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Hannibal Lecter 04-09-2008 20:30:32

porque esque number guan no es moderador, no tome lo que el dice como la realidad, a mi algunos topics me fastidian , pero de ahi a que los borren porque no me gustan........

CASTRO RUZ 04-09-2008 20:32:03

Cita:

Iniciado por Hannibal Lecter
porque esque number guan no es moderador, no tome lo que el dice como la realidad, a mi algunos topics me fastidian , pero de ahi a que los borren porque no me gustan........

Ustéd tiene razón, retiro lo de la censura.

Todo Bn.

diegorsolers 05-09-2008 09:10:03

pues que digo, puede que las FRAC no sea el problema mas grande del munso, pero uno se pone a mirar y a recordar y uno ve:

- voladuras de torres.
- bombazos a los oleoductos.
- ataques a las poblaciones donde habian estaciones de policia.
- pescas milagrosas.
- en los ataques a los policias que dejaban vivos los secuestraban.
- tomas de fincas y propiedadas y obligabana los que trabajanban ahi a sembrar droga.

bueno muchas cosas mas, y aun que no digo que no se siga viendo todavia, pero ya no con la frecuencia que habia. la politica de seguridad democratica, por solo imponerla no va a acabar con la guerrilla como muchos piensan, acabar con un mal que lleva mas de 60 años afectando a la polbacion no es como soplar y hacer botellas, algunos diran, que es mejor la salida negociada, y opino lo mismo, pero creo qyo que el gobierno no es el que primero debe decir que quiere negociar, es ilogico que pase eso, las farc hablan de un acuerdo, que sera cualquer cosa, menos humanitario, pero y la paz que, nisiquiera ese acuerdo trata de la liberacion de TODOS los secuestrados que tiene.... entonces que se hace?

CASTRO RUZ 05-09-2008 18:54:59

- Desempleo.
- falta de atención en salud.
- Privatización y altos costos educativos.
- Crecientes índices de pobreza y desnutrición.
- Narcotráfico.
- Paramilitarismo.
- Uno que otro Invercolsa.........

Guevonaditas que no vale la pena solucionar, o que vale la pena agravar.

diegorsolers 05-09-2008 18:59:05

quien esta diciendo que no deban ponerle atencion, es mas ud cree que con el problemita de las farc esas cosas se van a mejorar????

CASTRO RUZ 05-09-2008 19:04:41

Cita:

Iniciado por HoRo-RoLo
quien esta diciendo que no deban ponerle atencion, es mas ud cree que con el problemita de las farc esas cosas se van a mejorar????

Como veo que no me ha entendido, voy a tratar de resumirlo.

1) Las FARC no son el principal problema del país, son mas graves el desempleo, la pobresa, la falta de atención en salud, la falta de acceso a la educación, la falta vivienda de interés social, la corrupción administrativa, la desnutrición...etc.

2) Los problemas enunciados, son mas graves que las FARC, xq de no existir estos, noexistirían las FARC, pues las situaciónes descritas son el caldo de cultivo para toda clase de delincuencia.

3) La política de seguridad Democratica hafracazado, por lo siguiente: a) No ha acabado con la violencia, solo ha menguado la infraestructura de las FARC, y ahora lo que tenemos son muchas mas bandas de delincuentes, haciendo el mismo daño. b) Con los $ destinados a la seguridad democrática, se hubieran solucionado los otros problemas y TAMBIÉN habrían desaparecido las FRAC, por sustracción de materia.

sr_alucard 05-09-2008 20:41:16

Cita:

Iniciado por CASTRO RUSS
Como veo que no me ha entendido, voy a tratar de resumirlo.

1) Las FARC no son el principal problema del país, son mas graves el desempleo, la pobresa, la falta de atención en salud, la falta de acceso a la educación, la falta vivienda de interés social, la corrupción administrativa, la desnutrición...etc. //Colombia tiene tantos problemas que no se sabe cual es el mas grave x_X

2) Los problemas enunciados, son mas graves que las FARC, xq de no existir estos, noexistirían las FARC, pues las situaciónes descritas son el caldo de cultivo para toda clase de delincuencia. // Las FARC no soon resultado de esos problemas, simplemente son un grupo de delincuentes que buscan alcanzar la mayor cantidad de poder y dinero de la manera facil, es decir asi se desaparecieran esos problemas, la delincuencia, los terroristas, etc, van a seguir existiendo, porque no son un problema que se acabe tan facil

3) La política de seguridad Democratica hafracazado, por lo siguiente: a) No ha acabado con la violencia, solo ha menguado la infraestructura de las FARC, y ahora lo que tenemos son muchas mas bandas de delincuentes, haciendo el mismo daño. b) Con los $ destinados a la seguridad democrática, se hubieran solucionado los otros problemas y TAMBIÉN habrían desaparecido las FARC, por sustracción de materia. //a) La delincuencia de ahora hace el mismo daño que las FARC antes de Uribe? Interesante:L, los delincuentes de ahora hacen pescas milagrosas, tumban varias torres de energia, hacen masacres de cientos de personas a diario, etc:L
b) Cree que si se hubieran solucionado otros problemas las FARC habrian desaparecido? y eso porque, acaso ellos luchan porque hay pobreza o que? La mayoria de gente no se une a las FARC porque no haya otra solucion, o los obligan, o quieren ganar bastante plata a cualquier medio. "Un problema de tanto tiempo "NO SE SOLUCIONARIA TAN FACIL".
Lo que si se debe decir, es que, el dinero invertido en guerra ha sido demasiado, y se deberia invertir mas en educacion salud, ayuda a los pobres, etc.


