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jandresom 24-07-2012 00:30:28

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 8711573)
Excluidos del poder, no están, viejo César. Recuerde que son los únicos colombianos junto con las negritudes que tienen su representación segura y obligatoria en el Congreso.

En cuanto a la toma de decisiones sobre su territoriom hay que aclarar que, por ley, cualquier tema que afecte un territorio indígena tiene que ser consultado y concertado con las autoridades del resguardo y de los cabildos que sean afectados directa o indirectamente.

¿Entonces porque se les critica tanto cuando buscan defender su autonomía?

A parte del comentario anterior, se que existen sobre todo dos formas de eurocentriso, que en ultimas es racismo, la primera es hacerlos radicalmente distintos, la segundo es hacerlo exactamente iguales, con la primera forma llegamos a la idea según la cual ellos no comparten nada con nosotros, y sus intereses cuando se oponen a los intereses de la comunidad blanca o blanqueada lo más fácil es hacer lo que se hizo en Argentina o en Estados Unidos acabarlos radicalmente.

Lla otra opción es mucho más sutil, pero así mismo mucho más compleja, ya que al hacerlos iguales a nosotros desconocemos que los procesos sociales que los llevaron a ese punto son radicalmente distintos a los procesos que se han dado para la comunidad blanca, creemos que por considerarnos Colombianos ellos también tienen que hacerlo de la misma manera y desconocemos que la idea misma de colombianidad se dio en gran medida como una formación eminentemente blanca, y ha pasado por todo tipo de racismos, así como de clasismos y por supuesto de machismos, pretender con argumentos totalizantes desconocer las diferencias que entre ambos existen es desconocer que los procesos fueron determinados sobre años de continuos crímenes contra las poblaciones minoritarias, eso es una forma de racismo

Prueva de ello puedo decir que ninguno de los que se rasgo las vestiduras con la salida del ejercito sintió algo ni siquiera parecido cuando murió el joven indígena, eso en lo personal tanto a mi como a muchos otras personas me mueve profundos sentimientos, sobre todo cuando vi la forma tan digna en que los indígenas trataron a sus asesinos, y me parece terrible que hipócritas abanderados de la democracia no reconozcan algo tan básico como la igualdad de condiciones y que un bastón no dispara, racistas, casi con desprecio lo digo, racistas, como es posible que sean tan solapados y tan hipócritas con lo que dicen creer, se nota que su interés está en mantener todo igual, en seguir disfrutando de las mieles del capital, y lastima si nos les gusta que no tolere su intolerancia, porque no puedo evitar sentirme dolido al ver al padre de la comunidad dándole la mano al capitán de la brigada que mata a sus jóvenes, con el perdón en la boca y que acá vengan a tratar a los indígenas como guerrilleros.

Aunque en ultimas no me sorprende cuando muchos de ellos no distinguen entre nacional socialismo y comunismo, y su principal argumento es la ignorancia.

jandresom 24-07-2012 00:35:36

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 8712318)
Cesar si quieres también les puedo dar mis calzoncillos y la comida con la mano. :laughing9: ....sin embargo eso no cambiaría para nada la situación, el problema no radica en las oportunidades que se les otorga, que como puedes ver son muchas más que al resto de nosotros; el meollo de este asunto es la forma de ver el mundo de esta gente, su "cosmogonía" si así prefieres llamarlo.





Yo estoy de acuerdo que es un problema de visión pero estoy seguro que el problema no es de ellos, los privilegios que tienen y que son constitucionales, están ahí por alguna razón, por ejemplo la gran exclusión política que tenían antes de la constitución, y no es un crimen que las tengan, esencialmente porque no son iguales a nosotros, no pretenda ahora con su intolerancia pretender imponer una visión y una cosmogonía que le aseguro ellos entienden mejor que usted, y que por ese mismo motivo se aleja de su pensar y de su sentir.



PEDROELGRANDE 24-07-2012 00:43:31

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
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Iniciado por EricCartman (Mensaje 8712318)
Cesar si quieres también les puedo dar mis calzoncillos y la comida con la mano. :laughing9: ....sin embargo eso no cambiaría para nada la situación, el problema no radica en las oportunidades que se les otorga, que como puedes ver son muchas más que al resto de nosotros; el meollo de este asunto es la forma de ver el mundo de esta gente, su "cosmogonía" si así prefieres llamarlo.





