DeNunCianDo - Pelaron el cobre (Mapiripan)

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Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)

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Iniciado por cesar coy (Mensaje 7132180)

grosso armando, grosso

Y qué pasó con su planteamiento de que así fuera uno sería muy grave? ¿eso solo aplica cuando las "víctimas" son zurdos?

Le confieso que alcance a pensar que usted era una persona ecuánime y ahora sale con esto... mmmm

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Iniciado por RAP (Mensaje 7133269)

Simplemente lo manifestaron, pero como ese tipo de zurdos (ojo! que no he dicho todos) viven del circo mediático: Ahora ya denunciaron a la Fiscalía colombiana por el "error". Mucho HPS, no cree?

1. Home RAP, usted siempre tan ignorante. ¿Las víctimas y los abogados o solo las "víctimas"?. ¿De seguro las "víctimas" son culpables, pero que pruebas tenés en contra de los abogados?

2. O sea que según esos análisis que vos hacés, el Estado es culpable también, ¿no?. ¿O es que tenés alguna prueba de que el colectivo de abogados fue quien elaboró esos documentos fraudulentos o que sabía que eran fraudulentos?

3. Otra vez demostrando tu falta de conocimiento. El número en este caso sí es importante, por que qué tal si esos veinte casos aceptados por la CIDH están dentro de los que sí fueron verídicos?

4. Así sean los seis casos... ¿Y eso es culpa del colectivo de abogados?. ¿Tiene pruebas que ellos armaron la estrategia para tumbar al Estado?

5. Misma respuesta anterior :).

6. Pero como ya usás el argumento que el número no es importante... Así haya sido un solo muerto, lo de los aviones sí es importante.

7. Para mover aviones de las fuerzas militares tienen que ser muchos los implicados, ¿no?. Y si entre ellos mismos se tiran al agua, ahí só como decís vos, nada qué hacer :).

8. No hiciste ningún comentario respecto a lo último que dijo armando2007. Pero yo sí lo haré: Afortunadamente el colectivo de abogados, dijero que colaborará con la justicia, se someterá a ella y devolverá los honorarios si así se lo exige la ley.

Creés que el colectivo concertó con las "víctimas" estrategias para tumbar al Estado, ¿pruebas?. Si no es esto, entonces creés que el colectivo es culpable por dejarse engañar por las "víctimas". Pero sí el colectivo es culpable por dejarse engañar por las "víctimas", entonces todas las autoridades que participaron en el proceso se dejaron engañar y, por ende, todas son culpables :).

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 7131528)

Se supone que para opinar tan tajantemente se deben basar en hechos y/o evidencias y/o indicios importantes, y no en lo que les parece.

Algunos hechos:

Saben de quién fue la versión de 49 asesinados en la masacre de Mapiripán?? De Carlos Castaño; (si, la versión inicial fue de Carlos Castaño, pero quienes se dedicaron a difundirla, "ampliarla" y montar el escenario para el fraude fueron ellos y algunos otros...) No se podía ampliar a más de 49 asesinados porque ese fue el máximo número del que se habló

Saben quiénes avalaron este número de asesinados?? Los organismos y funcionarios judiciales de la época o sea el Estado Colombiano; (Nunca ha ocurrido eso. No hay que confundir la aceptación del fallo con el aval. Tanto es así que la condena se hizo en la CIDH y no en Colombia. La fiscalía, basada en documentos que ahora se sabe fueron fraudulentos, certificó la muerte de esas personas y que eran vecinas del sector...) Aquí repites un error común en Vos, decís que "nunca ha ocurrido eso" ...Quién certifica el número de desaparecidos y /o muertos de una masacre??? El colectivo José Alvear?? Nunca, eso es labor de Estado Colombiano en cabeza de la Fiscalía.

Saben cuántos casos aceptó la CIDH por la masacre de Mapiripan??? sólo 20; (Aquí me toca citar a Cesar Coy: Así sea uno solo es igual de grave que si fueran cien, no le parece?) Entendiste mal, era una manera de decir que este tipo de decisiones de la CIDH no se hacen a la "loca" y que no hay sesgo de esa Corte contra el Estado Colombiano.

Saben cuántos casos llevó, por ejemplo el Colectivo Jose Alvear restrepo por esa masacre?? Seis; (De los cuales dos ya salieron fraudulentos y están en investigación los otros. Un 33.33%, no está mal. Por otra parte, la misma respuesta del punto anterior sirve!) Pero igual no hay responsabilidad ni indicio de de fraude de los respresentantes de las víctimas, que si se llegará a demostrar Yo sería el primero en exigir el máximo castigo por este tipo de conductas.

Saben acaso cuántos casos del anterior colectivo están en entredicho??? Uno, sólo uno. (Dos, solo dos. Misma respuesta de los dos puntos anteriores!) Cuál es el segundo??

Si recuerdan que para la masacre se usaron aviones del Ejercito para transportar paramilitares desde la costa norte al Meta. (Eso no está en discusión, puesto que la masacre, efectivamente existió aunque no de la magnitud que estos héroes quisieron hacer ver)

Será que saben que las FFAA nunca salieron a defender la inocencia del General Uscáteguí porque este acusó a varios oficiales de complicidad con las AUC por los hechos de Mapiripán?? (Eso no viene al caso, pero si se presentó defensa de sus oficiales, hasta que salió la declaración comprada del famoso coronel y de ahí en adelante, nada que hacer)

Lo más importante de este caso es que los implicados en Él han manifestado colaborar con la justicia, esa es la actitud que se requiere.

