ARTÍCULO PUBLICADO DONDE SE RELACIONAN ANOMALÍAS EN EL CENTRO DE RECLUSIÓN MILITAR DE TOLEMAIDA, EL COMANDO DEL EJÉRCITO SE PERMITE INFORMAR:
1. NO SE TOLERARÁ NINGÚN TIPO DE VIOLACIÓN A LAS DISPOSICIONES LEGALES VIGENTES NI LAS NORMAS QUE REGLAMENTAN LA CONDUCTA Y EL ACTUAR DE LOS MIEMBROS DE LA INSTITUCIÓN.

2. TAN PRONTO SE TUVO CONOCIMIENTO DE INFORMACIÓN RELACIONADA SOBRE IRREGULARIDADES OCURRIDAS EN EL CENTRO DE RECLUSIÓN MILITAR, EN FORMA INMEDIATA SE ORDENÓ EL INICIO DE LAS AVERIGUACIONES QUE CONDUJERON A LA APERTURA DE DOS INVESTIGACIONES DISCIPLINARIAS, CONFORME A LA LEY 65 DE 1993.

CONTRA EL PERSONAL SEÑALADO DE INCURRIR EN MENCIONADAS FALTAS LAS APERTURAS DE LAS INVESTIGACIONES SE REALIZARON CON FECHA 22 MARZO Y 5 DE ABRIL DEL PRESENTE AÑO.

3. SOBRE PRESUNTAS SITUACIONES DE INDISCIPLINA Y FALTA DE CONTROL DENTRO DEL CENTRO DE RECLUSIÓN, SE DETERMINÓ EL RELEVO DEL DIRECTOR, CON EL PROPÓSITO DE GARANTIZAR LA ABSOLUTA TRASPARENCIA Y CELERIDAD, EN EL DESARROLLO DE LAS INVESTIGACIONES.

4. EL CENTRO DE RECLUSIÓN PERMITE LAS SALIDAS AUTORIZADAS SOLAMENTE POR LA AUTORIDAD COMPETENTE Y HASTA DONDE CORRESPONDEN LAS FACULTADES DEL DIRECTOR. SIN EMBARGO POR LOS CASOS CONOCIDOS, EN LOS CUALES SE VIOLARON LAS NORMAS ESTABLECIDAS, SE TRASLADARON LOS SUBOFICIALES QUE SE DESEMPEÑABAN COMO CUSTODIOS, Y PARA QUIENES SE ENCUENTRA EN CURSO LA INVESTIGACIÓN POR PRESUNTA COMISIÓN DE FALTAS CONTRA EL REGLAMENTO PENITENCIARIO Y CARCELARIO Y CONTRA EL REGLAMENTO INTERNO DEL CENTRO DE RECLUSIÓN MILITAR.

5. COMO MECANISMO PARA EVITAR EL ACCESO Y USO DE DISPOSITIVOS DE COMUNICACIÓN, ASÍ COMO OTRAS ACTIVIDADES IRREGULARES, SE IMPLEMENTARÁN EQUIPOS TECNOLÓGICOS QUE GARANTICEN Y FACILITEN DE MANERA EFICIENTE, EL CONTROL NO SOLO EN EQUIPOS, SINO DEL PERSONAL.

6. EN FORMA PERMANENTE TENIENDO EN CUENTA LOS PROTOCOLOS DE MANEJO EN EL CUMPLIMIENTO DE LA LEY 65 DE 1993, SE HA MANTENIDO COMUNICACIÓN Y COORDINACIÓN CON EL INSTITUTO NACIONAL PENITENCIARIO Y CARCELARIO. DESDE NOVIEMBRE HASTA LA FECHA, ESTA ENTIDAD HA EFECTUADO SIETE VISITAS LEGALES, A TRAVÉS DEL DIRECTOR REGIONAL, SIN OBSERVACIONES QUE DEN LUGAR A INVESTIGACIONES.

