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Politica y Sociedad » 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoyParticipa en el tema 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy en el foro Politica y Sociedad. |
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18-07-2012 , 09:27:35 | #61 | |
Denunciante Titán | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy Si aparecerieran declaraciones en Protagonistas de Nuestra..., en la revista TVyNovelas o si AUV le diera por hacer declaraciones en 140 caracteres, a propósito de su pseudo-oposición para estrenar su nuevo partido político, tal vez allí si creerían algunos ciudadanos citadinos la posición de los grupos indigenas del Cauca. Pero como se considera al maniqueismo uno cualidad natural y aceptable, casi como una virtud, por parte de algunos "ciudadanos de bien". Qué otra opinión se puede esperar, por más que se les argumete se de testimonio, etc. por parte de esos ciudadanos que no saben diferenciar entre un grupo indigena del Chocó y uno del Cauca, entre indigenas y campesinos, entre ciudadanos en desacuerdo y guerrilleros... si para los opinadores de la patria todo problema de la nación se divide en blanco y negro. Y, pese a los laaargo tropiezos que ha tenido su modo de ver el mundo y de que ello poco ha servido para superar problemas, siguen viendo el mundo de la misma forma. Se piden imagenes del desalojo del campamento guerrillero, es natural tal petición, porque es de esperar la incredulidad por parte de cierto sector opinante de los ciudadanos citadinos, pese a la diversidad de marchas, plantones, mitines, bloqueos, pronunciamientos, incluso se formó un grupo de autodefensa (el Quintín Lame) para enfrentar a la guerrilla, etc que han hecho los grupos indigenas desde hace algún tiempo. Por otra parte es de esperar la solicitud de tal prueba, dado que la tecnología a avanzado tanto que hoy en día es muy facil capturar momentos en una camara fotográfica; misma tecnología que ha permitido dotar a aviones de dispositivos de camaras infrarojas, de visión nocturna, de bombas teledirigidas, que ha permitido crear aviones fantasma o espías. Pero no, la inquietud de aquel cierto sector de ciudadanos citadinos opinanates es sobre las fotos de un campamento guerrillero cuyos ocupantes acostumbran a desmontar y evadir con rapidez, y no se preguntan el porqué durante 8 años de soluciones guerreristas la tecnología aerea no se empleó para detectar y erradicar desde lo alto los campamentos guerrilleros. Piden fotos, pero cuando se han presentado fotos comprometedoras de mesías políticos salen con argumentos como "esa foto es borrosa", "todo el mundo por allá conocía a ese fulano y asistía a sus parrandas", "él era su amigo pero no sabía a que se dedicaba ese fulano" y cosas por el estilo, o simplemente no dicen nada... Y luego piden que se sea objetivo o critican la objetividad de otros cuando no se les da la razón | |
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No Calculado | #1.5 |
SponSor | Re: Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy |
18-07-2012 , 09:45:53 | #62 |
Denunciante Épico | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy No, Misos, no se está pidiendo fotos por morbo. Se está pidiendo que los indígenas sean consecuentes con su condición de colombianos y, en últimas, con su propio decir. Como colombianos, nunca debían haberse ido contra el ejército que está allí para protegelos. Tienen que entender que, con su ayud, hace mucho tiempo que se hubiera erradicado los campamentos terroristas y, como consecuencia lógica, no estarían en medio del tal conflicto. Y con su propio decir, en el sentido que, si dicen que van a sacar a todos lo actores del conflicto, lo hagan y no solamente saquen la piedra en el zapato que les representa el ejército, para sus acciones, legales o ilegales. En la entrevista de esta mañana, decía Lucho que lo que más cansados los tenía era que el ejército les hacía muchas requisas y que no iban a permitir que lo hcieran más. Eso es lógico? Todos tenemos que someternos al control del estado, más si se vive en una zona de conflicto. Si no tengo nada que ocultar no tengo nada que temer. Solo pierden 2 minutos de su valiosísimo tiempo y no hay problema. Quieren ser ellos los dueños del mundo y no someterse a ninguna norma? No creo que sea posible... |
18-07-2012 , 09:50:30 | #63 | |
Denunciante Bronce | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy Cita:
Porqué es mentira?? Sólo porqué te caen mal las protestas y los líderes que las promueven. Hasta hoy en la mañana no ha muerto nadie, y eso es lo más importante. Aunque ya hay un indígena desaparecido y 24 heridos... pero no te preocupes que así maten a 1 o 100 indígenas nada malo le pasará la honor militar, ni a la moral de la tropa porque matar indígenas no tiene repercusiones para el resto de Colombia. El fracaso del Gobierno para proteger la vida de los habitantes de estas regiones es evidente en los números de desplazados y muertos que aportan estas comunidades todos los años. | |
18-07-2012 , 10:34:48 | #64 | |
Denunciante Épico | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy Cita:
No, Armando, eso no ha sucedido. Nadie les ha disparado a sus queridos indígenas. Ahora bien, que les van a disparar es cierto. El problema será que van a ser sus camaradas de las Farc (camaradas de ellos, para evitar los malos entendidos) los que lo hagan, aunque la culpa, como siempre, la tendrá el estado, cierto? | |
