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LEONROJO 10-11-2009 07:58:10

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Para mi ese personaje es mas peligroso para el pueblo veneco que pa nosotros.....porq por mas armas que tengan no tienen la experiencia de nuestras fuerzas militares....al man que compara a las farc con los militares lo compadezco y me da lastima que piense asÍ!



Gr

Arlequin 10-11-2009 08:00:20

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 3682781)

Ja ja ja, tu comentario me recordó un excelente libro,- tal vez uno de mis favoritos- se llama "Revelarse vende" de A. Potter; allí explican minusiosamente la razón del comportamiento snob en cuestiones sociales y políticas... te aseguro que los compañeros lechuginos serán antiuribitas hasta el día en que dejen de ser minoría.... tu sabes el club del 16% es algo selecto.


Estoy casi de acuerdo con esa afirmacion, pero tambien podria ser que las personas dejen de ser Antiuribistas cuando Uribe salga de la presidencia...en fin...ademas quien dice que la oposicion y aquellos que queremos que Uribe no sea preseidente (no es lo mismo)...seamos minoria...una minoria no abarca casi el 40% (o mas) de una poblacion...en fin el asunto aqui es venezuela y no Uribistas y oposicion...ya hay muchos topic sobre eso..

GEMINIX 10-11-2009 13:50:20

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Respecto del conflicto colombia, venezuela y ecuador, es logico que se le de muchas interpretaciones (por cuanto dios nos dio capacidad de discernimiento), obviamente supongo que a unos mas que a otros, pero en fin... De las intenciones politicas de uno u otro presidente tanbien creo que es valida la tesis de les sirve para mantenerse en la presidencia, lo que si veo realmente grave por parte de algunos colombianos que opinan aqui es la ignorancia con la que en primer lugar, no reconocen el daño grave que le hacen las farc a los colombianos de bien (a los de a pie) y eso no se puede tapar con un dedo, lo digo porque en carne propia lo he vivido y lo sigo viviendo ya que resido en el caqueta, y dejen decirles que son una plaga que debe ser exterminada, y en segundo lugar lo que esta pasando en la frontera con venezuela, los abusos y el atropello a los colombianos y tambien lo digo con conocimiento de causa porque tengo familiares en la frontera y es algo indignante que ya va siendo hora de empezar a respodner a esas agresiones, y de ponerle cuidado al comportamiento de este señor chavez... Asi que ojo señores... Porque no hay peor ciego que el que no quiere ver... Y comparar a nuestros militares con esos asesinos y agresores de las farc es un error es un delito... Ojala vivieran en zonas como el caqueta y putumayo a ver si los defendieran asi... Sobretodo cuando un amigo o un familiar sea destrozado por una mina o asesinado por no hacerles un favor o simplemente expresar lo que se piensa de ellos... Ojo colombia... Me duele mas la indiferencia de la gente buena, que las acciones de la gente mala...

DARKPEPE 10-11-2009 14:10:24

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por GEMINIX (Mensaje 3684442)
Respecto del conflicto colombia, venezuela y ecuador, es logico que se le de muchas interpretaciones (por cuanto dios nos dio capacidad de discernimiento), obviamente supongo que a unos mas que a otros, pero en fin... De las intenciones politicas de uno u otro presidente tanbien creo que es valida la tesis de les sirve para mantenerse en la presidencia, lo que si veo realmente grave por parte de algunos colombianos que opinan aqui es la ignorancia con la que en primer lugar, no reconocen el daño grave que le hacen las farc a los colombianos de bien (a los de a pie) y eso no se puede tapar con un dedo, lo digo porque en carne propia lo he vivido y lo sigo viviendo ya que resido en el caqueta, y dejen decirles que son una plaga que debe ser exterminada, y en segundo lugar lo que esta pasando en la frontera con venezuela, los abusos y el atropello a los colombianos y tambien lo digo con conocimiento de causa porque tengo familiares en la frontera y es algo indignante que ya va siendo hora de empezar a respodner a esas agresiones, y de ponerle cuidado al comportamiento de este señor chavez... Asi que ojo señores... Porque no hay peor ciego que el que no quiere ver... Y comparar a nuestros militares con esos asesinos y agresores de las farc es un error es un delito... Ojala vivieran en zonas como el caqueta y putumayo a ver si los defendieran asi... Sobretodo cuando un amigo o un familiar sea destrozado por una mina o asesinado por no hacerles un favor o simplemente expresar lo que se piensa de ellos... Ojo colombia... Me duele mas la indiferencia de la gente buena, que las acciones de la gente mala...