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Iniciado por RAP (Mensaje 7133269)

Simplemente lo manifestaron, pero como ese tipo de zurdos (ojo! que no he dicho todos) viven del circo mediático: Ahora ya denunciaron a la Fiscalía colombiana por el "error". Mucho HPS, no cree?

No hay evidencia, ni antecedentes para afirmar que ellos se van a comportar como lo afirmas.

Ojalá se llegue a la verdad de este fraude y por fin se conozca las responsabilidades en la masacre de los oficiales que están encubriendo con la condena de Uscátegui.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 7134362)

El único problema es que ya lo hicieron...

Nunca creí llegar a leer los comentarios de este y de los otros topics relacionados con los lindos niños del colectivo aquel...

Pero bueno, ya entendí (again): Todo lo de los zurdos es bueno y todo lo de los demás es malo.

Fin de la discusión (dejemos que el tiempo se encargue de todo)

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Iniciado por RAP (Mensaje 7134527)

Pero bueno, ya entendí (again): Todo lo de los zurdos es bueno y todo lo de los demás es malo.

Fin de la discusión (dejemos que el tiempo se encargue de todo)

Estos comentarios sólo pueden ser señales de impotencia o frustración. Hay un problema que usted tiene y es el que siempre está esperando que le den la razón y que la gente cambie de opinión, intente cambiar eso al menos y se lo digo por bien. Usted es una persona muy inteligente y tiene un punto de vista interesante, pero tiene que corregir ese problema que tiene al enfrentarse a la opinión adversa.

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Iniciado por +David (Mensaje 7134685)

Y cuando usted está hablando con una pared terca e ignorante, ¿qué hace? ¿sigue hablando con ella? ¿ o se va a hacer alguna otra cosa?

Edito: En realidad, son tres los casos de fraude de los que lleva los angelitos del colectivo aquel. O sea que, efectivamente, yo estaba equivocado: Es el 50% de sus casos de la "víctimas" de Mapiripán. ¡Qué buen porcentaje!

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Iniciado por RAP (Mensaje 7136201)

Ya le aumentaste otro caso. Necesitamos que nos ilustres y nos informes cuáles son las otras dos víctimas, con nombre propio y el enlace donde se lea lo que afirmas..porqué en los medios se habla de una víctima, para más señas una señora y no de tres casos. Es lo más sano RAP, porqué sino quedas como José Obdulio Gaviria.

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Iniciado por RAP (Mensaje 7136201)

Y cuando usted está hablando con una pared terca e ignorante, ¿qué hace? ¿sigue hablando con ella? ¿ o se va a hacer alguna otra cosa?

Yo tengo un principio y es que los comentarios estúpidos se contestan con argumentos inteligentes, por eso cuando alguien sale con algo que me puede parecer una completa patanada le contesto con argumentos sólidos, o por lo menos lo intento.

En el caso de Armando yo no lo veo como terquedad, simplemente él tiene una posición política y la está defendiendo, igual que usted tiene una posición política y la defiende a ultranza si es necesario.

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Iniciado por +David (Mensaje 7136334)

Bueno, si, en eso tiene la razón.

A propósito de las "víctimas" fabricadas por el colectivo aquel, una se llama Gustavo Caicedo, otra se llama Diego Fernando Caicedo y la TERCERA(!!!) se llama Hugo Caicedo.

Fuente? en todos lados, en todas las noticias, en todas partes donde uno quiera verlas (si es que quiere, claro está!)

Y los que faltan por investigar...

Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)

Hombre RAP, es que la cuestión no es de izquierdas y derechas ( a ud. le sorprendería saber que mis votos han sido por Andres Pastrana, Alvaro Uribe y Antanas Mockus para presidentes, no precisamentes lideres de la izquierda tradicional).

En ningún momento hemos dicho que este fraude no sea grave (claro que lo es), pero pretender que por este simple hecho desestimemos las masacres que han ocurrido en el país no tiene sentido. Y enfatizamos la masacre por encima de esta corrupción que, repito, nos sigue pareciendo MUY MUY MUY grave, porque hay fuerzas interesadas en hacerle creer al país que lo de Mapiripan, el Salado y muchisimas más son tan solo inventos de una izquierda mamerta sedienta de venganza. Podrán existir exageraciones de la izquierda, no lo dudo, podrán estar mucho de sus intengrantes sedientos de venganza, tampoco lo dudo; pero eso no significa que digo horror no haya sucedido realmente (así sea en una proporción menor a la denunciada) y que no sea el motivo de MAYOR VERGUENZA de nuestra nación.

Con todo lo grave que es que unos particulares cometan actos de corrupción (nunca hemos dicho que no lo sea), no es comparable a que fuerzas del estado cometan crimenes de esta magnitud.

Concluyo: grave que existan estos actos de corrupción, pero ojo alerta, no se puede permitir que ni siquiera UN colombiano se olvide que esa masacre realmente existió.