18-07-2012 , 11:23:32 | #65 |
Denunciante Bronce | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy
Para el descanso de mucho... Ya llego el escuadron de la muerte.... Ahi 23 indigenas heridos entro ellos uno con arma de fuego.... ya pueden sentirsen felices y saciar su morbo. |
18-07-2012 , 11:34:20 | #66 |
Denunciante Titán | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy Rap, al parecer no importa cuantas declaraciones, marchas, etc. hagan los indigenas, o si se ven en la penosa obligación de tener que volver a conformar un grupo armado de autodefensa como el Quintín Lame para hacerle la contra, a vos siempre te va a parecer que los grupos indigenas son pro-guerrilla. Esto se vuelve en una continua repetición de argumentos: con 2 docenas de policias no es suficiente para defender a toda una población cuando varias decenas (por no decir centenas) de guerrilleros les da por atacar a una población. Yo no estoy en contra de las fuerzas del orden, ya antes lo dije en el otro tema: Esta es una acción muy arriesgada por parte de ese grupo indigena, y que muy posiblemente les resulte contraproducente, pero lo hicieron por desespero. Durante muchos años ellos han puesto los muertos, que en la mayoría han sido por balas de la guerrilla. Los indigenas varias veces han intentado de varias formas que el Estado los escuche y muy poco se ha logrado. Claro, como lo dije en el otro tema, que las fuerzas del orden deben tener acceso a todos los territorios del país, no porque sea un derecho suyo sino porque está contemplado en el deber-ser de esas instituciones. Pero no se logra mucho apostando 2 docenas de policias para enfrentar a muchos guerrilleros (en lo personal pienso que esos policías son muy valientes al arriesgar de ese modo sus vidas, máxime cuando varios de ellos tienen familias que le piden a la divinidad que les permita estar sanos y salvos), pero es mucho abuso de la valentía de dichos policias y/o soldados enfrentar a esa alta cuantía de guerrilleros, cuando ese grupo armado no tiene escrupulo alguno en lanzar cuanto artefacto explosivo consideren con tal de lograr su propósito o en sembrar cuanta mina piensen sea necesaria sin importar si son indigenas, campesinos o uniformados los que caen en ellas. No te acordás como fue que fueron secuestrados los uniformados que hace poco a las Farc se les dio la gana liberar luego de más de una decada de cautiverio? Repito nuevamente: El Estado debe sentarse a dialogar con los grupos indigenas y cumplirles; y para ello deben tener gran paciencia (por que los grupos indigenas fueron pacientes durante mucho tiempo) e insistirles para llegar a un acuerdo. Pero, si estigmatizan a los grupos indigenas de colaboradores de la guerrilla eso genera mayor fractura social y prolonga mucho más el problema. Te pregunto algo RAP, y espero me lo respondas: ¿Por qué durante el gobierno de AUV, quien tenía mano dura con la guerrilla (cosa que se había hecho necesaria), no se realizaron operativos militares más efectivos para diezmar los campamentos de la guerrilla si se poseían los recursos tecnológicos y monetarios que en epocas atrás no se tenían? |
18-07-2012 , 11:38:07 | #67 | ||
Denunciante Bronce | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy
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18-07-2012 , 12:58:19 | #68 | |
Denunciante Bronce | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy Cita:
Hoy reportan un muerto y heridos con armas de fuego en Caldono, pero para tu tranquilidad a la fuerza pública nada le va a pasar, porque lo de menos son las consecuencias por la muerte de un indígena más, igual nada pasó cuando durante las grandes marchas indígenas de hace 4 años filmaron a policías disparando armas de fuego hacia la multitud. Somos un país de desigualdades e injusticias la impunidad está garantizada. Para gente como Vos Toribío, Jambalo, Caldono, Caloto, Miranda sólo son cuna de guerrilleros, y Ustedes no ven más allá de esa idea fija y obsesiva. Qué se le va hacer. Que quede claro, la culpa de lo que pasa en el Cauca es del Estado, no por lo que pasó ayer u hoy sino por los más de 60 años de abandono y negligencia en atender los fenómenos de pobreza, narcotráfico, injusticia e inequidad en el Cauca. A pesar de lo álgido de la situación, este Gobierno, inteligentemente, se apresta para reunirse con las comunidades, ojalá haya un entendimiento y acuerdos creíbles para sacar esta región del hueco en que está. Última edición por armando2007; 18-07-2012 a las 13:00:05 | |
18-07-2012 , 15:05:01 | #69 |
Denunciante Leyenda | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy ¿Qué tal la cauchera? Última edición por Tyler Durden; 18-07-2012 a las 15:11:10 |
18-07-2012 , 15:09:35 | #70 |
Denunciante Épico | Respuesta: 'Ultimátum' para que las FF.MM. se retiren de territorio indígena vence hoy Bueno... al ver esta foto que me encontré por ahí, me queda una duda: La están "desalojando" de la madriguera en la cual estaba... O la están acompañando a una nueva madriguera??? PD. Por si acaso, la persona en camuflado no es un soldado, es una rata fariana... y para colmo de males, es una mujer. Saquen sus conclusiones... Última edición por Lord Mago; 18-07-2012 a las 15:17:45 |
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cauca, ffmm, indigenas, ultimatum |
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