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posy... 12-09-2010 19:37:46

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
estoy totalmente deacuerdo con wittman.....

SlayerSlave 12-09-2010 19:38:35

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
Cita:

Iniciado por wittman (Mensaje 5139947)
ahhhh vea ya la onu si es un organismo creible pero cuando la onu le da un cargo a uribe.... ya si la onu no vale solo la maneja eeuu lo mismo cuando desmintio lo de la mentira macarena..... y esos de soacha muchos eran delincuentes



y a vos te parece imparcial uribe frente a lo sucedido con el abordamiento del ejercito de israel al barco humanitario,,,quienes protestaron fueron los propios palestinos,,,y lo de la macarena ya no es discusion y se deberia investigar por que se exagero de tal manera el numero de cuerpos,,,

y lo de que los de soacha eran delincuentes,,,,mmm,,,ese es tu argumento frente a lo que hicieron miembros del ejercito con ellos,,,LA FAMOSA LIMPIEZA SOCIAL....

AQUI UNA PEQUEÑA CITA PARA RECORDAR LOS FALSOS POSITIVOS


Entre los muertos había menores de edad, y saltaban a la vista graves irregularidades. Los cuerpos de casi todos los muertos estaban en posiciones anormales para hombres que supuestamente habían estado en combates. La ropa que tenían muchos de los muertos les quedaba grande. La mayoría estaban con botas nuevas. Algunos tenían granadas colgadas en los pantalones, algo realmente peligroso ya que por la forma en la que supuestamente las llevaban estas podrían estallar en cualquier momento. Uno de los menores de edad incluso tenía puestas las botas al revés.

http://www.semana.com/photos/1472/Im...717_134522.jpg

Algunos de los cuerpos de los menores presentaron impactos de bala a muy corta distancia, y la prueba forense para determinar si alguno de ellos había disparado y tenía rastros de pólvora resultó negativa

LO QUE USTEDES NO QUIEREN ENTENDER,,ES QUE UNA COSA ES COMBATIR A LA GUERRILLA,, NADIE PIDE QUE NO LO HAGAN,,,PERO LO QUE NO SE QUIERE ES Q POR OBTENER RESULTADOS,,,MATEN A JOVENES POBRES (SIN LIBRETA MILITAR,,POR QUE PRIMERO PREGUNTAN),,,PARA HACERLOS PASAR COMO GUERRILLEROS...

+Wilfred 12-09-2010 20:02:24

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
Entonces si un militar asesina a un pelao que nada tiene que ver y lo hace pasar como guerrillero esa actitud debe ser aplaudida bajo la justificación del "se vale todo"? O sea que los falsos positivos deben ser justificados y pasados por alto a fin de subir la moral de los militares? Yo sé que los falsos positivos los han querido sobredimiensionar ciertos personajes de los cuales no hablaré, pero muchos pareciera que pretenden que estas acciones sean olvidadas o pasadas por alto, a fin de "subirle la moral al Ejército"...acaso un militar honesto que cumple su función limpiamente tiene porqué sentirse afectado? Al fin y al cabo, el que nada debe nada teme, no?

Me parece que las acciones de algunos militares corruptos no deberían afectar en lo más mínimo a los militares de bien que cumplen su función en favor de la patria...pero no por eso se debe hacer eco de pretenciones de omúnculos nacionalistas como Ricardo Puentes que busca que los militares sean tratados como "vacas sagradas" y que sus acciones sean consideradas legítimas, inclusive si algún militar asesina a una persona inocente y la hace pasar por combatiente de las FARC

Lord Mago 12-09-2010 20:16:14

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
Cita:

Iniciado por Mashiro (Mensaje 5139639)
Hmmm cómo afecta la "guerra jurídica" al desempeño de las tropas en el campo de batalla?

Como ya lo dijo otro forista, afecta mucho, pues eso realmente desmoraliza las tropas ya que hace sentir a los oficiales, suboficiales y soldados que estan solos e indefensos frente a la justicia.


Cita:

Iniciado por Mashiro (Mensaje 5139639)
Estan insinuando que es mejor anular la justicia con el fin de "levantarles el animo" y que asi, por fin, hagan su trabajo?


No, la justicia no debe anularse, antes por el contrario debe fortalecerse para evitar que ocurran irregularidades como las que vienen ocurriendo de 3 años hacia aca. Asi como los jueces han tenido los "pantalones" de juzgar y condenar por 30 y mas años de carcel a los que han puesto en sus estrados (sean culpables o inocentes), que tambien tengan los "pantalones" para no dejar avanzar los procesos que a todas luces son montajes que todo el mundo ve, menos el juez, y de paso investiguen a los que los iniciaron.


