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Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación http://www.eltiempo.com/vida-de-hoy/...10573465-2.jpg María Fernanda Campo, ministra de Educación. La ministra María Fernanda Campo los invitó a su despacho este jueves, a las 8 de la mañana. Una invitación formal para que los estudiantes se sienten a debatir el proyecto de reforma a la educación superior les hizo la ministra María Fernando Campo durante una conferencia de prensa que concedió este miércoles. Pero los estudiantes respondieron que no acudirán a la cita, porque una de sus condiciones para empezar a dialogar y suspender el paro indefinido es que el Gobierno retire el proyecto de reforma que radicó en el Congreso. "La Mesa Amplia Nacional Estudiantil (Mane), que reúne a todas las organizaciones estudiantiles del país, decidió que el paro continuará y no nos reuniremos con el Gobierno hasta tanto este cumpla con tres cosas: retirar el proyecto, brindar garantías para construir una propuesta alternativa y dar garantías para el ejercicio de las libertades democráticas", dijo Sergio Fernández, vocero de los estudiantes. Los estudiantes declararon la semana pasada un paro indefinido después de conocer que el Gobierno radicó el proyecto de reforma en el Congreso, pues no están de acuerdo con buena parte de su contenido. La iniciativa contempla la posibilidad de que se conformen instituciones educativas mixtas, lo que es interpretado por un sector de la comunidad universitaria como un intento de crear formas de lucro en la educación superior. "Los invito a una mesa de diálogo, con tantas reuniones como sean necesarias, para escuchar sus propuestas", dijo la ministra Campo, antes de indicar que la cita será este jueves, a las 8 de la mañana. Campo reiteró que el Gobierno mantiene las puertas abiertas para debatir un proyecto que el Ejecutivo no piensa retirar del Congreso, como lo han pedido los estudiantes que se han declarado en paro indefinido. El Gobierno sostiene que la iniciativa permitirá ampliar el cupo para estudiantes, en un país en el que 3,2 millones se quedaron sin ingresar al sistema universitario en la última década. Además, el proyecto garantizaría, según el ejecutivo, 35 billones de pesos para el sector en los próximos diez años. Los estudiantes aseguran que el proyecto no plantea recursos suficientes para las universidades públicas, que corren el peligro de no sobrevivir, que la política de créditos sólo sería benéfica para los nuevos estudiantes y dejará a muchos centros de educación superior con la posibilidad de declararse en quiebra, lo que sería perjudicial. "No retiraremos la reforma porque lo único que trae esta es beneficios", dijo la Ministra. Los estudiantes han acudido hoy a una audiencia en el Congreso de la República para fijar sus posiciones sobre este tema. |
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En universidades con deficits, obligadas a crear más cupos, así no haya donde meterlos. Esos 600.000 cupos nuevos y supuestos beneficios que no tienen como sustentar, es eso lo que "solo trae beneficios".:roll: Como lo dije en otro topic, de pasar, está ley será una nueva ley 100, "soluciona todos los problemas" cuando se propuso, pero "es pésima y necesita modificarse porque afecta la salud", al cabo de varios años. |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Vea pues como es la cosa............. tan chiquitos y exigiendo a las malas. Sigan así que van muy bien. Como le pediran la hora a la mamasita?????? El futuro de Colombia está en tus manos y lo unico que se les ocurre es pedir con amedrantaciones...................... lindos los hijitos de "##$%$%&&/ |
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Lea más allá del título... o al menos haga el intento.:laughing9: |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Qué raro que les parezca abuso exigir una mejor educación. Un ejemplo que a los que llaman la atención de los abusos y mentiras los tienen estigmatizados. Porqué sentarse hablar con un Gobierno que los sienta, los llama a lista y les hace firmar la planilla de asistencia para después salir a los medios afirmar que todos los temas fueron debatidos y que entonces el "adefesio" fue aprobado en esas reuniones. |
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http://www.udea.edu.co/portal/page/p...El%20Paraninfo http://www.mineducacion.gov.co/cvn/1...le-286086.html Se han planteado los elementos que requiere la educación, se ha planteado el porqué dicha reforma no soluciona los problemas actuales de la educación, se ha demostrado que el mísero 0.6% del PIB que se destina a educación es insuficiente, que más se requiere? Las universidades requieren FONDOS, más créditos es un parche a un problema mucho más grande. |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Ojalá empiecen los dilalogos y q ninguna parte le pida a la otra q para dialogar deje de hacer tal o pascual cosa porque ni siquiera arrancarían o que ambos cedan y se sienten, lo único que espero es q los violentos no entren a sabotear y a hacer quedar a los estudiantes que exigen educación pública de la buena como unos vandalos, deslegitimando el propósito justo que reclaman. |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación que cagada con esta democracia......................... |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación lo mas probable es que los dialogos terminen igual que los anteriores: el gobierno hace lo que quiera sin tomar alguna propuesta de los estudiantes, pero eso si , los escucharon. :/ |