7. OTRAS MEDIDAS PENALES, DISCIPLINARIAS Y ADMINISTRATIVAS, COMO EL TRASLADO DE INTERNOS A OTROS CENTROS DE RECLUSIÓN, SE PONDRÁN EN EJECUCIÓN, PARA GARANTIZAR QUE SE MANTENGA LA DISCIPLINA, LA LEY Y EL ORDEN EN LOS CENTROS DE RECLUSIÓN MILITAR.




Bogotá, 13 de abril de 2013

!!! OoOops !!! 13-04-2013 15:10:55

Respuesta: Tolemaida Tours
 
q bueno q dsps de ese comunicado nos mostraran pruebas graficas cada cierto tiempo.... y q NO sean montajes!!!

Me gustaria ver camaras publicas de las celdas de los corruptos ... SI BN NO soy taaan desparchado, si hay mucho desocupado q ayudaria a controlar estas situaciones.

armando2007 13-04-2013 15:15:51

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por INDIVIDUAL (Mensaje 9670007)
COMUNICADO DE PRENSA


13 de abril de 2013
EN REFERENCIA AL ARTÍCULO PUBLICADO DONDE SE RELACIONAN ANOMALÍAS EN EL CENTRO DE RECLUSIÓN MILITAR DE TOLEMAIDA, EL COMANDO DEL EJÉRCITO SE PERMITE INFORMAR:
1. NO SE TOLERARÁ NINGÚN TIPO DE VIOLACIÓN A LAS DISPOSICIONES LEGALES VIGENTES NI LAS NORMAS QUE REGLAMENTAN LA CONDUCTA Y EL ACTUAR DE LOS MIEMBROS DE LA INSTITUCIÓN.

2. TAN PRONTO SE TUVO CONOCIMIENTO DE INFORMACIÓN RELACIONADA SOBRE IRREGULARIDADES OCURRIDAS EN EL CENTRO DE RECLUSIÓN MILITAR, EN FORMA INMEDIATA SE ORDENÓ EL INICIO DE LAS AVERIGUACIONES QUE CONDUJERON A LA APERTURA DE DOS INVESTIGACIONES DISCIPLINARIAS, CONFORME A LA LEY 65 DE 1993.

CONTRA EL PERSONAL SEÑALADO DE INCURRIR EN MENCIONADAS FALTAS LAS APERTURAS DE LAS INVESTIGACIONES SE REALIZARON CON FECHA 22 MARZO Y 5 DE ABRIL DEL PRESENTE AÑO.

3. SOBRE PRESUNTAS SITUACIONES DE INDISCIPLINA Y FALTA DE CONTROL DENTRO DEL CENTRO DE RECLUSIÓN, SE DETERMINÓ EL RELEVO DEL DIRECTOR, CON EL PROPÓSITO DE GARANTIZAR LA ABSOLUTA TRASPARENCIA Y CELERIDAD, EN EL DESARROLLO DE LAS INVESTIGACIONES.

4. EL CENTRO DE RECLUSIÓN PERMITE LAS SALIDAS AUTORIZADAS SOLAMENTE POR LA AUTORIDAD COMPETENTE Y HASTA DONDE CORRESPONDEN LAS FACULTADES DEL DIRECTOR. SIN EMBARGO POR LOS CASOS CONOCIDOS, EN LOS CUALES SE VIOLARON LAS NORMAS ESTABLECIDAS, SE TRASLADARON LOS SUBOFICIALES QUE SE DESEMPEÑABAN COMO CUSTODIOS, Y PARA QUIENES SE ENCUENTRA EN CURSO LA INVESTIGACIÓN POR PRESUNTA COMISIÓN DE FALTAS CONTRA EL REGLAMENTO PENITENCIARIO Y CARCELARIO Y CONTRA EL REGLAMENTO INTERNO DEL CENTRO DE RECLUSIÓN MILITAR.

5. COMO MECANISMO PARA EVITAR EL ACCESO Y USO DE DISPOSITIVOS DE COMUNICACIÓN, ASÍ COMO OTRAS ACTIVIDADES IRREGULARES, SE IMPLEMENTARÁN EQUIPOS TECNOLÓGICOS QUE GARANTICEN Y FACILITEN DE MANERA EFICIENTE, EL CONTROL NO SOLO EN EQUIPOS, SINO DEL PERSONAL.

