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Sanabria 28-10-2011 05:53:29
Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Pelaron el cobre




Nos duele cada víctima del conflicto armado en Colombia, pero nos duele más que existan organismos internacionales de derechos humanos y verdaderos "carteles de abogados" que estén usando nuestra tragedia para desprestigiar al Gobierno, defraudar al Estado y engañar a los verdaderos afectados por la violencia.

No de otra manera podría entenderse que ahora, 14 años después, sepamos que las víctimas de la masacre de Mapiripán, Meta, en julio de 1997, no fueron 49 sino 6, y que la Nación haya sido condenada por la Corte Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) por tales hechos y obligada a pagar millonarias indemnizaciones a algunos de los familiares que mintieron para cobrarlas.

Pese a que los hechos sucedieron antes de la promulgación de la Ley de Víctimas y Restitución de Tierras, este caso de Mapiripán es un verdadero golpe a la credibilidad de la justicia, un boquete que se abre a la verdad y a la reparación, pero sobre todo un campanazo de alerta para el Gobierno, que no ha logrado diseñar una verdadera estrategia de defensa ante los organismos internacionales, que nos siguen condenando hasta por sospecha. No pocas veces con la ayuda de ONG y bufetes de abogados que, más que defender a las víctimas, lo que buscan es cobrar los servicios prestados.

Coincidimos con muchos analistas y altos funcionarios del Gobierno en que una sola muerte es grave, y si son varias, mucho más grave, pero también en la necesidad de que quienes están detrás de este nuevo robo al Estado respondan ante los organismos competentes. Es por el bien de las verdaderas víctimas del conflicto y por la legitimidad del sistema de administración de Justicia.

No deja de ser preocupante que 14 años después de los execrables hechos cometidos por grupos paramilitares en Mapiripán, sea por la confesión de uno de los familiares que fue indemnizado que sepamos de semejante engaño al Estado. Un engaño montado sobre la declaración del asesinado jefe de las Auc, Carlos Castaño.

No basta el anuncio de la Fiscalía y la Procuraduría de pedir que se investigue a quienes llevaron los procesos, sino resultados de otros hechos en los que ya se advierten irregularidades.

En este caso, como en muchos otros, la orfandad del Estado en materia de una eficaz y rápida defensa jurídica ha sido total, mientras la prontitud de los tribunales internacionales y la sagacidad de algunas ONG y colectivos de abogados están al orden del día. Es hora de que la Cancillería y el Ministerio de Justicia conformen un equipo de juristas capaces para defender nuestra institucionalidad y los recursos del erario.

No es un secreto la poca neutralidad que en muchos casos ha mostrado hacia Colombia la CIDH y, menos, la animadversión de algunas ONG internacionales y grupos de abogados colombianos contra el Gobierno, en especial contra el del exPresidente Álvaro Uribe, por la firmeza en derrotar el terrorismo y la violencia.

Sólo que ahora, por esas cosas de la vida y por la ley de la compensación, a algunos se les cayó la estantería. Como se dice coloquialmente, pelaron el cobre. Con unos costos muy altos.

Sanabria 28-10-2011 05:55:33
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
No se por que me acordé de la mayor fosa común de la historia ( mas de 2000 ejecuciones), según Cepeda y su combo

chorfan 28-10-2011 08:43:24
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Ahí están pintadas el 99% de las ONG´s mamertas

Tyler Durden 28-10-2011 09:13:25
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por Sanabria (Mensaje 7128083)
No se por que me acordé de la mayor fosa común de la historia ( mas de 2000 ejecuciones), según Cepeda y su combo

Ahhhh, ¿La de Yugoslavia - Meta?

Recuerdo, cuando Teodora "casualmente" andaba por esa zona poco antes de que hicieran chicharrón de monito...

santiago® 28-10-2011 09:32:27
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Guerra sucia es lo que hay aca...el afan de un bando por acabar con el otro

JOHN777 28-10-2011 10:33:32
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
cepeda style????????

zepp25 28-10-2011 10:35:13
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por Sanabria (Mensaje 7128081)
No es un secreto la poca neutralidad que en muchos casos ha mostrado hacia Colombia la CIDH y, menos, la animadversión de algunas ONG internacionales y grupos de abogados colombianos contra el Gobierno, en especial contra el del exPresidente Álvaro Uribe, por la firmeza en derrotar el terrorismo y la violencia.
¿Por qué será que cuando van tan bien la tienen que cagar con este tipo de cosas?

