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Miguelito87 09-03-2013 12:06:40

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
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Iniciado por +Wilfred (Mensaje 9575552)
En el mundo capitalista también hay ladrones y putas...y hasta es más probable prostituirse o robar en el mundo capitalista.

Ya no saben con qué más criticar a Cuba... :rolleyes:

Wilfred, dejando ideologías políticas de lado si leíste la crónica? Si ves la mínima seguridad alimentaria que existe, si vez las violaciones a las,libertades económicas y a la individualidad de cada ser humanó!?

Entiendo que seas de izquierda, pero Cuba es indefendible, si quieres argumentar a favor de un sistema de cortes socialistas usa como ejemplo un Brasil o una Noruega, pero Cuba!? Preferiría estar muerto a ser un ciudadano cubano que no hace parte del partido.... Eso no es vida, sin libertad de pensamiento, sin libertad económica para desarrollarme y hacer con mi vida lo que me de la gana... Es preferible la muerte.el sistema socialista de una esta hecho para hormigas o abejas zánganos, o,para seres humanos.

Recordemoslas palabras de Mijail Gorbachov: "el mercado no es un inventos del capitalismo, es un invento de la civilización"

Te pregunto por,último: Has vivido en Cuba? No como turista, sino como cubano de a pie (no miembro del régimen)? Crees que tu vida sería mejor de lo que es actualmente si vivieras como cubano de a pie? Crees que tendrías mayores libertades económicas? Como fomentarías la libertad de pensamiento y las garantías de la opocision política (no se puede pretender en ninguna democracia que todos piensen igual, ya que esto viola los principios de este concepto)?

xZATANx 09-03-2013 12:11:55

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 9575552)
En el mundo capitalista también hay ladrones y putas...y hasta es más probable prostituirse o robar en el mundo capitalista.

Ya no saben con qué más criticar a Cuba... :rolleyes:

Claro, pero en el mundo Capitalista hablamos de una Minoria, los demas pueden estudiar y trabajar libremente para asi poder conseguir su propio alimento y en las cantidades q deseen.

En el Comunismo hablamos de que la Mayoria esta obligada a recibir las miserias que el regimen de turno les quiere dar.

Enserio se tomo el tiempo para leer el articulo ? O aun esta convencido q Cuba es un paraiso.
Bueno, un paraiso es para los Castro, q si viven como los peores Capitalistas, llenos de lujos mientras el pueblo muere de hambre.

+Wilfred 09-03-2013 12:12:18

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
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Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 9575572)
Wilfred, dejando ideologías políticas de lado si leíste la crónica? Si ves la mínima seguridad alimentaria que existe, si vez las violaciones a las,libertades económicas y a la individualidad de cada ser humanó!?

Entiendo que seas de izquierda, pero Cuba es indefendible, si quieres argumentar a favor de un sistema de cortes socialistas usa como,ejemplo un Brasil o,una Noruega, pero Cuba!? Preferiría estar muerto a ser un ciudadanomcubanomque no hace parte del,partido.... Eso no es vida, sin libertad de pensamiento, sin libertad económica para desarrollarme y hacer con mi vida lo que me de la gana... Es preferible la muerte.

Yo no soy partidario de Cuba y yo soy muy crítico de su sistema de gobierno y económico. Pero lo que me causa gracia es que la gente critica a Cuba por cosas que son más abundantes en otros países que en la misma Cuba. Por ejemplo, se quejan de que en Cuba hay mucha prostitución, pero en otros países abunda y en mayores cantidades que en la isla. Lo mismo cuando hablan de la libertad de expresión, en otros países "democráticos" también se ve el descarado silenciamiento de las opiniones diversas, y así cosas por el estilo. Entonces qué da el derecho de decir que Cuba es un mierdero cuando se vive en países que son igual o más mierdero, como por ejemplo el nuestro?

Miguelito87 09-03-2013 12:25:15

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
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Iniciado por +Wilfred (Mensaje 9575592)
. Entonces qué da el derecho de decir que Cuba es un mierdero cuando se vive en países que son igual o más mierdero, como por ejemplo el nuestro?

