DeNunCianDo - Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

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Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

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Iniciado por x-._G.i.N.a_.-x (Mensaje 3157096)

:L Para que mas.... Gente con ideales asesinos... criticando a los asesinos ;) no me interesa por que no tengo la idea de matar a nadie ;) ni de que la vida valga tan poquito
1. Una cosa es creer en unos ideales y otra ejecutar asesinatos, entienden ?
2. Me harte de que critiquen al Che por asesino mientras defienden a Hitler ... otro asesino :L pero defenderlo por que los muertos eran judios y no blancos de ojos sarcos y capitalistas.
3. Me parece absurdo conversar con alguien que critica a otro de asesino, pero sin embargo pide la muerte de x grupo politico.
No soy comunista :) Pero creo en la libertad :L y no pienso seguir leyendo comentarios tan incoherentes..
los que critican a un asesino por medio de ideas pascifistas, perfecto :) de lo contrario.
4. Esto se lleno de opiniones personales sin fundamento
5. con los argumentos como "hp" "rojo es basura" creen que alguien coherente se le va a medir a lo que ustedes llaman " DEBATE" esto se volvió un intercambio de insultos. empezando por el sr. der stumer de quien esperaba argumentos para defender a los regímenes fascistas .. pero haciendo honor a el insulta a todo los miembros del foro que no comparten ideas con el...

XD opinones personales sin fundamento?, de nuevo, HAY QUE LEER, ya se han puesto varios documentos, y evidencias historicas, sobre ese asesino, pero bueh, uds han expuesto "muy buenos argumentos, e informacion historica" que demuestran que el fue un heroe→Si no se nota fui excesivamente sarcastico.
La historia es simple, el fue un simple y comun asesino, que por una frase y una imagen las mentes que "se consideran libres" lo volvieron un heroe(En esta epoca cualquiera es un heroe:laughing9:), calificativo que no se merece un hpta como ese.
......No hay peor ciego que el que no quiere ver......:)

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

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Iniciado por sr_alucard (Mensaje 3157331)

Si lea, la cosa no es con usted ;)
Usted puede decir que es un asesino ...
yo no niego que lo sea .. pero comparto sus ideales
y todos contentos ;)
me referia a los que critican al che por asesino y por otro lado dicen que hay que matar al que no este de acuerdo ;)

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

yo creo que tenia un poco de ambos

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

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Iniciado por Der Stürmer (Mensaje 3140330)

Un verdadero guerrillero???

Ahh.. un verdadero HIJODEPUTA COMUNISTA..... que está bien muerto como lo deberían de estar todos :)...

Mmmmm si :)...... y ya se recuerda por todo el dinero que le ha dado a los cerdos capitalistas XD....

Cita:

Iniciado por Der Stürmer (Mensaje 3148521)

JAJAJAJA suele suceder con todo guerrillero...

"Luchan por el pueblo" y lo masacran XD... sino pregúntele a la guerrilla colombiana.. (O a los guerrilleritos que hay acá en el foro XD)....

a este tipo de comentarios me refiero....
que capacidad argumentativa ;)

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

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Iniciado por x-._G.i.N.a_.-x (Mensaje 3157346)

Mal muy mal no hay peor ciego que el que no quiere ver ( esta es una faceta de la gente con ideología izquierdista que la balaza de muerte pesa mas para la opción los muertos , matanzas y genocidios de sus lideres eso si vale huevo que pesar)

El che así ya este muerto sigue envenenado la mete de algunos

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

si yo tendre la mente envenenada pero no le deseo la muerte a nadie :L
como si lo hacen otros...
miran la paja solo en el ojo ajeno
la rabia es que el che no era fascista ese es todo el problema
si lo fuera aca no habria discusion de nada
Por que los muertos serian socialistas, comunistas y anarquistas entonces no habria problema
seria un heroe para muchos ...

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

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Iniciado por x-._G.i.N.a_.-x (Mensaje 3157392)

si yo tendre la mente envenenada pero no le deseo la muerte a nadie :L

Muchas veces la Indiferencia e ignorancia puede llegar a ser mucho mas cruel que desear la muerte , es tener una actitud pasiva y de relativa aprobación a tanta masacre, bueno yo opino que matanza de donde venga es igual de reprochable y mucho mas con esos ideales tan contradictorios de ese guerrillero de 5

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

Aclaremos varios conceptos:

1. Un cambio social es una alteración apreciable de las estructuras sociales, y manifestaciones de estas.

2. Puede darse entre otras por UNA REVOLUCIÓN : Cambio o transformación radical y profunda respecto al pasado inmediato.

Los cambios revolucionarios, además de radicales y profundos, , han de percibirse como súbitos y VIOLENTOS, que afecte de forma decisiva a las estructuras, SINO debería hablarse mejor de Una evolución o transición.

3. CASI SIEMPRE PARA QUE SE DE LA REVOLUCIÓN ES NECESARIA LA GUERRA y esta tiene victimas, así lo muestra la historia desde las independencias hasta los últimos conflictos ideológicos.

Por que? Sencillo el poder SE MANTIENE POR MEDIO DE LA FUERZA ARMADA y para derrocarlo hay que crear la fuerza, armada y políticamente opuesta; esta es la lucha de la revolución y la contrarevolución.

Algunos condenan todo proceso revolucionario, puesto que las revoluciones, por su propia naturaleza, conllevan toda clase de fenómenos violentos, autoritarios, etc.

Otros opinan que la violencia política (incluso la violencia estatal o paraestatal) no es en sí misma buena ni mala, sino que su valor depende del objetivo a cuyo servicio este, Marx o Trotsky.