El escrito es de El Colombiano, me imagino.

SlayerSlave 28-10-2011 12:55:51
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
pfff,,, Ahora resulta que por esto, en colombia el ejercito no ha ejecutado ilegalmente a sus ciudadanos, ahora resulta que todo es una persecucion, en la que las ONG, le pusieron un fusil en la mano a muchos soldados y les dijeron llevense a estos pelaos de Soacha, matenlos, vistanlos y haganlos pasar por guerrilleros...

si estos abogados de alvear restrepo robaron plata que se les castigue por hpta,,,ahora decir que es una persecución y aun mas alla, meter que tambien es contra Uribe, es Bullshit

cesar coy 28-10-2011 14:21:26
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Asì como exigimos que se resuelva este delito contra el erario pùblico cometido hace 2 o 3 años, exigimos que se resuelva tambièn el delito original contra la vida de (no se cuantos) colombianos cometido hace màs de 15 años.

[TheMentalist] 28-10-2011 15:41:48
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
hablando de cepeda...


...no ha aparecido verdad?

RICARDO69 28-10-2011 15:54:20
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
jejejejej

Algún fruto se tiene que cosechar después de años de abusos de ese tipo de colectivos y de las reiteradas denuncias (denuncias ante los organismos legales no las denuncias de golpe de circo mediático de los zurdos) que se han interpuesto contra esos HPs...

EricCartman 28-10-2011 20:32:22
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Tengo una duda,,, que pasa con la gente del "colectivo" este????.... tienen algún tipo de inmudidad para difamar, engañar y robar????

Hannibal Lecter 28-10-2011 21:00:29
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por EricCartman (Mensaje 7130741)
Tengo una duda,,, que pasa con la gente del "colectivo" este????.... tienen algún tipo de inmudidad para difamar, engañar y robar????
si se les plantea argumentos, entonces dicen q se les esta persiguiendo.:roll:

OPHIUCHUS 28-10-2011 21:06:01
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Jajajajaja ¿Mucha piedra? :).

armando2007 28-10-2011 23:27:51
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por EricCartman (Mensaje 7130741)
Tengo una duda,,, que pasa con la gente del "colectivo" este????.... tienen algún tipo de inmudidad para difamar, engañar y robar????
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 7129991)
jejejejej

Algún fruto se tiene que cosechar después de años de abusos de ese tipo de colectivos y de las reiteradas denuncias (denuncias ante los organismos legales no las denuncias de golpe de circo mediático de los zurdos) que se han interpuesto contra esos HPs...
Cita:
Iniciado por Hannibal Lecter (Mensaje 7130833)
si se les plantea argumentos, entonces dicen q se les esta persiguiendo.:roll:
Se supone que para opinar tan tajantemente se deben basar en hechos y/o evidencias y/o indicios importantes, y no en lo que les parece.

Algunos hechos:

Saben de quién fue la versión de 49 asesinados en la masacre de Mapiripán?? De Carlos Castaño;

Saben quiénes avalaron este número de asesinados?? Los organismos y funcionarios judiciales de la época o sea el Estado Colombiano;

Saben cuántos casos aceptó la CIDH por la masacre de Mapiripan??? sólo 20;

Saben cuántos casos llevó, por ejemplo el Colectivo Jose Alvear restrepo por esa masacre?? Seis;

Saben acaso cuántos casos del anterior colectivo están en entredicho??? Uno, sólo uno.

Si recuerdan que para la masacre se usaron aviones del Ejercito para transportar paramilitares desde la costa norte al Meta.

Será que saben que las FFAA nunca salieron a defender la inocencia del General Uscáteguí porque este acusó a varios oficiales de complicidad con las AUC por los hechos de Mapiripán??

Lo más importante de este caso es que los implicados en Él han manifestado colaborar con la justicia, esa es la actitud que se requiere.