6. EN FORMA PERMANENTE TENIENDO EN CUENTA LOS PROTOCOLOS DE MANEJO EN EL CUMPLIMIENTO DE LA LEY 65 DE 1993, SE HA MANTENIDO COMUNICACIÓN Y COORDINACIÓN CON EL INSTITUTO NACIONAL PENITENCIARIO Y CARCELARIO. DESDE NOVIEMBRE HASTA LA FECHA, ESTA ENTIDAD HA EFECTUADO SIETE VISITAS LEGALES, A TRAVÉS DEL DIRECTOR REGIONAL, SIN OBSERVACIONES QUE DEN LUGAR A INVESTIGACIONES.

7. OTRAS MEDIDAS PENALES, DISCIPLINARIAS Y ADMINISTRATIVAS, COMO EL TRASLADO DE INTERNOS A OTROS CENTROS DE RECLUSIÓN, SE PONDRÁN EN EJECUCIÓN, PARA GARANTIZAR QUE SE MANTENGA LA DISCIPLINA, LA LEY Y EL ORDEN EN LOS CENTROS DE RECLUSIÓN MILITAR.




Bogotá, 13 de abril de 2013


Es lo mismo de hace 2 años, publicaron un comunicado prometieron tomar medidas y después de 2 años..... lo mismo.

LA corrupción de la cúpula militar es la responsable de estas cosas, los que están presos son chivos expiatorios y los oficiales "duros" intentan pagarles su silencio de alguna manera:


"Que este escándalo se repita lleva a preguntarse qué poderosos intereses podrían estar tras los generosos beneficios para los condenados. Hace dos años, uno de los suboficiales detenidos dijo a SEMANA: “Se acordará de mí, que todo vuelve a la normalidad. Cuando hay un escándalo aprietan un poco, pero con el tiempo todo va a seguir igual. Si la mitad de los que estamos acá condenados hablara y contara realmente cómo ha sido la historia de la guerra en este país, muchos coroneles e incluso generales acabarían acá presos con nosotros

INDIVIDUAL 13-04-2013 15:19:48

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9670032)
"Que este escándalo se repita lleva a preguntarse qué poderosos intereses podrían estar tras los generosos beneficios para los condenados. Hace dos años, uno de los suboficiales detenidos dijo a SEMANA: “Se acordará de mí, que todo vuelve a la normalidad. Cuando hay un escándalo aprietan un poco, pero con el tiempo todo va a seguir igual. Si la mitad de los que estamos acá condenados hablara y contara realmente cómo ha sido la historia de la guerra en este país, muchos coroneles e incluso generales acabarían acá presos con nosotros

`pues el que tenga qu hablar que hable, esa maricada de que muchossss
pues no creo sean muchos, la chimba que me voy a pagar carcel por otro

Isidorito 13-04-2013 16:08:58

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Pobres soldaditos.

RICARDO69 13-04-2013 16:40:42

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 9669985)
Ridículo, una cosa es que los militares deban ser detenidos aparte de delincuentes comunes, pero otra cosa es la descarada manipulación del,sistema que están haciendo. Si cometieron un delito que paguen por el, sin ninguna consideración. Si el ejército no es capaz de cumplir con la detención, entonces que les dediquen un pabellón exclusivo en las cárceles convencionales!

Estoy de acuerdo.

Lamentable ver noticias de este tipo. Ojalá se acaben esos privilegios y se les aplique el cumplimiento de su condena con toda rigurosidad y que se los trate como los delincuentes que son en realidad.