Igual o más mierdero? Acá la gente puede estudiar, trabajar, y comprar los alimentos donde quieran (plazas de mercado, tiendas de barrio, grandes superficies) en la cantidad que quieran. No dependen de una cuota alimentaria fijada por el gobierno. Acá la gente puede pensar y opinar como quiera, Iván Cepeda por ejemplo es senador de la república, Piedad Córdoba esta fundando un movimiento político, Petro es alcalde Bogotá, Angelino y Navarro han sido gobernadores. En Cuba cuando se ha visto un gobierno local de opocision o si quiera un cabildante opositor. Acá uno puede comprar lo literatura que quiera sin importar la ideología, en Cuba los libros que promuevan formas de pensamiento político diferente a la establecida están prohibidos. Acá cualquier ciudadano puede sacar un pasaporte, viajar en un aerolínea de bajó costo o por tierra y salir del país; no existen barreras artificiales que impiden que la gente se valla. Es más, a los que no les gusté el sistema bien se pueden ir si así lo desean, no tienen que arriesgarse en el mar para buscar un mínimo de libertad.

Igual o más mierdero? Colombia dista de ser un paraíso, pero mucho mejor que Cuba, Venezuela, Argentina, Ecuador y Bolivia si estamos. Ahí que trabajar por ser un Chile o un Brasil, pero eso depende es de todos y es independiente de ideologías (Chile centro derecha y exitoso, Brasil centró izquierda y exitoso). Los ejemplos de estos países demuestran que todo extremo es malo y que el modelo económico y de gobierno debe adaptarse a las necesidades del país construyendo se con distintos enfoques de pensamiento no sólo uno como ocurre en Cuba.

Por ultimo que da el derecho de criticar a un sistema y un gobierno sea el cubano, el venezolano, el colombiano o el estado unidense? Pues que estamos en un país con libertad política y acá cada cual puede pensar y decir lo que le de la gana sin importar quien este de acuerdo o no. En Cuba no pasa lo mismo.

cianuro de vida 09-03-2013 12:25:22

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
muy buen documento.

RICARDO69 09-03-2013 12:36:39

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
No hay peor ciego que el que no quiere ver: Hace un par de años, cuando hice un comentario relacionado con que ví mucha pobreza en Cuba cuando estuve allá, los zurdos casi me excomulgan y hasta mi madre tuvo que aguantarse los insultos. Ahora hay una voz que desnuda las aberraciones del régimen y ya están en lo mismo...

+Wilfred 09-03-2013 12:54:58

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
Cita:

Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 9575617)
Igual o más mierdero? Acá la gente puede estudiar, trabajar, y comprar los alimentos donde quieran (plazas de mercado, tiendas de barrio, grandes superficies) en la cantidad que quieran. No dependen de una cuota alimentaria fijada por el gobierno. Acá la gente puede pensar y opinar como quiera, Iván Cepeda por ejemplo es senador de la república, Piedad Córdoba esta fundando un movimiento político, Petro es alcalde Bogotá, Angelino y Navarro han sido gobernadores. En Cuba cuando se ha visto un gobierno local de opocision o si quiera un cabildante opositor. Acá uno puede comprar lo literatura que quiera sin importar la ideología, en Cuba los libros que promuevan formas de pensamiento político diferente a la establecida están prohibidos. Acá cualquier ciudadano puede sacar un pasaporte, viajar en un aerolínea de bajó costo o por tierra y salir del país; no existen barreras artificiales que impiden que la gente se valla. Es más, a los que no les gusté el sistema bien se pueden ir si así lo desean, no tienen que arriesgarse en el mar para buscar un mínimo de libertad.

Yo no pongo en cuestión el hecho de que en Cuba se suprimen ciertas libertades individuales, pero a veces la gente exagera y es por desconocimiento. Por ejemplo el blog de Yoani Sánchez es una de las páginas más leídas en Cuba, lo mismo que el Miami Herald (que no habla nada bien de los castro ni de Cuba), las Damas de Blanco celebran manifestaciones a menudo, y así cosas por el estilo. En Cuba hay cierta libertad de expresión, pero sigue siendo limitada y si no es por el gobierno es por los del común que son partidarios del régimen.

En Cuba se celebran elecciones, no me acuerdo ahora para qué cargos, y no es necesario que los candidatos sean del Partido Comunista. Hasta sacerdotes han sido elegidos. Que hace falta una mayor libertad electoral en Cuba, es verdad. Y en cuanto a los viajes, pues hace poco hubo una reforma que permitía a los cubanos obtener su pasaporte sin tener que expedir la famosa "tarjeta blanca", lo que sucede es que el cubano promedio no puede aspirar a realizar un viaje por el costo de los tiquetes y demás, por eso es que la mayoría de cubanos que quieren salir se van en balsas y aún exponiéndose a los peligros que el mar representa.