OPHIUCHUS 28-10-2011 23:55:48
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por armando2007 (Mensaje 7131528)
Se supone que para opinar tan tajantemente se deben basar en hechos y/o evidencias y/o indicios importantes, y no en lo que les parece.

Algunos hechos:

Saben de quién fue la versión de 49 asesinados en la masacre de Mapiripán?? De Carlos Castaño;

Saben quiénes avalaron este número de asesinados?? Los organismos y funcionarios judiciales de la época o sea el Estado Colombiano;

Saben cuántos casos aceptó la CIDH por la masacre de Mapiripan??? sólo 20;

Saben cuántos casos llevó, por ejemplo el Colectivo Jose Alvear restrepo por esa masacre?? Seis;

Saben acaso cuántos casos del anterior colectivo están en entredicho??? Uno, sólo uno.

Si recuerdan que para la masacre se usaron aviones del Ejercito para transportar paramilitares desde la costa norte al Meta.

Será que saben que las FFAA nunca salieron a defender la inocencia del General Uscáteguí porque este acusó a varios oficiales de complicidad con las AUC por los hechos de Mapiripán??

Lo más importante de este caso es que los implicados en Él han manifestado colaborar con la justicia, esa es la actitud que se requiere.

Sanabria, RAP, Hannibal Lecter, Tyler Durden, EricCartman, etc., Jaque mate :). Con opiniones no se defiende nada.

Primo de Rivera 29-10-2011 00:34:12
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por armando2007 (Mensaje 7131528)
Se supone que para opinar tan tajantemente se deben basar en hechos y/o evidencias y/o indicios importantes, y no en lo que les parece.

Algunos hechos:

Saben de quién fue la versión de 49 asesinados en la masacre de Mapiripán?? De Carlos Castaño;

Saben quiénes avalaron este número de asesinados?? Los organismos y funcionarios judiciales de la época o sea el Estado Colombiano;

Saben cuántos casos aceptó la CIDH por la masacre de Mapiripan??? sólo 20;

Saben cuántos casos llevó, por ejemplo el Colectivo Jose Alvear restrepo por esa masacre?? Seis;

Saben acaso cuántos casos del anterior colectivo están en entredicho??? Uno, sólo uno.

Si recuerdan que para la masacre se usaron aviones del Ejercito para transportar paramilitares desde la costa norte al Meta.

Será que saben que las FFAA nunca salieron a defender la inocencia del General Uscáteguí porque este acusó a varios oficiales de complicidad con las AUC por los hechos de Mapiripán??

Lo más importante de este caso es que los implicados en Él han manifestado colaborar con la justicia, esa es la actitud que se requiere.

No sabia nada de estos datos menos.
Gracias
le debo reputación

cesar coy 29-10-2011 09:47:43
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por armando2007 (Mensaje 7131528)
se supone que para opinar tan tajantemente se deben basar en hechos y/o evidencias y/o indicios importantes, y no en lo que les parece.

algunos hechos:

saben de quién fue la versión de 49 asesinados en la masacre de mapiripán?? De carlos castaño;

saben quiénes avalaron este número de asesinados?? Los organismos y funcionarios judiciales de la época o sea el estado colombiano;

saben cuántos casos aceptó la cidh por la masacre de mapiripan??? Sólo 20;

saben cuántos casos llevó, por ejemplo el colectivo jose alvear restrepo por esa masacre?? Seis;

saben acaso cuántos casos del anterior colectivo están en entredicho??? Uno, sólo uno.

si recuerdan que para la masacre se usaron aviones del ejercito para transportar paramilitares desde la costa norte al meta.

será que saben que las ffaa nunca salieron a defender la inocencia del general uscáteguí porque este acusó a varios oficiales de complicidad con las auc por los hechos de mapiripán??

lo más importante de este caso es que los implicados en él han manifestado colaborar con la justicia, esa es la actitud que se requiere.



grosso armando, grosso

Mashiro 29-10-2011 13:02:44
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por armando2007 (Mensaje 7131528)
Se supone que para opinar tan tajantemente se deben basar en hechos y/o evidencias y/o indicios importantes, y no en lo que les parece.