[SIZE="4"][QUOTE=EricCartman;8712318]Cesar si quieres también les puedo dar mis calzoncillos y la comida con la mano. :laughing9: ....sin embargo eso no cambiaría para nada la situación, el problema no radica en las oportunidades que se les otorga, que como puedes ver son muchas más que al resto de nosotros; el meollo de este asunto es la forma de ver el mundo de esta gente, su "cosmogonía" si así prefieres llamarlo.

Ah Eric caramba revísate hermano!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

jandresom 24-07-2012 01:12:11

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por jandresom (Mensaje 8713133)
¿Entonces porque se les critica tanto cuando buscan defender su autonomía?

A parte del comentario anterior, se que existen sobre todo dos formas de eurocentriso, que en ultimas es racismo, la primera es hacerlos radicalmente distintos, la segundo es hacerlo exactamente iguales, con la primera forma llegamos a la idea según la cual ellos no comparten nada con nosotros, y sus intereses cuando se oponen a los intereses de la comunidad blanca o blanqueada lo más fácil es hacer lo que se hizo en Argentina o en Estados Unidos acabarlos radicalmente.

Lla otra opción es mucho más sutil, pero así mismo mucho más compleja, ya que al hacerlos iguales a nosotros desconocemos que los procesos sociales que los llevaron a ese punto son radicalmente distintos a los procesos que se han dado para la comunidad blanca, creemos que por considerarnos Colombianos ellos también tienen que hacerlo de la misma manera y desconocemos que la idea misma de colombianidad se dio en gran medida como una formación eminentemente blanca, y ha pasado por todo tipo de racismos, así como de clasismos y por supuesto de machismos, pretender con argumentos totalizantes desconocer las diferencias que entre ambos existen es desconocer que los procesos fueron determinados sobre años de continuos crímenes contra las poblaciones minoritarias, eso es una forma de racismo

Prueva de ello puedo decir que ninguno de los que se rasgo las vestiduras con la salida del ejercito sintió algo ni siquiera parecido cuando murió el joven indígena, eso en lo personal tanto a mi como a muchos otras personas me mueve profundos sentimientos, sobre todo cuando vi la forma tan digna en que los indígenas trataron a sus asesinos, y me parece terrible que hipócritas abanderados de la democracia no reconozcan algo tan básico como la igualdad de condiciones y que un bastón no dispara, racistas, casi con desprecio lo digo, racistas, como es posible que sean tan solapados y tan hipócritas con lo que dicen creer, se nota que su interés está en mantener todo igual, en seguir disfrutando de las mieles del capital, y lastima si nos les gusta que no tolere su intolerancia, porque no puedo evitar sentirme dolido al ver al padre de la comunidad dándole la mano al capitán de la brigada que mata a sus jóvenes, con el perdón en la boca y que acá vengan a tratar a los indígenas como guerrilleros.

Aunque en ultimas no me sorprende cuando muchos de ellos no distinguen entre nacional socialismo y comunismo, y su principal argumento es la ignorancia.

Quiero agregarle que como lo dije los indígenas no son el opuesto exacto a nuestra cultura obviamente están influenciados, y se visten con plumas solo por ganar plata, y muchas veces esperan que los científicos o los misioneros les solucionen los problemas, pero eso primero es muy variado de comunidad a comunidad, los nucatmacu (no se como se escribe) cambian sus cosas por jeans, pero en lo personal valoro mucho un proceso social que desde la uatonomia pretende buscar la paz.

cesar coy 25-07-2012 08:11:04

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 8711724)
No entendí muy bien: Quiere usted que se les otorguen más curules propias? o que jueguen en igualdad de condiciones con los demás colombianos y que se las ganen a pulso como cualquier otro candidato?

Ahora, si es el segundo, estoy completamente de acuerdo. Si es el primero, no, por cuanto no se puede seguir regalándoles todo lo que a los demás colombianos nos toca luchar para conseguirlo.



Viejo..ud lo dijo. Que jueguen en igualdad de condiciones con los demas colombianos ganandose sus propias curules - bien sean 2. 30 o incluso 0 - dependiendo del merito que hagan. Ud que tanto critica al comunismo - y en eso le doy toda la razón - que preferiría?. Un puesto donde ud pueda ganar dependiendo de su productividad o un puesto donde eternamente le van a garantizar 1 millon de pesos - asi no haga nada - pero nunca va a tener oportunidad de progresar?, donde nunca será invitado a la mesa de juntas - como no sea para sacarse una foto -, donde sus opiniones seran siempre vistas como quejas sin sentido.