Muy buen comentario.:)

QUEMANTANALETA 11-11-2009 09:23:36

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por hannibal lecter (Mensaje 3682026)
la tapa!!!!!!!!
Uf! Me imagino como le habra tocado sufrir al pipe. :l
la verdad ya me acostumbre al leguaje condescendiente de los librepensantes poseedores de la verdad suprema, me han convencido, soy un burro con una zanahora al frente, hago parte de la masa ciega y suceptible (:laughing9: Ese me encanto) ....porfavor: ¡ salvenme de este letargo mental haganme ver la luz, oh iluminados forales!

Permitan q este pobre uribestia (catalogado como tal) sea uno de ustedes,asi, tan libre, tan gallardo, con esos argumentos super irrefutables y la verdad absoluta en los labios!
De solo leer esos comentarios tan sabios y tan rotundos me encojo en mi ignorancia y no puedo mas q en mi humilde verborrea de pueblo expresar mi admiracion x estos titanes de la palabra, estos guerreros de mil batallas q tanto les ha tocado sufrir en la vida.

:jijoju: Lloro de emocion de estar entre estos colosos de la verdad.



pos sufrir no me toco mucho,,,la verdad ,,,,,pero no fue gracias a goviernos q uno sale adelante,,,me puedo acordar de miles de leyes neoliberales q este govierno a hecho contra la educacion publica y los jovenes,y en verdad q si me jodio por ese lado,,el destino siempre te da algo mejor cuando existe postinjusticia ,,por ahi creo q el unico q habla de luces en este foro sos vos ,y yo creo q sos en verdad una persona muy inteligente e iliuminada ,por eso me estraña la tendencia a defender lo indefendible,,,pero bueno ,,,donde manda el corazon la razon no tiene cabida.

DARKPEPE 11-11-2009 11:00:35

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
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Iniciado por PIPECEBALLOS (Mensaje 3687923)
pos sufrir no me toco mucho,,,la verdad ,,,,,pero no fue gracias a goviernos q uno sale adelante,,,me puedo acordar de miles de leyes neoliberales q este govierno a hecho contra la educacion publica y los jovenes,y en verdad q si me jodio por ese lado,,el destino siempre te da algo mejor cuando existe postinjusticia ,,por ahi creo q el unico q habla de luces en este foro sos vos ,y yo creo q sos en verdad una persona muy inteligente e iliuminada ,por eso me estraña la tendencia a defender lo indefendible,,,pero bueno ,,,donde manda el corazon la razon no tiene cabida.

Personalmente todos mis estudio los hice en instituciones públicas hasta la universidad y ese cuento que es el gobierno y sobretodo el de nuestro presidente Uribe que quiere acabar la educación pública es un cuento chimbo y no faltan los estudiantes que se la dan de revolucionarios y hagan revuelta por eso; pues yo no me les como ese cuento y les digo que soy hijo de la educación pública y sé que no es como dícen los revoltosos de la universidad pública.

Bueno y no desviándonos del tema del bien llamado mico, gorila u orangután de Chavez. Se han podido dar cuenta que se ha quedado callado el muy imbécil ya que se dió cuenta que como siempre la ha cagado con sus comentarios fuera de toda comprensión lógica, pero eso si, lo más seguro es quea este bobo lo hicieron caer en su gran error de declarar guerras ya que es tan idiota que no es capaz de reconocer que se ha equivocado.

SlayerSlave 11-11-2009 11:34:17

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Estados unidos apoyo a pinochet, para derrocar a allende, estados unidos brindo apoyo técnico a las dictaduras de argentina, uruguay, chile y brasil, por medio de la cia, para la utilización de métodos de tortura,, así que no vengan con esas p3nd3j@d@$, de que lo de chavez es pura paranoia,y si, ese m@rik@ esta haciendo lo mismo que uribe, manipular a la sociedad, o sera que a uribe no le beneficia también en las encuestas y en el referendo esto,,,,otra cosa es q uribe se haga el m@rik@, que es lo mejor q sabe hacer.....