Algunos hechos:

Saben de quién fue la versión de 49 asesinados en la masacre de Mapiripán?? De Carlos Castaño;

Saben quiénes avalaron este número de asesinados?? Los organismos y funcionarios judiciales de la época o sea el Estado Colombiano;

Saben cuántos casos aceptó la CIDH por la masacre de Mapiripan??? sólo 20;

Saben cuántos casos llevó, por ejemplo el Colectivo Jose Alvear restrepo por esa masacre?? Seis;

Saben acaso cuántos casos del anterior colectivo están en entredicho??? Uno, sólo uno.

Si recuerdan que para la masacre se usaron aviones del Ejercito para transportar paramilitares desde la costa norte al Meta.

Será que saben que las FFAA nunca salieron a defender la inocencia del General Uscáteguí porque este acusó a varios oficiales de complicidad con las AUC por los hechos de Mapiripán??

Lo más importante de este caso es que los implicados en Él han manifestado colaborar con la justicia, esa es la actitud que se requiere.
Respuesta contundente, gracias Armando.

RICARDO69 29-10-2011 14:06:33
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por armando2007 (Mensaje 7131528)
Se supone que para opinar tan tajantemente se deben basar en hechos y/o evidencias y/o indicios importantes, y no en lo que les parece.

Algunos hechos:

Saben de quién fue la versión de 49 asesinados en la masacre de Mapiripán?? De Carlos Castaño; (si, la versión inicial fue de Carlos Castaño, pero quienes se dedicaron a difundirla, "ampliarla" y montar el escenario para el fraude fueron ellos y algunos otros...)

Saben quiénes avalaron este número de asesinados?? Los organismos y funcionarios judiciales de la época o sea el Estado Colombiano; (Nunca ha ocurrido eso. No hay que confundir la aceptación del fallo con el aval. Tanto es así que la condena se hizo en la CIDH y no en Colombia. La fiscalía, basada en documentos que ahora se sabe fueron fraudulentos, certificó la muerte de esas personas y que eran vecinas del sector...)

Saben cuántos casos aceptó la CIDH por la masacre de Mapiripan??? sólo 20; (Aquí me toca citar a Cesar Coy: Así sea uno solo es igual de grave que si fueran cien, no le parece?)

Saben cuántos casos llevó, por ejemplo el Colectivo Jose Alvear restrepo por esa masacre?? Seis; (De los cuales dos ya salieron fraudulentos y están en investigación los otros. Un 33.33%, no está mal. Por otra parte, la misma respuesta del punto anterior sirve!)

Saben acaso cuántos casos del anterior colectivo están en entredicho??? Uno, sólo uno. (Dos, solo dos. Misma respuesta de los dos puntos anteriores!)

Si recuerdan que para la masacre se usaron aviones del Ejercito para transportar paramilitares desde la costa norte al Meta. (Eso no está en discusión, puesto que la masacre, efectivamente existió aunque no de la magnitud que estos héroes quisieron hacer ver)

Será que saben que las FFAA nunca salieron a defender la inocencia del General Uscáteguí porque este acusó a varios oficiales de complicidad con las AUC por los hechos de Mapiripán?? (Eso no viene al caso, pero si se presentó defensa de sus oficiales, hasta que salió la declaración comprada del famoso coronel y de ahí en adelante, nada que hacer)

Lo más importante de este caso es que los implicados en Él han manifestado colaborar con la justicia, esa es la actitud que se requiere.
Simplemente lo manifestaron, pero como ese tipo de zurdos (ojo! que no he dicho todos) viven del circo mediático: Ahora ya denunciaron a la Fiscalía colombiana por el "error". Mucho HPS, no cree?

RICARDO69 29-10-2011 14:12:34
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por cesar coy (Mensaje 7132180)
grosso armando, grosso
Y qué pasó con su planteamiento de que así fuera uno sería muy grave? ¿eso solo aplica cuando las "víctimas" son zurdos?

Le confieso que alcance a pensar que usted era una persona ecuánime y ahora sale con esto... mmmm

OPHIUCHUS 29-10-2011 15:01:25
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 7133269)
Simplemente lo manifestaron, pero como ese tipo de zurdos (ojo! que no he dicho todos) viven del circo mediático: Ahora ya denunciaron a la Fiscalía colombiana por el "error". Mucho HPS, no cree?
1. Home RAP, usted siempre tan ignorante. ¿Las víctimas y los abogados o solo las "víctimas"?. ¿De seguro las "víctimas" son culpables, pero que pruebas tenés en contra de los abogados?