SlayerSlave 13-04-2013 17:15:31

Respuesta: Tolemaida Tours
 
siempre he pensado que las fuerzas armadas, independiente del pais que sean, son de las organizaciones mas corruptas, que hay,, no se, es la percepción que tengo, algo muy personal,, este es otro motivo mas para decirle no a una idea de permitirles votar...la rosca dentro del ejercito es bien bien grande...y lo aseguro por que mi padre esta en esa colada, y son muchos los chanchullos que uno escucho,, si el esta en ellos,,,pues me imagino,,

cesar coy 13-04-2013 17:17:58

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por INDIVIDUAL (Mensaje 9670034)
`pues el que tenga qu hablar que hable, esa maricada de que muchossss
pues no creo sean muchos, la chimba que me voy a pagar carcel por otro



Justamente!! en la medida en que esten comodos, relajados, en piscina, con traguitos y nenas y recibiendo su "pensioncita" mensual pocas ganas les van a dar de hablar y contarle la verdad al país.

Habría que ver si en unas celdas rigurosas -que no inhumanas - como ordena la ley seguirían siendo tan solidarios con sus superiores.

INDIVIDUAL 13-04-2013 17:44:32

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 9670291)
Justamente!! en la medida en que esten comodos, relajados, en piscina, con traguitos y nenas y recibiendo su "pensioncita" mensual pocas ganas les van a dar de hablar y contarle la verdad al país.

Habría que ver si en unas celdas rigurosas -que no inhumanas - como ordena la ley seguirían siendo tan solidarios con sus superiores.


y no estan asi ahora los bandidos de las farc en cuba :P

que cosas ome, eso si no lo ves

ThoT616 13-04-2013 20:29:07

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Veee bonito el castigo, una muestra más que el crimen si paga y más si estas dentro del estado. Al parecer el fuero militar les salio de perlas, cada vez más parecidos a los terroristas no más falta es que los manden a veranear a Francia y listo

cesar coy 14-04-2013 10:32:15

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por INDIVIDUAL (Mensaje 9670357)
y no estan asi ahora los bandidos de las farc en cuba :P

que cosas ome, eso si no lo ves



Contame que comentario he hecho yo a favor de las Farc?


Pero ya mas importante: estan exactamente así los bandidos de las Farc en Cuba? Con pensión pagada por el estado colombiano, casas fiscales con piscina y prepagos para ellos solos, yendo y viniendo por todo el país como les viene en gana? No acabamos de salir de un escandalo por cuenta del viaje a Cuba de dos de sus altos mandos?

RICARDO69 14-04-2013 10:48:34

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 9671580)
Contame que comentario he hecho yo a favor de las Farc?


Pero ya mas importante: estan exactamente así los bandidos de las Farc en Cuba? Con pensión pagada por el estado colombiano, casas fiscales con piscina y prepagos para ellos solos, yendo y viniendo por todo el país como les viene en gana? No acabamos de salir de un escandalo por cuenta del viaje a Cuba de dos de sus altos mandos?

Si, claro, César. Así están.

No me vaya a decir que usted cree que allá, el viejo Fidel tiene presos a sus hijos bobos...

Ahhh, y todos los gastos los está haciendo el estado colombano porque Fidel cobra duro...

cesar coy 14-04-2013 11:12:05

Respuesta: Tolemaida Tours
 
No jodas RAP; de verdad crees que podemos ofendernos igual por las bajezas de unos bandidos fuera de la ley a quienes hemos perseguido por decadas (con mayor o menor firmeza en algunos momentos, con mayor o menor exito en algunos casos; pero perseguidos al fin y al cabo) que las de unos agentes del Estado, pagados por nosotros sin intermediarios tipo Fidel, Chavez o Teodora?, a quienes la sociedad les ha entregado, aparte de una buena parte del presupuesto, su confianza y respeto?

Y, asumiendo que tengas razón y esten en las mismas condiciones -que lo dudo y mucho-, pregunto...cuanto tiempo les va a durar la dicha de estar recostaditos sin hacer nada tomando ron y estirando la mano para recoger la plata de los colombianos? Podes decir que van a pasar bacano a costa de nosotros 1 año, 5 años, 10 años, 20 años o hasta 30 años seguidos en convcersaciones en La Habana y seguira siendo un termino de tiempo inferior al que disfrutaran estos canallas de Tolemaida a lo largo de toda su vida.