Un ejemplo: George Washigton, -dijo ante el Congreso en septiembre de 1776- o arriesgar nada, a menos que nos veamos obligados por una necesidad a la cual no deberíamos vernos arrastrados.» AUNQUE NUNCA ACTUÓ COMO CABECILLA GUERRILLERO y se concentró todo el tiempo en crear un ejército profesional con el cual pretendía batir a los británicos en una batalla abierta, en realidad, sus tropas pasaban buena parte del tiempo librando escaramuzas con el enemigo, acosándolo y privándole de comida y avituallamiento siempre que era posible (GUERRA DE GUERRILLAS).

Si usted mata a 10 para liberar 9 millones de seres humanos de la injusticia, para los liberados es héroe, para los vencidos villano. Eses es el concepto de Dussel, La guerra tiene componentes eticos, juridicos y políticos.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...iqueDussel.jpg http://es.wikipedia.org/skins-1.5/co...gnify-clip.png
Enrique Dussel en la Facultad de Filosofía y Letras UNAM Marzo 2009

Este filósofo argentino sostiene que hay una "guerra justa" fundamenta la violencia, otros lo contradicen.
Personalmente hay cosas que comparto y otras definitivamente no.

El che era revolucionario , para unos heroe para otros villano, lo cierto es que al margen de lo légitimo o no de la guerra, al menos luchaba por el beneficio de las mayorías, por la igualdad , para liberación del pueblo cubano de la tiranía y explotación, y luego toda América latina, inmolándose para lograr justicia social, un mejor nivel de vida para la gente, una sociedad civil justa, sacar el imperialismo y darle dignidad y soberanía al pueblo.

El problema :

La revolución es una disputa entre dos hegemonías.
Está un poder opresor que desde arriba decide por la sociedad, y un grupo de iluminados decide conducir al país por el buen rumbo y desplaza a ese otro grupo del poder, pero toma el poder y también decide por la sociedad.

El cambio es una dinámica social necesaria.

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

Cita:

Iniciado por leon fire 2 (Mensaje 3157451)

aclaremos varios conceptos:

1. un cambio social es una alteración apreciable de las estructuras sociales, y manifestaciones de estas.

2. puede darse entre otras por una revoluciÓn : Cambio o transformación radical y profunda respecto al pasado inmediato.

los cambios revolucionarios, además de radicales y profundos, , han de percibirse como súbitos y violentos, que afecte de forma decisiva a las estructuras, sino debería hablarse mejor de una evolución o transición.

3. casi siempre para que se de la revoluciÓn es necesaria la guerra y esta tiene victimas, así lo muestra la historia desde las independencias hasta los últimos conflictos ideológicos.

por que? Sencillo el poder se mantiene por medio de la fuerza armada y para derrocarlo hay que crear la fuerza, armada y políticamente opuesta; esta es la lucha de la revolución y la contrarevolución.

algunos condenan todo proceso revolucionario, puesto que las revoluciones, por su propia naturaleza, conllevan toda clase de fenómenos violentos, autoritarios, etc.

otros opinan que la violencia política (incluso la violencia estatal o paraestatal) no es en sí misma buena ni mala, sino que su valor depende del objetivo a cuyo servicio este, marx o trotsky.

un ejemplo: George washigton, -dijo ante el congreso en septiembre de 1776- o arriesgar nada, a menos que nos veamos obligados por una necesidad a la cual no deberíamos vernos arrastrados.» aunque nunca actuÓ como cabecilla guerrillero y se concentró todo el tiempo en crear un ejército profesional con el cual pretendía batir a los británicos en una batalla abierta, en realidad, sus tropas pasaban buena parte del tiempo librando escaramuzas con el enemigo, acosándolo y privándole de comida y avituallamiento siempre que era posible (guerra de guerrillas).

si usted mata a 10 para liberar 9 millones de seres humanos de la injusticia, para los liberados es héroe, para los vencidos villano. Eses es el concepto de dussel, la guerra tiene componentes eticos, juridicos y políticos.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...iquedussel.jpg http://es.wikipedia.org/skins-1.5/co...gnify-clip.png
enrique dussel en la facultad de filosofía y letras unam marzo 2009

este filósofo argentino sostiene que hay una "guerra justa" fundamenta la violencia, otros lo contradicen.
personalmente hay cosas que comparto y otras definitivamente no.

el che era revolucionario , para unos heroe para otros villano, lo cierto es que al margen de lo légitimo o no de la guerra, al menos luchaba por el beneficio de las mayorías, por la igualdad , para liberación del pueblo cubano de la tiranía y explotación, y luego toda américa latina, inmolándose para lograr justicia social, un mejor nivel de vida para la gente, una sociedad civil justa, sacar el imperialismo y darle dignidad y soberanía al pueblo.

el problema :

la revolución es una disputa entre dos hegemonías.
está un poder opresor que desde arriba decide por la sociedad, y un grupo de iluminados decide conducir al país por el buen rumbo y desplaza a ese otro grupo del poder, pero toma el poder y también decide por la sociedad.

el cambio es una dinámica social necesaria.

tanta mierddd para decir que aprueba las matanzas de ese perro pero que se puede esperar de otro guerrillero como usted

Respuesta: Ernesto Che Guevara / ¿? Heroe o Villano ¿?

el che tiene mas de villano q de heroe.

sera y es un icono por el sentido de rebeldia y la aptitud contestataria del hombre asi deberiamos ser todos no tragar nada por entero.

si revisamos sus entrevistas ,la gente q fusilo y lo q dijo acerca de la bomba atomica ,GRACIAS a DIOS q se lo llevo.