2. O sea que según esos análisis que vos hacés, el Estado es culpable también, ¿no?. ¿O es que tenés alguna prueba de que el colectivo de abogados fue quien elaboró esos documentos fraudulentos o que sabía que eran fraudulentos?

3. Otra vez demostrando tu falta de conocimiento. El número en este caso sí es importante, por que qué tal si esos veinte casos aceptados por la CIDH están dentro de los que sí fueron verídicos?

4. Así sean los seis casos... ¿Y eso es culpa del colectivo de abogados?. ¿Tiene pruebas que ellos armaron la estrategia para tumbar al Estado?

5. Misma respuesta anterior :).

6. Pero como ya usás el argumento que el número no es importante... Así haya sido un solo muerto, lo de los aviones sí es importante.

7. Para mover aviones de las fuerzas militares tienen que ser muchos los implicados, ¿no?. Y si entre ellos mismos se tiran al agua, ahí só como decís vos, nada qué hacer :).

8. No hiciste ningún comentario respecto a lo último que dijo armando2007. Pero yo sí lo haré: Afortunadamente el colectivo de abogados, dijero que colaborará con la justicia, se someterá a ella y devolverá los honorarios si así se lo exige la ley.

Creés que el colectivo concertó con las "víctimas" estrategias para tumbar al Estado, ¿pruebas?. Si no es esto, entonces creés que el colectivo es culpable por dejarse engañar por las "víctimas". Pero sí el colectivo es culpable por dejarse engañar por las "víctimas", entonces todas las autoridades que participaron en el proceso se dejaron engañar y, por ende, todas son culpables :).

armando2007 29-10-2011 19:24:17
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por armando2007 (Mensaje 7131528)

Se supone que para opinar tan tajantemente se deben basar en hechos y/o evidencias y/o indicios importantes, y no en lo que les parece.

Algunos hechos:

Saben de quién fue la versión de 49 asesinados en la masacre de Mapiripán?? De Carlos Castaño; (si, la versión inicial fue de Carlos Castaño, pero quienes se dedicaron a difundirla, "ampliarla" y montar el escenario para el fraude fueron ellos y algunos otros...) No se podía ampliar a más de 49 asesinados porque ese fue el máximo número del que se habló

Saben quiénes avalaron este número de asesinados?? Los organismos y funcionarios judiciales de la época o sea el Estado Colombiano; (Nunca ha ocurrido eso. No hay que confundir la aceptación del fallo con el aval. Tanto es así que la condena se hizo en la CIDH y no en Colombia. La fiscalía, basada en documentos que ahora se sabe fueron fraudulentos, certificó la muerte de esas personas y que eran vecinas del sector...) Aquí repites un error común en Vos, decís que "nunca ha ocurrido eso" ...Quién certifica el número de desaparecidos y /o muertos de una masacre??? El colectivo José Alvear?? Nunca, eso es labor de Estado Colombiano en cabeza de la Fiscalía.

Saben cuántos casos aceptó la CIDH por la masacre de Mapiripan??? sólo 20; (Aquí me toca citar a Cesar Coy: Así sea uno solo es igual de grave que si fueran cien, no le parece?) Entendiste mal, era una manera de decir que este tipo de decisiones de la CIDH no se hacen a la "loca" y que no hay sesgo de esa Corte contra el Estado Colombiano.

Saben cuántos casos llevó, por ejemplo el Colectivo Jose Alvear restrepo por esa masacre?? Seis; (De los cuales dos ya salieron fraudulentos y están en investigación los otros. Un 33.33%, no está mal. Por otra parte, la misma respuesta del punto anterior sirve!) Pero igual no hay responsabilidad ni indicio de de fraude de los respresentantes de las víctimas, que si se llegará a demostrar Yo sería el primero en exigir el máximo castigo por este tipo de conductas.

Saben acaso cuántos casos del anterior colectivo están en entredicho??? Uno, sólo uno. (Dos, solo dos. Misma respuesta de los dos puntos anteriores!) Cuál es el segundo??