RICARDO69 14-04-2013 11:29:40

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 9671638)
No jodas RAP; de verdad crees que podemos ofendernos igual por las bajezas de unos bandidos fuera de la ley a quienes hemos perseguido por decadas (con mayor o menor firmeza en algunos momentos, con mayor o menor exito en algunos casos; pero perseguidos al fin y al cabo) que las de unos agentes del Estado, pagados por nosotros sin intermediarios tipo Fidel, Chavez o Teodora?, a quienes la sociedad les ha entregado, aparte de una buena parte del presupuesto, su confianza y respeto?

Y, asumiendo que tengas razón y esten en las mismas condiciones -que lo dudo y mucho-, pregunto...cuanto tiempo les va a durar la dicha de estar recostaditos sin hacer nada tomando ron y estirando la mano para recoger la plata de los colombianos? Podes decir que van a pasar bacano a costa de nosotros 1 año, 5 años, 10 años, 20 años o hasta 30 años seguidos en convcersaciones en La Habana y seguira siendo un termino de tiempo inferior al que disfrutaran estos canallas de Tolemaida a lo largo de toda su vida.

En todo tiene usted la razón, César y, como seguramente leyó, soy el primero en condenar ese tipo de acciones y prebendas que se les da a esos delincuentes. No me gusta que las personas que los tienen a su cargo y que deben velar por el cumplimiento de sus condenas en las condiciones reglamentadas por la ley, se presten para que las normas queden como saludos a la bandera. A esos también hay que investigarlos y sancionarlos penal y/o disciplinariamente.

Ahora bien, tanto tiempo no creo que les dure el paraíso cubano (en este caso y para ellos, Cuba SI es un paraíso), pero que esas son las condiciones en que están allá, no se puede negar...

Cuando acabe esta farsa, ya se conocerán detalles, ya verá...

Sanabria 14-04-2013 11:51:33

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Permiso para indignarme, mi sargento MASHIRO :rolleyes:



Que empiecen a rodar cabezas, es la única forma de acabar con ese paseo.

EricCartman 14-04-2013 12:38:01

Respuesta: Tolemaida Tours
 
En nuestro país todo es un chiste, un relajo, todo es manejado con indiferencia y tibieza.
El grado de currupción descrito es tal que -oigase bien- el INPEC, si señor el mismísimo y corrupto INPEC está invitado a investigar tales anomalías. Deje así

armando2007 14-04-2013 12:55:41

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9671592)
Si, claro, César. Así están.

No me vaya a decir que usted cree que allá, el viejo Fidel tiene presos a sus hijos bobos...

Ahhh, y todos los gastos los está haciendo el estado colombano porque Fidel cobra duro...

Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9671658)
En todo tiene usted la razón, César y, como seguramente leyó, soy el primero en condenar ese tipo de acciones y prebendas que se les da a esos delincuentes. No me gusta que las personas que los tienen a su cargo y que deben velar por el cumplimiento de sus condenas en las condiciones reglamentadas por la ley, se presten para que las normas queden como saludos a la bandera. A esos también hay que investigarlos y sancionarlos penal y/o disciplinariamente.

Ahora bien, tanto tiempo no creo que les dure el paraíso cubano (en este caso y para ellos, Cuba SI es un paraíso), pero que esas son las condiciones en que están allá, no se puede negar...

Cuando acabe esta farsa, ya se conocerán detalles, ya verá...


Este señor definitivamente no sabe nada de derecho y es sin lugar a dudas mejor ciudadano venezolano que Colombiano.

RICARDO69 14-04-2013 13:02:09

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9671784)

Este señor definitivamente no sabe nada de derecho y es sin lugar a dudas mejor ciudadano venezolano que Colombiano.

No entendí la razón ni el contenido de su comentario. ¿Me explica, por favor?

Mashiro 14-04-2013 13:16:53

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por Sanabria (Mensaje 9671681)
Permiso para indignarme, mi sargento MASHIRO :rolleyes:

Concedido Cabo, en en este y muchos otros temas.

Me voy de vacaciones pa' Tolemaida, rompan filas!

Arrrrrr!

armando2007 14-04-2013 14:24:38

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9671791)
No entendí la razón ni el contenido de su comentario. ¿Me explica, por favor?