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Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Las condiciones que pone el MANE para dialogar me parecen proporcionales. No es lógico negociar cuando una parte ( el gobierno) ya tiene la ventaja de que el proyecto lo esta radicando. Pero si se deberían hacer al menos intercambio de ideas, en otro lugar para que la puerta del dialogo no se cierre del todo Ahora la pregunta es... si el congreso SI es ese lugar??? |
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Solo desean ser la piedra en el camino para detener una ley que no creo hayan leido completa. Estan mojando pantalla y se quieren dar el show mediatico o sus quince minutos de gloria. Quien pierde si ellos siguen en paro?? el gobierno les garantiza el semestre porque hacen paro?? es el colmo que los papas permitan a estos vagos tres semanas en las casas sin estudiar y despues tener que pagar otra vez el semestre. eso demuestra que el paro afecta a la mayoria de Colombia y a ellos no los esta perjudicando. jajaja que planton mas descabezado estan buscando para Colombia. |
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Eso los rectores, profesores, analistas, estudiantes y demás no deben haber mirado la reforma y se están quejando... Fuente efraticinco news...:laughing9: Y malandros en formación?, tenga en cuenta que, muchos de los "malandros" que han salido de las universidades públicas han impulsado el desarrollo del país, y su capacidad intelectual probablemente supera la suya con creces... Por cierto, los "papas" pagan la universidad, no sabía que Benedicto XVI está pagando la universidad a los estudiantes colombianos... :laughing9: El paro estudiantil como tal es una medida inefectiva (en este país), ¿quién discute eso?, aun así, eso de no proponen, solo tiran papas(recuerde papas, papás son diferentes), que son todos unos malandros, son calificativos que solo podría lanzar una persona desinformada. http://www.elcolombiano.com/proyecto.../leePiensa.gif |
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Cuando entiendan que para exigir justicia no hay que dejar el respeto y la educaciòn impartida en la casa, ese dìa seràn màs escuchados que cuando salen con esas medidas o marchas bandalicas. Se nota que para hacer escuchar tus ideas primero pisoteas las de los demàs y eso ya deja mucho que decir. |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Despues de leer las exigencias hachas por el movimiento estudiantil, solo dan ganas de llorar y usted me pide que lea màs sobre estos malandros en formaciòn???? Quisiera conocer las razones que lo llevan a hacer esta conclusión. Y para su información, también hay "malandros" de universidades privadas en las protestas. Solo desean ser la piedra en el camino para detener una ley que no creo hayan leido completa. Estan mojando pantalla y se quieren dar el show mediatico o sus quince minutos de gloria. Estoy seguro que usted tampoco la ha leído completa (creo que ni siquiera se ha tomado la molestia de haberla leído por lo menos), entonces de qué se queja? O si ya se la leyó, qué le ve de bueno a la reforma? |
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Ultima hora, efraticinco news con sus camaras en el congreso capto a unos "malandros" en una audiencia pública en el congreso, lanzando papas imaginarias, etc etc etc... http://www.youtube.com/watch?v=SQ3BJ7CKg1Y :SmokeScreen_emotico |
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Exigir respeto??? y usted cree que lo que ha hecho el gobierno es respetar?? diciendo que para crear la reforma deesa ley se dialogó con los directamente afectados, sabiendo que eso es una gran mentira. Además, ese vicio de la gente de creer que el Estado nos está haciando un favor por brindarnos X o Y servicio ya me tine cansada. No es un favor, es un deber del Estado por ser "Estado social de derecho" Nosotros no somos ningunos clientes ni mucho menos. Por estar así de arrodillados esque estamos jodidos, por no exigir el respeto de nuestros derechos. y lo que el paro no le afecta a usted, que comentario tan pendejo, es que usted quien es, el Presidente Santos o que?? El paro se realiza para crear presión al gobierno. Y por último, deje de generalizar, los estudiantes de Universidades públicas no somos unos malandros. Y bueno, con respecto a la pérdida de clases lo peor que puede pasar es que se nos alargue el semestre, porque eso de cancelarlo es muy improbable.Lo digo por experiencia de otros paros que han habido en la Universidad ( la nacional en este caso) En serio usted estudió en una universidad pública?? No parece :S |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación este man se nota que nunca ha estado en una protesta ni ha tenido un motivo por el cual luchar, ya que se conforma con que le llenen la cabecita de basura |