DARKPEPE 11-11-2009 12:02:55

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por slayerslave (Mensaje 3688483)
Estados unidos apoyo a pinochet, para derrocar a allende, estados unidos brindo apoyo técnico a las dictaduras de argentina, uruguay, chile y brasil, por medio de la cia, para la utilización de métodos de tortura,, así que no vengan con esas p3nd3j@d@$, de que lo de chavez es pura paranoia,y si, ese m@rik@ esta haciendo lo mismo que uribe, manipular a la sociedad, o sera que a uribe no le beneficia también en las encuestas y en el referendo esto,,,,otra cosa es q uribe se haga el m@rik@, que es lo mejor q sabe hacer.....

Lo primero tienes razón y eso ocurrió en la guerra fria en donde las superpotencias luchaban por la hegemonía y al final eramos los pueblos del medio que terminábamos jodidos unos con dictaduras y otros con guerrillas y otros que todavía están jodidos como los cubanos encerrados y reprimidos en una dictadura y no financiada por la CIA. Recuerda que la guerra fría ya se acabo y espero que hayas visto la celebración de los 20 años de la caída del muro de Berlin el cual marcó el inicio de la guerra fría.

Esto de que Uribe se hace el m@rik@ pues que siga así de m@rik@ que lo esta haciendo muy bien. Ese m@rik@ si que me cae bien.:laughing9:

QUEMANTANALETA 12-11-2009 09:52:20

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por DARKPEPE (Mensaje 3688323)
Personalmente todos mis estudio los hice en instituciones públicas hasta la universidad y ese cuento que es el gobierno y sobretodo el de nuestro presidente Uribe que quiere acabar la educación pública es un cuento chimbo y no faltan los estudiantes que se la dan de revolucionarios y hagan revuelta por eso; pues yo no me les como ese cuento y les digo que soy hijo de la educación pública y sé que no es como dícen los revoltosos de la universidad pública.

Bueno y no desviándonos del tema del bien llamado mico, gorila u orangután de Chavez. Se han podido dar cuenta que se ha quedado callado el muy imbécil ya que se dió cuenta que como siempre la ha cagado con sus comentarios fuera de toda comprensión lógica, pero eso si, lo más seguro es quea este bobo lo hicieron caer en su gran error de declarar guerras ya que es tan idiota que no es capaz de reconocer que se ha equivocado.


bueno yo tambien estudie en la publica la mitad de mi carrera y me toco igual pagar con la epoca de uribe se volvio muy dificil estudiar es q los pobres se nos daba muy duro hasta comprar un pasaje ,,eso no lo entiende la clase media mucho menos la alta,,,ahora q decir si te ponen un semestre en un millon ,,,es simplemente imposible para los estratos bajos,,esa es la realidad q muchos viven...es increible q por fuera hallan mas oportunidades,,no se en q pais vives

DARKPEPE 12-11-2009 10:47:30

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por PIPECEBALLOS (Mensaje 3693640)
bueno yo tambien estudie en la publica la mitad de mi carrera y me toco igual pagar con la epoca de uribe se volvio muy dificil estudiar es q los pobres se nos daba muy duro hasta comprar un pasaje ,,eso no lo entiende la clase media mucho menos la alta,,,ahora q decir si te ponen un semestre en un millon ,,,es simplemente imposible para los estratos bajos,,esa es la realidad q muchos viven...es increible q por fuera hallan mas oportunidades,,no se en q pais vives

Te entiendo que la situación es dura y más aún cuando el dinero es escaso pero ahora también le quieren achacar a Uribe cuando no tenemos dinero es que culpa de el.

armando2007 12-11-2009 11:22:26

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por DARKPEPE (Mensaje 3688633)
Recuerda que la guerra fría ya se acabo y espero que hayas visto la celebración de los 20 años de la caída del muro de Berlin el cual marcó el inicio de la guerra fría.

Pero DARKPEPE, en Colombia hay personas que sacan como prueba que Rusia le vendió aviones a Venezuela, y realizó maniobras militares con un barco de guerra ruso llamado "Pedro El Grande", para asegurar que Rusia está aliada con Venezuela para un posible ataque a Colombia. Eso si es paranaoia.