No se debe descuidar la seguridad o ud piensa que con solo inversion en educacion, salud, inversion en los pobres y dejando de invertir en seguridad el pais va a mejorar?
Entregarle el pais otra vez a las FARC, AUC, ELN, etc, no creo que solucione ningun problema:)

CASTRO RUZ 05-09-2008 20:54:27

Cita:

Iniciado por sr_alucard
No se debe descuidar la seguridad o ud piensa que con solo inversion en educacion, salud, inversion en los pobres y dejando de invertir en seguridad el pais va a mejorar?
Entregarle el pais otra vez a las FARC, AUC, ELN, etc, no creo que solucione ningun problema:)

Tiene ustéd toda la razón, xq es precisamente combatiendo todas las causas generadoras de violencia, como se podría algun día aspirar a la paz, porque combatiendo tan solo una de esas causas (o manifestaciones como en el caso de las FARC), tendríamos solo un cambio en las formas de violencia, así como sucede en Mexico, donde la guerrilla Zapatista no opera militarmente, pero la delincuencia común )incluso policías) secuestran mas de 1000 personas cada año, o en el salvador donde la "mara salvatrucha" que es una pandilla, ha llegado a tener mayor podería militar urbano, que el propio Gobierno.

Por eso, es que pienso que el mayor problema del país no son las FARC, porque ese es solo una manifestación de los demás problemas de fondo, o vaya ustéd a Dinamarca donde apoyan a las FARC, y propongales sacar una sucursal militar llá, para derrocar al Gobierno de ellos, para que vea que le contestan que "ni por el putas", xq ellos no tienen la pobresa de acá, porque ellos sí tienen educación, salud, empleo y demás...

sr_alucard 05-09-2008 21:02:53

Cita:

Iniciado por CASTRO RUSS
Tiene ustéd toda la razón, xq es precisamente combatiendo todas las causas generadoras de violencia, como se podría algun día aspirar a la paz, porque combatiendo tan solo una de esas causas (o manifestaciones como en el caso de las FARC), tendríamos solo un cambio en las formas de violencia, así como sucede en Mexico, donde la guerrilla Zapatista no opera militarmente, pero la delincuencia común )incluso policías) secuestran mas de 1000 personas cada año, o en el salvador donde la "mara salvatrucha" que es una pandilla, ha llegado a tener mayor podería militar urbano, que el propio Gobierno.

Por eso, es que pienso que el mayor problema del país no son las FARC, porque ese es solo una manifestación de los demás problemas de fondo, o vaya ustéd a Dinamarca donde apoyan a las FARC, y propongales sacar una sucursal militar llá, para derrocar al Gobierno de ellos, para que vea que le contestan que "ni por el putas", xq ellos no tienen la pobresa de acá, porque ellos sí tienen educación, salud, empleo y demás...

Pero de una u otra forma, la pobreza no es la que lleva a la mayoria de gente a unirese a este tipo de grupos, es o porque los obligan o simplemente creen que con eso van a obtener bastante plata rapidamente, otros simplemente creen en los "ideales" de estos grupos(simplemente se dejan enredar)", ellos no preguntan, qiuere derrocar al gobierno, al fin y al cabo, fuera de atacar civiles, y narcotraficar a ese grupo no le importa nada.
La solucion real seria atacar todos los problemas a la vez en igual proporcion, pero en colombia hay tantos que no se pueden atacar todos a la vez; por ejemplo si se trata de ayudar a los pobres, aumentar la inversion en salud y educacion, saldran muchos mas politicos corruptos que ahora a robar la mayor parte de esta plata.

CASTRO RUZ 05-09-2008 21:12:02

Cita:

Iniciado por sr_alucard
Pero de una u otra forma, la pobreza no es la que lleva a la mayoria de gente a unirese a este tipo de grupos, es o porque los obligan a una persona que esté enfusilada?, no creo compa. o simplemente creen que con eso van a obtener bastante plata rapidamente, segun esa lógica solo serían guerrillos los mandos medios y altos. otros simplemente creen en los "ideales" de estos grupos (simplemente se dejan enredar)", deberían ser muy pocos, pues como he aprendido en este foro, las FARC no tienen ideales. ellos no preguntan, qiuere derrocar al gobierno, al fin y al cabo, fuera de atacar civiles, y narcotraficar a ese grupo no le importa nada.
La solucion real seria atacar todos los problemas a la vez en igual proporcion, pero en colombia hay tantos que no se pueden atacar todos a la vez; por ejemplo si se trata de ayudar a los pobres, aumentar la inversion en salud y educacion, saldran muchos mas politicos corruptos que ahora a robar la mayor parte de esta plata. entonces hay que evitar que se roben la plata.

No podemos caer en el pragmatismo de decir que como es muy dificil entonces hagámos la mas facil.


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