Si recuerdan que para la masacre se usaron aviones del Ejercito para transportar paramilitares desde la costa norte al Meta. (Eso no está en discusión, puesto que la masacre, efectivamente existió aunque no de la magnitud que estos héroes quisieron hacer ver)

Será que saben que las FFAA nunca salieron a defender la inocencia del General Uscáteguí porque este acusó a varios oficiales de complicidad con las AUC por los hechos de Mapiripán?? (Eso no viene al caso, pero si se presentó defensa de sus oficiales, hasta que salió la declaración comprada del famoso coronel y de ahí en adelante, nada que hacer)

Lo más importante de este caso es que los implicados en Él han manifestado colaborar con la justicia, esa es la actitud que se requiere.
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 7133269)
Simplemente lo manifestaron, pero como ese tipo de zurdos (ojo! que no he dicho todos) viven del circo mediático: Ahora ya denunciaron a la Fiscalía colombiana por el "error". Mucho HPS, no cree?
No hay evidencia, ni antecedentes para afirmar que ellos se van a comportar como lo afirmas.

Ojalá se llegue a la verdad de este fraude y por fin se conozca las responsabilidades en la masacre de los oficiales que están encubriendo con la condena de Uscátegui.

RICARDO69 29-10-2011 20:13:48
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por armando2007 (Mensaje 7134362)
No hay evidencia, ni antecedentes para afirmar que ellos se van a comportar como lo afirmas.

Ojalá se llegue a la verdad de este fraude y por fin se conozca las responsabilidades en la masacre de los oficiales que están encubriendo con la condena de Uscátegui.
El único problema es que ya lo hicieron...

Nunca creí llegar a leer los comentarios de este y de los otros topics relacionados con los lindos niños del colectivo aquel...

Pero bueno, ya entendí (again): Todo lo de los zurdos es bueno y todo lo de los demás es malo.

Fin de la discusión (dejemos que el tiempo se encargue de todo)

+Wilfred 29-10-2011 21:00:51
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 7134527)
Pero bueno, ya entendí (again): Todo lo de los zurdos es bueno y todo lo de los demás es malo.

Fin de la discusión (dejemos que el tiempo se encargue de todo)
Estos comentarios sólo pueden ser señales de impotencia o frustración. Hay un problema que usted tiene y es el que siempre está esperando que le den la razón y que la gente cambie de opinión, intente cambiar eso al menos y se lo digo por bien. Usted es una persona muy inteligente y tiene un punto de vista interesante, pero tiene que corregir ese problema que tiene al enfrentarse a la opinión adversa.

RICARDO69 30-10-2011 09:07:47
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por +David (Mensaje 7134685)
Estos comentarios sólo pueden ser señales de impotencia o frustración. Hay un problema que usted tiene y es el que siempre está esperando que le den la razón y que la gente cambie de opinión, intente cambiar eso al menos y se lo digo por bien. Usted es una persona muy inteligente y tiene un punto de vista interesante, pero tiene que corregir ese problema que tiene al enfrentarse a la opinión adversa.
Y cuando usted está hablando con una pared terca e ignorante, ¿qué hace? ¿sigue hablando con ella? ¿ o se va a hacer alguna otra cosa?




Edito: En realidad, son tres los casos de fraude de los que lleva los angelitos del colectivo aquel. O sea que, efectivamente, yo estaba equivocado: Es el 50% de sus casos de la "víctimas" de Mapiripán. ¡Qué buen porcentaje!

armando2007 30-10-2011 09:58:00
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 7136201)
Y cuando usted está hablando con una pared terca e ignorante, ¿qué hace? ¿sigue hablando con ella? ¿ o se va a hacer alguna otra cosa?




Edito: En realidad, son tres los casos de fraude de los que lleva los angelitos del colectivo aquel. O sea que, efectivamente, yo estaba equivocado: Es el 50% de sus casos de la "víctimas" de Mapiripán. ¡Qué buen porcentaje!

Ya le aumentaste otro caso. Necesitamos que nos ilustres y nos informes cuáles son las otras dos víctimas, con nombre propio y el enlace donde se lea lo que afirmas..porqué en los medios se habla de una víctima, para más señas una señora y no de tres casos. Es lo más sano RAP, porqué sino quedas como José Obdulio Gaviria.