Aclaro no soy chavista, pero me ofusca un poco que con tanto problemas reales y urgentes por resolver en el país, nos quieran imponer como enemigo al bocón de Chávez.

DARKPEPE 12-11-2009 11:54:04

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 3694106)


Pero DARKPEPE, en Colombia hay personas que sacan como prueba que Rusia le vendió aviones a Venezuela, y realizó maniobras militares con un barco de guerra ruso llamado "Pedro El Grande", para asegurar que Rusia está aliada con Venezuela para un posible ataque a Colombia. Eso si es paranaoia.

Es la primera vez que leo porque no lo escuchado de que Rusia esta aliada con Venezuela para no decir que aliado con Chavez y el barco de guerra es un destructor nuclear el más grande en el mundo. Y todo ese cuento de las maniobras militares de Rusia y Venezuela las pagó Chavez y los rusos con la venta, que fue un buen negocio, pues le siguó la corriente a Chavez.

Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 3694106)
Aclaro no soy chavista, pero me ofusca un poco que con tanto problemas reales y urgentes por resolver en el país, nos quieran imponer como enemigo al bocón de Chávez.

Si es un vocón, pero enemigo si es. Nos cierra la frontera, nos cambia las reglas de juego en el comercio y no paga sus deudas con los exportadores y mucho más, solo para perjudicar al país. Con esas acciones que no se justifican, son demostraciones de una mala persona que prácticamente son acciones de un enemigo.

Ah! se me olvida. Se hace el de la vista gorda con la guerrilla.

armando2007 12-11-2009 13:51:41

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por DARKPEPE (Mensaje 3694286)
Si es un vocón, pero enemigo si es. Nos cierra la frontera, nos cambia las reglas de juego en el comercio y no paga sus deudas con los exportadores y mucho más, solo para perjudicar al país. Con esas acciones que no se justifican, son demostraciones de una mala persona que prácticamente son acciones de un enemigo.

Ah! se me olvida. Se hace el de la vista gorda con la guerrilla.

Con EEUU nos ha ido peor que con Venezuela. Podría enumerar infinidad de veces que nuestros "amigos" nos han dejado con los crespos hechos. Cuando acabaron con el pacto mundial del Café, sería un ejemplo. Podría decirte que fueron ellos que aumentaron el poder de fuego de las farc al permitir el ingreso de más de 5.000 fusiles AK47 (año 1999 - 2000), utilizando un avión que pasó por espacio aéreo controlado por tres rádares operados por ellos (Pánama, Caqueta (Tres Esquinas) y Ecuador (Manta)). Fueron 3 viajes y ninguno dio para llamar la atención. Por este caso Montesinos fue condenado, libro "Con las manos en alto" de German Castro Caicedo

Y la peor, una guerra contra las drogas que patrocina EEUU. Cómo diablos explicas que con tanta vigilancia, tantos recursos, tanta policía entre al mercado de EEUU el 80% de la coca y heroína que produce el mundo. A pesar que el tráfico de drogas ílicitas le da dinero a las Farc y los paramilitares, la mayor ganancia queda en mano de los carteles que la distribuyen en EEUU, pero no escucho de ningún jefe de cartel gringo preso o perseguido, es más no se escucha de la existencia de carteles en EEUU.

No por lo anterior vamos a pelearnos con EEUU, no se trata de eso. Pero si se debe ser más consecuente y no dejarnos manipular.

Nuestro enemigo es la ignorancia, la manipulación de la información y la negación de la realidad.

+Wilfred 12-11-2009 13:57:51

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Si ome, esta gente todavia se convence de que los gringos son los heroes de la pelicula...y resultan siendo mas un probloema que una ayuda...esta semana lei que en Japon el nuevo premier, que es de centroizkierda, esta evaluando la posibilidad de terminar el acuerdo militar con EEUU luego de que un militar americano matara un anciano...y aki que violaron esa niña y nadie dijo nada, eso de que tenan inmunidad me tiene asustado

Nadie esta diciendo que se terminen las relaciones con EEUU, pero hay que replantear esas relaciones en el sentido de no ser tan serviles y subyugados...indirectamente Washington nos gobierna

DARKPEPE 12-11-2009 14:14:40

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 3694870)