Sencillo, estás comparando la situación de los soldados presos de Tolemaida con la de los comandantes guerrilleros en un proceso de diálogo en La Habana.

No quiero dejar de preguntar por otra "perla" en tu comentario: Qué tan "duro" cobra Fidel por ayudar en este proceso??

RICARDO69 14-04-2013 16:03:59

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9671898)
Sencillo, estás comparando la situación de los soldados presos de Tolemaida con la de los comandantes guerrilleros en un proceso de diálogo en La Habana.

No quiero dejar de preguntar por otra "perla" en tu comentario: Qué tan "duro" cobra Fidel por ayudar en este proceso??

Yo no estoy comparando nada. Solo estoy aclarando que sus comandantes (los de lo terroristas) no la están pasando muy mal en La Habana, puesto que los que compararon fueron otros.

Por eso digo, que no entendí su comentario porque hasta ahora no sé que tiene que ver eso con que yo sepa o no derecho.

Ahora bien, yo sé que no se puede tocar a uno de sus amados comandantes, pero, aún así no creo que deba ser tan ciego para pensar que Fidel esta haciendo todo esto gratis.

Como dije antes, esperemos que esta farsa termine y se sabrán muchas cosas

armando2007 18-04-2013 10:42:55

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9672046)
Yo no estoy comparando nada. Solo estoy aclarando que sus comandantes (los de lo terroristas) no la están pasando muy mal en La Habana, puesto que los que compararon fueron otros.

Por eso digo, que no entendí su comentario porque hasta ahora no sé que tiene que ver eso con que yo sepa o no derecho.

Ahora bien, yo sé que no se puede tocar a uno de sus amados comandantes, pero, aún así no creo que deba ser tan ciego para pensar que Fidel esta haciendo todo esto gratis.

Como dije antes, esperemos que esta farsa termine y se sabrán muchas cosas


Ahora estás afirmando que yo amo a Fidel Castro... "genio" de donde sacas esa "brillante" conclusión? la sacas acaso del hecho que he criticado tu comentario?? Vaya falta de tolerancia y respeto de este señor, a faltas de ideas inventa cosas... pero no te vayas por la rama y Vos que no sos ciego decíme cómo cuánto está cobrando Fidel por los diálogos en la Habana o al menos cuánto acostumbra a cobrar por estos "favores"... porque tu afirmación es que "cobra duro".

A propósito del post, esta mañana el soldado Escudero y el Sargento Casallas llamaron a la FM a quejarse porque los iban a trasladar ayer a las 11:30 pm, sus compañeros no dejaron que los sacarán ( no qué no hay territorios vedados en Colombia). Además señalaron a la revista Semana de perseguirlos y estigmatizarlos. El sargento Casallas dice que no estaba haciendo nada malo, que tenía permiso para ir al medico y que un compañero le pidió el favor que le comprará unos guayos, favor que el estaba haciendo.

AL escucharlos uno se da cuenta que son gente humilde, sus frases denotan que son personas nobles y fácilmente manipulables. Una grave denuncia que hizo el soldado Escudero se refiere a que los más de 300 presos en Tolemaida, están pagado por estúpidos, dijo que ellos son la tapadera de Coroneles, mayores y Generales, y que responsabilizaba al Alto Mando si algo malo le pasaba a Él y a su familia.. por algo lo dirá.

RICARDO69 18-04-2013 11:12:45

Respuesta: Tolemaida Tours
 
No vaya a decir que nunca ha defendido a Fidel o al Che o al maloliente.

Hay que ser consecuente con lo que uno piensa y escribe, Armando

armando2007 18-04-2013 11:22:40

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9682357)
No vaya a decir que nunca ha defendido a Fidel o al Che o al maloliente.

Hay que ser consecuente con lo que uno piensa y escribe, Armando

O sea que según Vos Cepeda es un comandante.. comandante de las Farc supongo que quieres decir... vaya, vaya abogado si que lanzas acusaciones a diestra y siniestra sin ninguna prueba, eres todo un José Obdulio.