+Wilfred 30-10-2011 10:25:10
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 7136201)
Y cuando usted está hablando con una pared terca e ignorante, ¿qué hace? ¿sigue hablando con ella? ¿ o se va a hacer alguna otra cosa?
Yo tengo un principio y es que los comentarios estúpidos se contestan con argumentos inteligentes, por eso cuando alguien sale con algo que me puede parecer una completa patanada le contesto con argumentos sólidos, o por lo menos lo intento.

En el caso de Armando yo no lo veo como terquedad, simplemente él tiene una posición política y la está defendiendo, igual que usted tiene una posición política y la defiende a ultranza si es necesario.

RICARDO69 30-10-2011 12:44:29
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por +David (Mensaje 7136334)
Yo tengo un principio y es que los comentarios estúpidos se contestan con argumentos inteligentes, por eso cuando alguien sale con algo que me puede parecer una completa patanada le contesto con argumentos sólidos, o por lo menos lo intento.

En el caso de Armando yo no lo veo como terquedad, simplemente él tiene una posición política y la está defendiendo, igual que usted tiene una posición política y la defiende a ultranza si es necesario.

Bueno, si, en eso tiene la razón.

A propósito de las "víctimas" fabricadas por el colectivo aquel, una se llama Gustavo Caicedo, otra se llama Diego Fernando Caicedo y la TERCERA(!!!) se llama Hugo Caicedo.

Fuente? en todos lados, en todas las noticias, en todas partes donde uno quiera verlas (si es que quiere, claro está!)

Y los que faltan por investigar...

cesar coy 30-10-2011 13:40:51
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Hombre RAP, es que la cuestión no es de izquierdas y derechas ( a ud. le sorprendería saber que mis votos han sido por Andres Pastrana, Alvaro Uribe y Antanas Mockus para presidentes, no precisamentes lideres de la izquierda tradicional).

En ningún momento hemos dicho que este fraude no sea grave (claro que lo es), pero pretender que por este simple hecho desestimemos las masacres que han ocurrido en el país no tiene sentido. Y enfatizamos la masacre por encima de esta corrupción que, repito, nos sigue pareciendo MUY MUY MUY grave, porque hay fuerzas interesadas en hacerle creer al país que lo de Mapiripan, el Salado y muchisimas más son tan solo inventos de una izquierda mamerta sedienta de venganza. Podrán existir exageraciones de la izquierda, no lo dudo, podrán estar mucho de sus intengrantes sedientos de venganza, tampoco lo dudo; pero eso no significa que digo horror no haya sucedido realmente (así sea en una proporción menor a la denunciada) y que no sea el motivo de MAYOR VERGUENZA de nuestra nación.

Con todo lo grave que es que unos particulares cometan actos de corrupción (nunca hemos dicho que no lo sea), no es comparable a que fuerzas del estado cometan crimenes de esta magnitud.


Concluyo: grave que existan estos actos de corrupción, pero ojo alerta, no se puede permitir que ni siquiera UN colombiano se olvide que esa masacre realmente existió.

RICARDO69 30-10-2011 14:09:44
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por cesar coy (Mensaje 7136654)
Hombre RAP, es que la cuestión no es de izquierdas y derechas ( a ud. le sorprendería saber que mis votos han sido por Andres Pastrana, Alvaro Uribe y Antanas Mockus para presidentes, no precisamentes lideres de la izquierda tradicional).

En ningún momento hemos dicho que este fraude no sea grave (claro que lo es), pero pretender que por este simple hecho desestimemos las masacres que han ocurrido en el país no tiene sentido. Y enfatizamos la masacre por encima de esta corrupción que, repito, nos sigue pareciendo MUY MUY MUY grave, porque hay fuerzas interesadas en hacerle creer al país que lo de Mapiripan, el Salado y muchisimas más son tan solo inventos de una izquierda mamerta sedienta de venganza. Podrán existir exageraciones de la izquierda, no lo dudo, podrán estar mucho de sus intengrantes sedientos de venganza, tampoco lo dudo; pero eso no significa que digo horror no haya sucedido realmente (así sea en una proporción menor a la denunciada) y que no sea el motivo de MAYOR VERGUENZA de nuestra nación.