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Solo sirve darse un paseo por la septima despues de que los malandros del futuro destrozaron los negocios para descargar su adrenalina.............. Solo se que no todas las universidades estan unidas y de verdad esperan ser escuchados cuando no los toman en serio los mismos estudiantes de otras universidades............. Y para terminar de alargarles su suplicio, en el senado los estan escuchando los politicos que ustedes mismos pusieron y los mismos que le daran los votos a la ley que quieren aprobar por prevendas. Ese show se les acaba y los estudiantes con cese de actividades ni con homologacones salvan el semestre. Pueden decir lo que quieran y poner las palabras como las quieran ....................... pero el gobierno no les dara el brazo a torcer, y menos despues de ver las minimas marchas hechas ayer por Bogotà. Ya empezaron a ceder y ese es su punto màs debil. |
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Les falta mucho para que los promotores del paro les digan las cartas que tienen para sacar adelante el objetivo que ya se plantearon o hasta donde son capaces de resistir, pero no hay que ser titeres que se van a dejar quemar por sus titiriteros. Porque no buscaron los dialogos cuando se estaba haciendo la reforma???? Porque los profesores no les dijeron de los planes que tenia el gobierno??? o porque el sindicato de los profesores no ha sido tan drastico como en otras ocasiones donde impide lsa clases en todo Colombia y atodo nivel educativo?? Pueden decir lo que quieran o justificar su paro como quieran, pero tiene muchas falencias desde que iniciaron. Yo mejor los dejo, paro mis apreciaciones aqui, pero lo que estan buscando los lideres del paro no es nada nuevo para mi, lo mismo dizque buscaban los lideres del pasado y ya saben como termino todo. O se atreven a decir que hay residencias estudiantiles actualmente en la universidad nacional?? la misma basura de ayer hoy y mañana. Justificando su lucha a las malas habiendo otras maneras. Porque no fueron cuando la ministra les dio la oportunidad?? quien sabe a lo mejor estan buscando no asistir màs a clases para no graduarse. |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Cuando se presentan incidentes en las marchas no todos son los revoltosos, pero usted cree que la opinion publica justifica eso??? No señor, todos los asistentes a las movilizaciones saben a lo que se atienen y tambien a los peligros que se arriesgan. Pero en todas las movilizaciones de los estudiantes siempre hay malandros dañando lo que encuentran a su paso, enfrentandose a la fuerza publica, lanzando explosivos, etc, etc. Y si no quiere que les digan malandros del futuro porque dejan que estan personas participen????????? Son movilizaciones donde participan muchas personas, por tanto se hace difícil hacer el control respectivo y evitar que se cuelen los infames que hacen este tipo de daños. Es muy difícl y siempre será una probabilidad que aparezcan estos infames. De cualquier modo no me parece justo que se generalice y se creen este tipo de estereotipos alrededor del movimiento estudiantil. |
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y eso de que no nos queremos graduar es el argumento más estúpido que he escuchado. A mi me faltan dos semestres para graduarme y obviamente este paro me va a atrazar, pero es imposible que obtengamos beneficios sin sacrificar algo. Y creame, muchos en la universidad están en la misma situación que yo, ya en los últimos semestres o haciendo trabajo de grado y aún así apoyan el movimiento y el paro. uno no puede ser tan egoista y pensar que porque a mi no me va a tocar cuando aprueben dichareforma entonces no voy a hacer nada. y que usted no se pudo graduar de la u pública por culpa de otros? si será?...... |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Un sacrificio muy grande están haciendo los estudiantes por el bien común. |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación London me inspiró a subir este aporte, se los dejo para la reflexión: http://www.denunciando.com/politica-...ml#post7092971 |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Por qué no me hacen el favor y me dicen cuáles son las propuestas de los estudiantes. Yo he visto que dicen ampliación de cobertura, pero no he visto que digan por qué no les parece la de la reforma propuesta y cómo se debe hacer la que ellos piden. Lo mismo para elevar el nivel académico; cómo se va a hacer con los "estudiantes eternos" de las universidades y otros temas similares. |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación La reforma habla de "ajustar la educación a la realidad nacional", pero en realidad lo que se busca es crear una relación más directa entre la universidad y el sector productivo, que las empresas tengan mayor participación en la educación superior. En resumen, convertir la universidad en una especie de empresa. La propuesta, que más bien es una exigencia, es la de que el Estado haga una mayor inversión en educación. Eso es mucho pedir? O eso es, como dicen ciertos pusilánimes en este foro, es "una pataleta de unos mediocres que quieren todo regalado"? |