Cita:

Iniciado por Mashiro (Mensaje 5139639)

No confundan las cosas, la institución se ha enlodado sola, las investigaciones y condenas no han sido gratuitas, los colectivos de abogados pueden poner demandas, otra cosa es que prosperen porque se encuentran pruebas.

En eso tiene razon, las instituciones militares han cometido errores, y los que la han embarrado han sido castigados. Y como ud lo dice, los colectivos de tinterillos (por que esos son los que se prestan para esos jueguitos), han cogido como deporte, demandar al estado por cosas tan ridiculas como que un soldado los miro feo o por que les pidio los documentos durante una requisa (obviamente estoy exagerando con mi comentario, pero creame que muchas demandas no son tan "delicadas" como las de los nefastos falsos positivos)

En resumidas cuentas, asi mucha gente como ud no lo crea, la guerra juridica es una realidad que lentamente, esta practicamente derrotando a las fuerzas militares de colombia.

Cita:

Iniciado por -- David -- (Mensaje 5140249)
Entonces si un militar asesina a un pelao que nada tiene que ver y lo hace pasar como guerrillero esa actitud debe ser aplaudida bajo la justificación del "se vale todo"? O sea que los falsos positivos deben ser justificados y pasados por alto a fin de subir la moral de los militares? Yo sé que los falsos positivos los han querido sobredimiensionar ciertos personajes de los cuales no hablaré, pero muchos pareciera que pretenden que estas acciones sean olvidadas o pasadas por alto, a fin de "subirle la moral al Ejército"...acaso un militar honesto que cumple su función limpiamente tiene porqué sentirse afectado? Al fin y al cabo, el que nada debe nada teme, no?

Me parece que las acciones de algunos militares corruptos no deberían afectar en lo más mínimo a los militares de bien que cumplen su función en favor de la patria...pero no por eso se debe hacer eco de pretenciones de omúnculos nacionalistas como Ricardo Puentes que busca que los militares sean tratados como "vacas sagradas" y que sus acciones sean consideradas legítimas, inclusive si algún militar asesina a una persona inocente y la hace pasar por combatiente de las FARC



Tiene razón en que la actuación de 2 o 3 desadaptados no deberia afectar el funcionamiento de una institucion, pero por desgracia, situaciones tan desafortunadas como esas, son muy bien aprovechadas por personas inescrupulosas que solo buscan lucrarse de algun modo, y terminan demandando al estado por "actuaciones dudosas" de sus militares o policias, y es ahi precisamente donde entra la guerra politica a actuar y a minar la moral de los hombres que todos los dias se ven ante situaciones delicadas.

Estoy de acuerdo con que los que asesinaron inocentes y los hicieron pasar por combatientes deben ser castigados severamente, pero tambien es muy cierto que muchas de las acusaciones son absolutamente falsas.

Finalmente la verdad absoluta no la tiene nadie, y la "verdad" que le mostraron a la nación sobre los "falsos positivos" y ahora con la tristemente celebre "fosa comun de la macarena", le falta un pedazo de la historia demasiado grande, que creo que nadie, cualquiera que sea la razon, se atrevera a contar.

QUEMANTANALETA 12-09-2010 21:18:41

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
Cita:

Iniciado por wittman (Mensaje 5139450)
facil yo tengo la respuesta al retroceso de la seguridad.........
es muy facil la baja de la moral de las tropas... el enlodamiento de la institucion y la guerra juridica... vemos los resultados piedad y ivan cepeda deben estar contetos su estrategia esta funcionando


yo le tengo la respueta,,,muchas noticia de ineguridad en estos dia,,mucho circo.

Primo de Rivera 13-09-2010 19:37:07

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
Cita:

Iniciado por slayerslave (Mensaje 5139926)
hay Wittman por favor,,, militares torcidos es lo q hay (sino ahi esta don byron carvajal),, y lo puedo decir de primera mano por que mi papa es militar,,,ahora la ONU,tambien es parte de un intento por bajarle a la moral a los militares,,,eso es absurdo,,,una cosa es matar a un guerrillero,,y otra cosa es sacar a unos pelaos de soacha con mentiras para despues ejecutarlos y vestirlos de guerrilleros....

Cita:

Iniciado por slayerslave (Mensaje 5140188)

y a vos te parece imparcial uribe frente a lo sucedido con el abordamiento del ejercito de israel al barco humanitario (aqui ya no es imparcia?),,,quienes protestaron fueron los propios palestinos,,,y lo de la macarena ya no es discusion y se deberia investigar por que se exagero de tal manera el numero de cuerpos,,,

y lo de que los de soacha eran delincuentes,,,,mmm,,,ese es tu argumento frente a lo que hicieron miembros del ejercito con ellos,,,LA FAMOSA LIMPIEZA SOCIAL....