Que pida precisiones sobre tus alegres afirmaciones no me hace amante de los citados personajes. RAp contesta que tan duro cobra Fidel Castro por esto diálogos en la Habana... deja los insultos y los señalamientos infundados.. Tus ofensivas respuestas dan cuenta de tu talante cínico y difamador. ... definitivamente eres un cobarde al irte por las ramas.

RICARDO69 18-04-2013 11:27:39

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9682379)
O sea que según Vos Cepeda es un comandante.. comandante de las Farc supongo que quieres decir... vaya, vaya abogado si que lanzas acusaciones a diestra y siniestra sin ninguna prueba, eres todo un José Obdulio.

Que pida precisiones sobre tus alegres afirmaciones no me hace amante de los citados personajes. Tu talante cínico y difamador da pena ajena y envilece este foro.

y ¿Fidel es comandante de las farc? ¿el HP Che era comandante de las farc?

Vea, pues. Me acabo de enterar de eso.

En cuanto al maloliente, yo no dije que él es comandante de las farc, fue usted. ¿traición del subconciente?

armando2007 18-04-2013 11:52:44

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9682390)
y ¿Fidel es comandante de las farc? ¿el HP Che era comandante de las farc?

Vea, pues. Me acabo de enterar de eso.

En cuanto al maloliente, yo no dije que él es comandante de las farc, fue usted. ¿traición del subconciente?


No más tergiversaciones RAP, claramente me referí a Cepeda, menos odio a la hora de leer y veras que entiendes mejor y no seguís demostrando tu limitada tolerancia y tu incapacidad para respetar a los que no piensan como Vos.

Pero deja así, que lo importante no lo estás contestando. Una vez quedo en evidencia tu cobarde estrategia de difamar sin ton ni son a todo aquel que critique tus mentiras y prejuiciosas afirmaciones.


Volviendo al post...grave lo de Tolemaida y más grave lo que revelaron, hoy, el soldado Escudero y el Sargento Casallas.

RICARDO69 18-04-2013 12:13:27

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9682464)

No más tergiversaciones RAP, claramente me referí a Cepeda, menos odio a la hora de leer y veras que entiendes mejor y no seguís demostrando tu limitada tolerancia y tu incapacidad para respetar a los que no piensan como Vos.

Pero deja así, que lo importante no lo estás contestando. Una vez quedo en evidencia tu cobarde estrategia de difamar sin ton ni son a todo aquel que critique tus mentiras y prejuiciosas afirmaciones.


Volviendo al post...grave lo de Tolemaida y más grave lo que revelaron, hoy, el soldado Escudero y el Sargento Casallas.

Usted es el que está tergiversando las cosas. Usted fue quien dijo "Cepeda es un comandante.. comandante de las Farc supongo que quieres decir...", yo nunca hablé de las amadas e inocentes farc...


armando2007 18-04-2013 12:34:09

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9682530)
Usted es el que está tergiversando las cosas. Usted fue quien dijo "Cepeda es un comandante.. comandante de las Farc supongo que quieres decir...", yo nunca hablé de las amadas e inocentes farc...


RAP, Vos escribiste lo siguiente:


"Solo estoy aclarando que sus comandantes (los de lo terroristas) no la están pasando muy mal en La Habana

Si decís comandantes en la Habana?? estás hablando de las Farc, no es así RAP.

Luego escribiste:

"Ahora bien, yo sé que no se puede tocar a uno de sus amados comandantes, pero, aún así no creo que deba ser tan ciego para pensar que Fidel esta haciendo todo esto gratis."

Aquí decís que son mis amados comandantes, o sea los de la Habana. Y porque te hago el reclamo de inventar amores o filiaciones mías a ese grupo de comandantes en la Habana, respondes con lo siguiente:


"No vaya a decir que nunca ha defendido a Fidel o al Che o al maloliente"

O sea que tu prueba que son mis amados Comandantes (los que están en la Habana), es que yo he defendido al Che, a Fidel y a Cepeda.