En parte el gobierno de Cuba lo que ha buscado con estas medidas restrictivas de las salidas era evitar que su capital humano más valioso se vaya de Cuba, pero lo que sí es cierto es que la mayoría de los que se van de Cuba aducen entre sus motivos razones económicas antes que políticas, igual que sucede en otros países, como Colombia, por supuesto.


Cita:

Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 9575617)
Igual o más mierdero? Colombia dista de ser un paraíso, pero mucho mejor que Cuba, Venezuela, Argentina, Ecuador y Bolivia si estamos. Ahí que trabajar por ser un Chile o un Brasil, pero eso depende es de todos y es independiente de ideologías (Chile centro derecha y exitoso, Brasil centró izquierda y exitoso). Los ejemplos de estos países demuestran que todo extremo es malo y que el modelo económico y de gobierno debe adaptarse a las necesidades del país construyendo se con distintos enfoques de pensamiento no sólo uno como ocurre en Cuba.

La idea no es trabajar por ser como Chile, Brasil o Uruguay. Nuestro país tiene unas necesidades muy diferentes a la de los demás países, pero también enfrenta problemas muy similares a los demás países. Y tienes razón, eso ya no depende tanto de una ideología, sino de una manera de gobernar eficiente y acorde a las necesidades propias de cada nación, pero sobre todo en la que todos seamos partícipes.

+Wilfred 09-03-2013 12:59:18

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9575663)
No hay peor ciego que el que no quiere ver: Hace un par de años, cuando hice un comentario relacionado con que ví mucha pobreza en Cuba cuando estuve allá, los zurdos casi me excomulgan y hasta mi madre tuvo que aguantarse los insultos. Ahora hay una voz que desnuda las aberraciones del régimen y ya están en lo mismo...

A ver, RAP. Yo no es que defienda el régimen cubano y muchas críticas que se le hacen a Cuba tienen hasta cierta parte sentido. Pero yo siempre he dicho que las comparaciones son odiosas, y sí, en ciertas cosas Colombia puede que sea mucho mejor que Cuba, pero me sorprende ver el grado de conformismo y mediocridad que maneja la gente que hace estas afirmaciones.

Yo soy muy crítico del modelo económico que tiene este país, considero que debe replantearse o al menos establecerse medidas de contrapeso a sus perjudiciales consecuencias. Y puede que sí, que estemos mejor que como podrían estar en Venezuela o Cuba, pero tampoco me parece que nos conformemos con lo poco.

RICARDO69 09-03-2013 13:13:11

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 9575750)
A ver, RAP. Yo no es que defienda el régimen cubano y muchas críticas que se le hacen a Cuba tienen hasta cierta parte sentido. Pero yo siempre he dicho que las comparaciones son odiosas, y sí, en ciertas cosas Colombia puede que sea mucho mejor que Cuba, pero me sorprende ver el grado de conformismo y mediocridad que maneja la gente que hace estas afirmaciones.

Yo soy muy crítico del modelo económico que tiene este país, considero que debe replantearse o al menos establecerse medidas de contrapeso a sus perjudiciales consecuencias. Y puede que sí, que estemos mejor que como podrían estar en Venezuela o Cuba, pero tampoco me parece que nos conformemos con lo poco.

A ver, David. Mi comentario solo iba a que algunas personas se vuelven Shakiros (ciegos y sordos) cuando se critica algo que tenga que ver con la izquierda. En ningún momento hice referencia a las bondades del régimen colombiano o a que acá estamos mejor o a que Colombia sea un paraiso.

No sé si se acuerda cuando pasó lo que referencié. El mundo se me vino encima solo por decir que vi niños barrigones y descalzos en la isla, en contraposición a lo que juran los Castro. Recuerda todos los insultos y matoneo que me hicieron? Sin éxito, por supuesto, jejejej

Entonces, lo único que digo ahora es que los ciegos siguen siendo ciegos. No más.

Hannibal Lecter 09-03-2013 19:32:23

Respuesta: Treinta días Viviendo Cmo un Cubano - Cronica
 
increible. gastar tiepo en tratar de hacer entender es muy dificil, mejor imposible. nisiquiera con el testimonio de este señor que no tien el meor interes de descreditar a nadie solo hace una cronica de lo vivido y ni asi entienden.horroroso.


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