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PEDROELGRANDE 22-07-2012 20:06:32

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 8705418)
Armando lo que acertadamente está cuestionando Heráclito del artículo; es la falsa dicotomía que pretende imponer el autor, pues dá a entender con sus palabras que, quienes no se concideran indígenas en nuestro país, es porque se creen blancos arios o de sangre azul. Un extremismo claramente absurdo que poco sirve para enriquecer el debate.


Esta idea para nuestro pesar como latinoamericanos de pura cepa es la que tanto daño está haciendo. Sobre todo a los colombianos. La estrategia de los del puro centro (puro cuento) esta barnizada de un nazifascismo criollo. Absurdo y totalmente contradictorio. Eric se refiere dizque a un extremismo del autor que trae este post. La realidad es muy clara en nuestra patria, a mucho pesar, hay una caterva de gentuza que se considera "de bien", esa misma que se considera como perteneciente a un selecto grupo: el de los "colombianos normales". Esta mentalidad obtusa se cree con derechos coloniales sobre los pobladores originales de Nuestra América. Absurdamente niega la realidad de sus genes: ahí es donde esta nuestra dicotomía, desde nuestras raíces indisoluble. Nuestra realidad biológica, social, histórica y cultural es una.¡que no hay racismo? Veamos pues hombre lo que piensan los paisas colonialistas, los arios de popayán, y Boogotá. Y por ver lo que opina la inmensa mayoría mestiza de nuestra patria. Desde todos los rincones hasta el mismo centro.Nuestros queridos negros, Los costeños, los chocoanos, los vallunos, los campesinos de allí y acullá, y por su puesto nuestros amerindios ancestrales.

Por ahí, no es la cosa estimado EricCartman. Saludos.

armando2007 22-07-2012 21:50:31

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 8705418)
Armando lo que acertadamente está cuestionando Heráclito del artículo; es la falsa dicotomía que pretende imponer el autor, pues dá a entender con sus palabras que, quienes no se concideran indígenas en nuestro país, es porque se creen blancos arios o de sangre azul. Un extremismo claramente absurdo que poco sirve para enriquecer el debate.

No EricCartman, vuelve a leer el comentario de Heráclito:


Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 8704375)


Así que con perdón de don Lisandro, a quien admiro por el aporte que le ha dado al cine colombiano, tan racista es llamarlos despectivamente "indios" como negar lo que realmente son. Por eso tienen su propio ente que los agrupa, la ONIC (Organización Nacional Indígena de Colombia) y por eso luchan por conservar su propia cultura, sus propios valores, sus propias lenguas.

Son indígenas, a mucho honor.


Heráclito afirma que Lisandro Duque peca de racista por negar que los indígenas son indígenas. Y esto es algo que el artículo no dice y de allí mi confusión.

Lisandro Duque pone ejemplos de como la ignorancia, el racismo y la pretendida superioridad de una muestra variopinta de Colombianos se expresaron de forma despectiva de las etnias indígenas del Cauca. Un ejemplo la frase del Presidente que exigió que no quería indígenas en las bases militares, un total contrasentido porque hay muchos soldados que son indígenas. O es qué se deja de ser indígena por pertenecer al Ejército??

DJuank 22-07-2012 21:51:17

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Yo creo que todo se resume al hecho de que ni los colombianos nos sentimos del todo indígenas, ni los indígenas se sienten del todo colombianos; son sólo los dos mismos discursos encontrados, y así ha sido desde hace 202 años.

SlayerSlave 22-07-2012 22:07:24

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
la palabra igualdad en este pais es un escupitajo hacia el cielo....

EricCartman 22-07-2012 22:40:21

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 8706323)
No EricCartman, vuelve a leer el comentario de Heráclito:




Heráclito afirma que Lisandro Duque peca de racista por negar que los indígenas son indígenas. Y esto es algo que el artículo no dice y de allí mi confusión.

Lisandro Duque pone ejemplos de como la ignorancia, el racismo y la pretendida superioridad de una muestra variopinta de Colombianos se expresaron de forma despectiva de las etnias indígenas del Cauca. Un ejemplo la frase del Presidente que exigió que no quería indígenas en las bases militares, un total contrasentido porque hay muchos soldados que son indígenas. O es qué se deja de ser indígena por pertenecer al Ejército??


Armando, los indígenas no tienen que pagar servicio militar; si a lo que te refieres es a que en las filas del ejercito se pueden encontrar personas con rasgos indígenas, eso ya es otra cosa; sin embargo eso no los hace indígenas; para serlo, no basta con parecerlo, se tendría que dar una suma de características socio culturales específicas, para que una persona pueda ser considerada indígena.