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Hasta la saciedad lo han dicho: http://www.denunciando.com/politica-...tudiantes.html http://www.denunciando.com/politica-...-ley-30-a.html http://www.denunciando.com/politica-...-ley-30-a.html |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Cita:
Hasta la saciedad lo han dicho, tres ejemplos: http://www.denunciando.com/politica-...tudiantes.html http://www.denunciando.com/politica-...-ley-30-a.html http://www.denunciando.com/politica-...-ley-30-a.html |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Pero el gobierno dice que hay 3 billones de pesos (creo que esa es la cantidad) para invertirla en la U. ¿Eso es muy poco? o ¿Cuál es la razón del rechazo estudiantil a eso? |
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El pfoblema radica en que en los videos se puede decir de todo, desde la posición que cada uno maneja y no son muy objetivos. El aporte de Sara, le confieso que no lo ví hasta ahora, pero creo que de ese tema se puede concluir que si se hizo concertación y que se quitaron y se adicionaron puntos, me imagino que con la anuencia de las partes. Ahora, como ya dije en este y en otro post, no he leido el proyecto de reforma y no manejo la ley 30, así que por eso pregunto a los que si saben, pero quisiera que me hicieran el favor de explicarme, de manera puntual, cuales son las dos posiciones y las ventajas y las desventajas de cada una. Creo que así me hacen un gran favor (a mi y a muchos que no entendemos bien ese lío) y aclaramos lo que está oscuro. Le parece? |
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Lo primero que la cobertura de 600.000 cupos propuesta por el Gobierno,no dice como va hacer para mejorar la infraestructura de las Universidades para acoger este aumento de cupos, entendido como un aumento de cupos sin mejorar la planta física, ni la planta de profesores. Con el aumento presupuestal no es posible ampliar la cobertura, ni aumentar la calidad. Esta reforma establece una autonomía para todas las instituciones de educación superior (institutos tecnológicas, Universidades garaje, universidades públicas, universidades privadas) se habla de más 200 entes de educación superior. Más de 200 entes que los quieren medir con el mismo rasero, qué calidad se puede esperar nivelando por lo bajo. El gasto por promedio por estudiante de parte del Gobierno va disminuyendo a medida que pasa el tiempo, hoy le cuesta al Gobierno 3.500.000, hace 10 años era 5.000.000, con esta reforma y los supuestos 600.000 cupos, la inversión del Gobierno será menor...ojo en estos 600.000 cupos están incluidos los cupos por crédito. Repito no se habla de recursos para infraestructura, ni profesores. Tampoco dice nada de la deuda que tiene el Gobierno con las Universidades, son 700.000 millones de pesos adeudados. Bajo este panorama lo único que se va a lograr es disminuir el presupuesto (se va a dividir entre 200 entes), aumentar las matrículas y disminuir la calidad de las Universidades Públicas. Y oscuro no hay nada RAP, la información está a disposición de los que quieran leerla..lo oscuro es la intención de estigmatizar las justas reclamaciones. |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Me puede dar el link donde encuentro el proyecto presentado por el gobierno? Si las cosas son como usted dice, la reforma está mal hecha o, por lo menos, no concuerda con el futuro universitario. Ahora, sin entrar a estigmatizar a nadie, tengo mis dudas de que sea tan mal planeado y peor hecho, así que, voy a tratar, no lo prometo, de leer algo de eso en este fin de semana. Luego hablamos... |
Respuesta: Estudiantes rechazan oferta para debatir la reforma a la educación Cita:
Reforma: http://www.mineducacion.gov.co/1621/...articulado.pdf Otras modificaciones:http://www.mineducacion.gov.co/1621/...pdf_ley_30.pdf Le recomiendo que vea esto: http://www.youtube.com/watch?v=mUC0u...layer_embedded, en caso que no le agrade tampoco el senador, ahí hay unas diapositivas con los datos que el expone, aunque, realmente, le recomiendo que lo vea (En caso que no se vea el link de las diapositivas: http://www.mediafire.com/?8wi6z8q2nkr9rn4). También, a la hora de leer la reforma, tenga en cuenta lo que no dice, y lo que se deja en una especie de limbo, especialmente donde se mencionan cifras sin fundamento real, especialmente los de 600000 cupos más (eso hace parte de los "beneficios" de la reforma), ese tipo de folclorismos, donde no se mencionan los medios de infraestructura con los que se alcanzaría dicha meta. No solo eso, inclusive de alcanzarse, en NINGUNA parte se habla sobre calidad, se busca más cobertura sin más calidad! Busque también sobre la reforma a la educación chilena, la cual están peleando ahora, compárela con la nuestra. |
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