Hay que ser más hombre para aceptar lo que se escribe, al final sólo escribes basura de los que no piensan como Vos... y lo peor es que te la crees. Y al final no das un ejemplo de cuánto está cobrando Fidel por los diálogos de la Habana... todas tus mentiras sobre mi son porque no tienes una respuesta a las cosas que alegremente afirmas. Tantas mentiras e insultos de parte tuya validan que eres de lo peor que ha pasado por Denunciando

RICARDO69 18-04-2013 13:27:06

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9682584)
RAP, Vos escribiste lo siguiente:


"Solo estoy aclarando que sus comandantes (los de lo terroristas) no la están pasando muy mal en La Habana

Si decís comandantes en la Habana?? estás hablando de las Farc, no es así RAP.

Luego escribiste:

"Ahora bien, yo sé que no se puede tocar a uno de sus amados comandantes, pero, aún así no creo que deba ser tan ciego para pensar que Fidel esta haciendo todo esto gratis."

Aquí decís que son mis amados comandantes, o sea los de la Habana. Y porque te hago el reclamo de inventar amores o filiaciones mías a ese grupo de comandantes en la Habana, respondes con lo siguiente:


"No vaya a decir que nunca ha defendido a Fidel o al Che o al maloliente"

O sea que tu prueba que son mis amados Comandantes (los que están en la Habana), es que yo he defendido al Che, a Fidel y a Cepeda.

Hay que ser más hombre para aceptar lo que se escribe, al final sólo escribes basura de los que no piensan como Vos... y lo peor es que te la crees. Y al final no das un ejemplo de cuánto está cobrando Fidel por los diálogos de la Habana... todas tus mentiras sobre mi son porque no tienes una respuesta a las cosas que alegremente afirmas. Tantas mentiras e insultos de parte tuya validan que eres de lo peor que ha pasado por Denunciando

Si usted hubiera prestado atención a las clases de gramática que, seguramente le impartieron en la escuela (o no?), se daría cuenta que cuando se utiliza un punto aparte y luego la expresión "ahora bien", se está iniciando una nueva idea, puesto que la anterior ya se terminó.

Cuando hablo de los comandantes terroristas, hice la aclaración inequívoca de que me refería a los comandantes de las farc con el fin de que no se confundiera o para no dar lugar a tergiversaciones como estas. ¡Vano esfuerzo!

Luego, cuando hablo de sus amados comandantes, me refiero a los otros. ¡Más sencillo no se puede!

Supongo que ahora si entendió. Si no lo hizo, hay que pedir reembolso en la escuela, viejo.

armando2007 18-04-2013 14:57:23

Respuesta: Tolemaida Tours
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9682752)
Si usted hubiera prestado atención a las clases de gramática que, seguramente le impartieron en la escuela (o no?), se daría cuenta que cuando se utiliza un punto aparte y luego la expresión "ahora bien", se está iniciando una nueva idea, puesto que la anterior ya se terminó.

Cuando hablo de los comandantes terroristas, hice la aclaración inequívoca de que me refería a los comandantes de las farc con el fin de que no se confundiera o para no dar lugar a tergiversaciones como estas. ¡Vano esfuerzo!

Luego, cuando hablo de sus amados comandantes, me refiero a los otros. ¡Más sencillo no se puede!

Supongo que ahora si entendió. Si no lo hizo, hay que pedir reembolso en la escuela, viejo.

Y siguen los insultos de tu parte, ahora afirmas que no sé gramática. No RAP, esto no es cuestión de gramática. Es muy claro que estabas hablando de lo mismo, así como es muy claro que de manera insultante y descarada afirmaste que tengo amados comandantes y que estos son las de las Farc. Vos sos un pobre enajenado mental que es capaz de acusar a otro usuario de guerrillero sólo porque se atreve a señalar que tus alegres afirmaciones son infundadas. Y es tal tu grado de cinismo que intentas irte por las ramas lanzando nuevas falsas acusaciones, no tienes remedio, lo tuyo es patológico.


Tenías que ser Vos, el rey de los sofismas, para seguir defendiendo tus comentarios injuriosos.


La franja horaria es GMT -5. Ahora son las 19:33:00.

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