Con todo lo grave que es que unos particulares cometan actos de corrupción (nunca hemos dicho que no lo sea), no es comparable a que fuerzas del estado cometan crimenes de esta magnitud.


Concluyo: grave que existan estos actos de corrupción, pero ojo alerta, no se puede permitir que ni siquiera UN colombiano se olvide que esa masacre realmente existió.
Nadie ha negado la existencia de esos hechos que son muy, muy, muy, muy graves y concuerdo con su conclusión; pero usted también estará de acuerdo en que éste montaje descarado para hacer quedar mal a Colombia y para lucrarse como estafadores de la peor calaña (en realidad, eso es lo que son) tampoco lo puede olvidar ni UN solo colombiano!!

cesar coy 30-10-2011 14:16:41
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
RAP; de acuerdo, es grave....se molesta si le digo que entre la masacre cometida por funcionarios del estado (a quienes les pagamos para protegernos) y la estafa cometida por particulares, uno de esos dos casos me parece mas repugnante que el otro?...y ambos me siguen pareciendo graves.

Me parece grave que algunos colombianos atenten contra el estado colombiano....me parece MAS grave que el estado colombiano atente contra algunos colombianos.

armando2007 30-10-2011 14:21:07
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 7136558)
Bueno, si, en eso tiene la razón.

A propósito de las "víctimas" fabricadas por el colectivo aquel, una se llama Gustavo Caicedo, otra se llama Diego Fernando Caicedo y la TERCERA(!!!) se llama Hugo Caicedo.

Fuente? en todos lados, en todas las noticias, en todas partes donde uno quiera verlas (si es que quiere, claro está!)

Y los que faltan por investigar...
Fuente RAP porqué Vos o inventas o fácilmente "comes cuento" de los expertos en montajes y mentiras.

OPHIUCHUS 30-10-2011 14:39:03
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por FAG (Mensaje 7136558)
Bueno, si, en eso tiene la razón.

A propósito de las "víctimas" fabricadas por el colectivo aquel, una se llama Gustavo Caicedo, otra se llama Diego Fernando Caicedo y la TERCERA(!!!) se llama Hugo Caicedo.

Fuente? en todos lados, en todas las noticias, en todas partes donde uno quiera verlas (si es que quiere, claro está!)

Y los que faltan por investigar...

Fabricadas por el colectivo... Jajajajaja Cinco semestres no dan para tanta malicia indígena :).

RICARDO69 30-10-2011 14:41:13
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por cesar coy (Mensaje 7136753)
RAP; de acuerdo, es grave....se molesta si le digo que entre la masacre cometida por funcionarios del estado (a quienes les pagamos para protegernos) y la estafa cometida por particulares, uno de esos dos casos me parece mas repugnante que el otro?...y ambos me siguen pareciendo graves.

Me parece grave que algunos colombianos atenten contra el estado colombiano....me parece MAS grave que el estado colombiano atente contra algunos colombianos.
Si lo vemos desde ese punto de vista, no me queda más que darle la razón completamente. Eso es natural y tiene que ser así. Pero el punto que trato de resaltar (sin éxito, como ya usted lo ve) es que no hay que considerar una proeza el fraude que se cometió ni tampoco negarlo.

RICARDO69 30-10-2011 15:01:43
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
Cita:
Iniciado por armando2007 (Mensaje 7136780)
Fuente RAP porqué Vos o inventas o fácilmente "comes cuento" de los expertos en montajes y mentiras.

http://m.eltiempo.com/justicia/estad...0637964/1/home

http://www.elmundo.com/portal/notici...o_positivo.php

SlayerSlave 30-10-2011 19:35:06
Respuesta: Pelaron el cobre (Mapiripan)
 
por sentido comun, nunca confiare y creere completamente en un grupo de abogados,,,pero por sentido común deberia confiar siempre en las instituciones y las fuerzas militares de mi pais,

y mientras un grupo de abogados le roba al pais, cosa muy comun la verdad, militares se prestaron para masacres,,,cosa ultimamente muy comun ultimamente la verdad


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