EricCartman 22-07-2012 22:44:10

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por PEDROELGRANDE (Mensaje 8705893)
Esta idea para nuestro pesar como latinoamericanos de pura cepa es la que tanto daño está haciendo. Sobre todo a los colombianos. La estrategia de los del puro centro (puro cuento) esta barnizada de un nazifascismo criollo. Absurdo y totalmente contradictorio. Eric se refiere dizque a un extremismo del autor que trae este post. La realidad es muy clara en nuestra patria, a mucho pesar, hay una caterva de gentuza que se considera "de bien", esa misma que se considera como perteneciente a un selecto grupo: el de los "colombianos normales". Esta mentalidad obtusa se cree con derechos coloniales sobre los pobladores originales de Nuestra América. Absurdamente niega la realidad de sus genes: ahí es donde esta nuestra dicotomía, desde nuestras raíces indisoluble. Nuestra realidad biológica, social, histórica y cultural es una.¡que no hay racismo? Veamos pues hombre lo que piensan los paisas colonialistas, los arios de popayán, y Boogotá. Y por ver lo que opina la inmensa mayoría mestiza de nuestra patria. Desde todos los rincones hasta el mismo centro.Nuestros queridos negros, Los costeños, los chocoanos, los vallunos, los campesinos de allí y acullá, y por su puesto nuestros amerindios ancestrales.

Por ahí, no es la cosa estimado EricCartman. Saludos.


Honestamente no entendí el punto del mensaje. Tal ves trataste de decir muchas cosas a la vez???... Por cierto mencionas la palabra Ario.. que tiene que ver ella en el asunto de los indios?

PEDROELGRANDE 23-07-2012 00:29:29

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 8706540)

Honestamente no entendí el punto del mensaje. Tal ves trataste de decir muchas cosas a la vez???... Por cierto mencionas la palabra Ario.. que tiene que ver ella en el asunto de los indios?

Bueno realmente Colón creyó arribar a las Indias. No es un secreto. Entonces referirse a los "indios" hoy suena despectivo no por esa región denominada Indias, en época del gran Navegante. La palabra indio se fue arropando de toda una serie de acepciones negativas (ladrón, perezoso, mentiroso, inepto, servil....). Sinonimia concedida por los chapetones, primero, y asimilada por los criollos.(Ahora indio violento, indio terrorista...)( ¡Ala no seas indio!).(Subyace a la palabra el ser miembro de un grupo minoritario en condiciones de inferioridad, una cosa - que no persona- rara dentro de la civilización no-indígena)

Nuestra civilización local ha enseñado que el respeto por nuestros pueblos autóctonos exige llamarlos "indígenas"; termino más apropiado para los dueños nativos de América.Indígena.(Del lat. indigĕna).
Originario del país de que se trata. Así que lo referido por Lisandro Duque Naranjo, se asimila perfectamente como lo contrario, una falta de delicadez, de respeto, una muestra de desprecio por es componente de nuestra nacionalidad... "Viniendo de ella no era ese un lapsus propiamente, aunque intentó rectificarlo ya tarde. Escuché también en otra emisora a una periodista decir: “¡Esos indios...!”, y a otra que le corregía: “indígenas, indígenas...”, a lo que la primera respondió: “¡Eso!: indígenas, sí, indígenas, perdón...”."

Arios en Colombia. Debe haber pero en su más mínima expresión. El punto tuyo Eric era la dicotomía. Si se está utilizando bien el concepto, para el caso comentado por el artículo: Colombia resultó "blanca", precisamente la mentalidad imperante en la ideología dominante es esa; la de que hay una nata por encima del común de los colombianos que se identifica con el poder de los arios. Tal como sucede con el señor Uribe, y su estrategia claramente antipopular, no pluralista, negador de la diversidad, totalitario. Ahí, es donde podemos ver en carne viva como se aniquila al otro.

Saludos.

Heráclito 23-07-2012 12:15:37

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 8704758)
No te entendí Heráclito. En donde niega Lisandro Duque que son indígenas??

Me explico mejor. Lisandro quiere demostrar en su artículo que no hay "indios" en un lado y "blancos" en otro, sino que todos somos iguales. Por eso se mofa de los que se creen "blancos" y segregan a los que llaman "indios", pero aunque se censura que lo hagan despectivamente, en el fondo tienen la razón, los "indios" son indios y son diferentes de los demás.

Los "indios" son indios, los "negros" son negros, y los mestizos somos el resto. No somos iguales, quizás ante la ley lo seamos (y ni eso porque la jurisdicción indígena les da reglas especiales) o como seres humanos, pero somos diferentes en valores, cultura, hasta religión y política. Coexistimos en el mismo país, pero somos diferentes.

Esto no es nuevo. So pretexto de que verlos como indios es racista, se trata de mostrarlos como iguales a los demás que es igual de racista porque se les quiere borrar su propia condición como si fuera una vergüenza. Igual que a los negros, que los demás se llenan de pudor y les dicen "hombres de color", apelativo que los mismos negros rechazan. Son negros, y punto.

cesar coy 23-07-2012 12:23:11

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
No estoy de acuerdo con Duque; la tan mentada mezcla de razas solo se da en la cama de vez en cuando. No abundan los rasgos ni apellidos indios en nuestro congreso ni en nuestro gobierno. Punto para ellos.

Solo los consideramos colombianos a la hora de exigirles deberes para con la patria que con tanto cariño los acoge - queda la impresiòn de que un dìa de estos dejaremos de acogerlos y los mandaremos de vuelta de donde vinieron o sea... - pero para otorgarles las mismas oportunidades que al resto de colombianos si nos hacemos los bobos.

John Locke 23-07-2012 12:52:04

Respuesta: Colombia resultó "blanca"
 
Mi abuela materna era zamba.
mi abuelo materno era negro.
mi abuelo paterno era blanco de origen portugues.
mi abuela paterna era indigena.

Que coño de raza sere yo? nacido en la costa caribe colombiana.


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