En cuanto a los abogados, tiene razon, no se les da una curul propia pero tampoco se les persigue en grupo. Siendo, si vamos a ser sinceros, que le han hecho mas daño a la nación que cualquier comunidad indigena.

RICARDO69 25-07-2012 11:03:39

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 8720561)
Viejo..ud lo dijo. Que jueguen en igualdad de condiciones con los demas colombianos ganandose sus propias curules - bien sean 2. 30 o incluso 0 - dependiendo del merito que hagan. Ud que tanto critica al comunismo - y en eso le doy toda la razón - que preferiría?. Un puesto donde ud pueda ganar dependiendo de su productividad o un puesto donde eternamente le van a garantizar 1 millon de pesos - asi no haga nada - pero nunca va a tener oportunidad de progresar?, donde nunca será invitado a la mesa de juntas - como no sea para sacarse una foto -, donde sus opiniones seran siempre vistas como quejas sin sentido.

En cuanto a los abogados, tiene razon, no se les da una curul propia pero tampoco se les persigue en grupo. Siendo, si vamos a ser sinceros, que le han hecho mas daño a la nación que cualquier comunidad indigena.

Vale. Entonces, hay que quitarles la circunscripción especial y que se lancen como cualquier otro candidato y, lo digo ssinceramente, ojalá saquen 20 o 30 senadores o más.

Al otro punto: Particularmente, a mí me gusta trabajar y que lo que trabaje se vea reflejado en lo que gano y poder progresar y todo lo demás... pero, desafortunadamente, hay muchísimas personas que, aún con plenas capacidades físicas e intelectuales, se contentarían con un salario fijo, así les toque estar todo el día en el mismo puestom haciendo lo mismo y sin ninguna oportunidad de progresar.

En cuanto a los abogados: ¡ouch, golpe bajo! jejejej

Recuerde a Santander: "Las armas os darán la independencia y las leyes os darán la libertad"

cesar coy 25-07-2012 12:09:07

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 8721030)
Vale. Entonces, hay que quitarles la circunscripción especial y que se lancen como cualquier otro candidato y, lo digo ssinceramente, ojalá saquen 20 o 30 senadores o más.

Al otro punto: Particularmente, a mí me gusta trabajar y que lo que trabaje se vea reflejado en lo que gano y poder progresar y todo lo demás... pero, desafortunadamente, hay muchísimas personas que, aún con plenas capacidades físicas e intelectuales, se contentarían con un salario fijo, así les toque estar todo el día en el mismo puestom haciendo lo mismo y sin ninguna oportunidad de progresar.

En cuanto a los abogados: ¡ouch, golpe bajo! jejejej

Recuerde a Santander: "Las armas os darán la independencia y las leyes os darán la libertad"



Ok, estereotipe a los abogados, lo reconozco. Conozco muchos - la mayoria - decentes y serios.

En cuanto a los Nasas si los soltamos en este instante a que "ganen lo que merecen" sacan 0 curules, no hay que ser magos para adivinarlo. Pero si se les incluye dentro del proyecto de nación -no me pregunte como, no tengo ni idea -y empiezan a "sospechar" que su voz puede ser escuchada, con seguridad se van a interesar mas en los debates públicos y empezarían a competir en igualdad de condiciones.

RICARDO69 25-07-2012 12:55:14

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 8721272)
Ok, estereotipe a los abogados, lo reconozco. Conozco muchos - la mayoria - decentes y serios.

En cuanto a los Nasas si los soltamos en este instante a que "ganen lo que merecen" sacan 0 curules, no hay que ser magos para adivinarlo. Pero si se les incluye dentro del proyecto de nación -no me pregunte como, no tengo ni idea -y empiezan a "sospechar" que su voz puede ser escuchada, con seguridad se van a interesar mas en los debates públicos y empezarían a competir en igualdad de condiciones.

Le parece bien, ya que dicen que son tan organizados y unidos, que saquen varios candidatos a las corporaciones y que voten por ellos?

Siendo el número que son, sacarían muchos congresistas!

cesar coy 25-07-2012 12:59:55

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 8721422)
Le parece bien, ya que dicen que son tan organizados y unidos, que saquen varios candidatos a las corporaciones y que voten por ellos?

Siendo el número que son, sacarían muchos congresistas!


Rap, hable del desinteres político que los caracteriza. No tienen una muy buena percepción acerca de nuestro gobierno y nuestras instituciones (podemos culparlos?) y en ese panorama podrían lanzarse miles de ellos; el problema es que los interesados en votar no pasarían de decenas.

edward8927 25-07-2012 13:11:01

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
AJA


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