AQUI UNA PEQUEÑA CITA PARA RECORDAR LOS FALSOS POSITIVOS


Entre los muertos había menores de edad, y saltaban a la vista graves irregularidades. Los cuerpos de casi todos los muertos estaban en posiciones anormales para hombres que supuestamente habían estado en combates. La ropa que tenían muchos de los muertos les quedaba grande. La mayoría estaban con botas nuevas. Algunos tenían granadas colgadas en los pantalones, algo realmente peligroso ya que por la forma en la que supuestamente las llevaban estas podrían estallar en cualquier momento. Uno de los menores de edad incluso tenía puestas las botas al revés.

http://www.semana.com/photos/1472/Im...717_134522.jpg

Algunos de los cuerpos de los menores presentaron impactos de bala a muy corta distancia, y la prueba forense para determinar si alguno de ellos había disparado y tenía rastros de pólvora resultó negativa

LO QUE USTEDES NO QUIEREN ENTENDER,,ES QUE UNA COSA ES COMBATIR A LA GUERRILLA,, NADIE PIDE QUE NO LO HAGAN,,,PERO LO QUE NO SE QUIERE ES Q POR OBTENER RESULTADOS,,,MATEN A JOVENES POBRES (SIN LIBRETA MILITAR,,POR QUE PRIMERO PREGUNTAN),,,PARA HACERLOS PASAR COMO GUERRILLEROS...


no entiendo..
usted por que es tan ambiguo?
primero reconoce a la ONU como organismo internacional imparcial.
y despues desconoce a la ONU como organismo independiente para nombrar sus autoridades
lo unico que puedo hacer ante este hecho es reirme jajaajajaj

Sanabria 13-09-2010 20:02:34

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
Cita:

Iniciado por wittman (Mensaje 5144015)
no entiendo..
usted por que es tan ambiguo?
primero reconoce a la ONU como organismo internacional imparcial.
y despues desconoce a la ONU como organismo independiente para nombrar sus autoridades
lo unico que puedo hacer ante este hecho es reirme jajaajajaj

Huy Witman, como dijo rap en otro post, faltó poner modo OPHIUCHUS ON

Mashiro 13-09-2010 20:28:27

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
EXTRA

Declaraciones de comandates y soldados ante la "guerra judicial", expertos afirman que estos son los efectos de la baja moral en las tropas:

http://www.youtube.com/watch?v=p7zevPed3Ss

No coman entero, no revuelvan procesos judiciales justos con guerra judicial, y no traten de cobardes y pusilánimes a los héroes que tanto admiran, esa baja moral que uds se creyeron es un invento para presionar para que les devuelvan el "fuero militar" (pero a conveniencia de los de alto rango, los soldados que se mueran, igual son campesinitos como los del otro bando).

Este es un ejemplo de la mal llamada guerra judicial (y no sé a qué clase de persona el hecho de que haya justicia le baje la moral):

http://www.denunciando.com/politica-...olombiano.html

Primo de Rivera 13-09-2010 20:31:11

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
Cita:

Iniciado por Mashiro (Mensaje 5144254)
EXTRA

Declaraciones de comandates y soldados ante la "guerra judicial", expertos afirman que estos son los efectos de la baja moral en las tropas:

http://www.youtube.com/watch?v=p7zevPed3Ss

No coman entero, no revuelvan procesos judiciales justos con guerra judicial, y no traten de cobardes y pusilánimes a los héroes que tanto admiran, esa baja moral que uds se creyeron es un invento para presionar para que les devuelvan el "fuero militar" (pero a conveniencia de los de alto rango, los soldados que se mueran, igual son campesinitos como los del otro bando).

Este es un ejemplo de la mal llamada guerra judicial (y no sé a qué clase de persona el hecho de que haya justicia le baje la moral):

http://www.denunciando.com/politica-...olombiano.html


creo que lo he escrito muchas veces...... hay crimenes reales.... y hasta merecen ser fusilados por traicion al pueblo y a la patria.... pero ya si hay unos montajes que si son graciosos

Mashiro 13-09-2010 20:35:39

Respuesta: ¡La culebra está viva!
 
Cita:

Iniciado por wittman (Mensaje 5144264)
creo que lo he escrito muchas veces...... hay crimenes reales.... y hasta merecen ser fusilados por traicion al pueblo y a la patria.... pero ya si hay unos montajes que si son graciosos

Don wittman pero es que con lo que ud dijo antes lo confunde a uno hombre, primero justifico la violación de derechos humanos, luego dice que el ejército no actúa por miedo, y por eso, toca darle el debate, yo espero que no tome mis opiniones como peliadera con ud, con tal de que reflexione lo que hemos hablado, me doy por bien servido, por favor revise a conciencia eso de baja moral, y de boca de quien se acuño eso, y luego de condenar/investigar a qué mandos es que surgió la guerra jurídica, eso es todo.


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