Con EEUU nos ha ido peor que con Venezuela. Podría enumerar infinidad de veces que nuestros "amigos" nos han dejado con los crespos hechos. Cuando acabaron con el pacto mundial del Café, sería un ejemplo. Podría decirte que fueron ellos que aumentaron el poder de fuego de las farc al permitir el ingreso de más de 5.000 fusiles AK47 (año 1999 - 2000), utilizando un avión que pasó por espacio aéreo controlado por tres rádares operados por ellos (Pánama, Caqueta (Tres Esquinas) y Ecuador (Manta)). Fueron 3 viajes y ninguno dio para llamar la atención. Por este caso Montesinos fue condenado, libro "Con las manos en alto" de German Castro Caicedo

Y la peor, una guerra contra las drogas que patrocina EEUU. Cómo diablos explicas que con tanta vigilancia, tantos recursos, tanta policía entre al mercado de EEUU el 80% de la coca y heroína que produce el mundo. A pesar que el tráfico de drogas ílicitas le da dinero a las Farc y los paramilitares, la mayor ganancia queda en mano de los carteles que la distribuyen en EEUU, pero no escucho de ningún jefe de cartel gringo preso o perseguido, es más no se escucha de la existencia de carteles en EEUU.

No por lo anterior vamos a pelearnos con EEUU, no se trata de eso. Pero si se debe ser más consecuente y no dejarnos manipular.

Nuestro enemigo es la ignorancia, la manipulación de la información y la negación de la realidad.

Gracias mi pollo por la información y mientras leía tu buen comentario me puse a pensar de que Colombia esta jodida por todos lados los gringos nos joden por tu comentario, las armas de los rusos, por tu comentario, estos vecinitos que solamente es fregando al pueblo colombiano con sus medidas; es que antes aguenta Colombia.

Hannibal Lecter 12-11-2009 20:04:24

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
No soy el mas devoto admirador de los Gringos, pero creo q es una relacion forzosamente necesaria. Veo dificil replantear algo q de plano no se puede simplemente porq estamos subyugados a q nos compren el cafe, las flores y el banano. sin esos 3 mercados el pais de va de culos.

+Wilfred 12-11-2009 20:07:00

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Se pueden buscar otros mercados, no? O toda la vida tendremos que vivir exclusivamente de lo que se venda a EEUU, Venezuela y Ecuador? Se supone que estamos en apertura economica...:rolleyes:

Y otra cosa...no se pudo buscar otro tipo de acuerdo con EEUU? Depronto que nos vendieran armamento a menor precio...pero tenerlos aki? Y fuera de eso que tengan via libre de hacer lo que kieran? Eso si me asusta, sino vea lo que paso en Japon esta semana

EricCartman 12-11-2009 21:18:23

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por •David• (Mensaje 3696979)
Se pueden buscar otros mercados, no? O toda la vida tendremos que vivir exclusivamente de lo que se venda a EEUU, Venezuela y Ecuador? Se supone que estamos en apertura economica...:rolleyes:

Y otra cosa...no se pudo buscar otro tipo de acuerdo con EEUU? Depronto que nos vendieran armamento a menor precio...pero tenerlos aki? Y fuera de eso que tengan via libre de hacer lo que kieran? Eso si me asusta, sino vea lo que paso en Japon esta semana

Nuevos mercados no se consiguen de la noche a la mañana, menos aún un socio historico ha sido EEUU, armamento a menor precio, es defícil, no imposible, aunque si absurdo salir a comprarlo a otra parte cuando ellos nos regalan buena parte, y por último, el trato con ellos incluye inmunidad para ciertos crímenes, léase bien INMUNIDAD, no IMPUNIDAD.

QUEMANTANALETA 12-11-2009 21:39:28

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 3697405)
Nuevos mercados no se consiguen de la noche a la mañana, menos aún un socio historico ha sido EEUU, armamento a menor precio, es defícil, no imposible, aunque si absurdo salir a comprarlo a otra parte cuando ellos nos regalan buena parte, y por último, el trato con ellos incluye inmunidad para ciertos crímenes, léase bien INMUNIDAD, no IMPUNIDAD.


oigan a este man socio historico,,,jajaja:Pmas bien patron historico ,,nosotros a estados unidos no le debemos nada,,digame una sola cosa q hayan hecho los gringos por colombia,,

+Wilfred 12-11-2009 21:40:32

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
A EEUU se le puede comprar, pero con rebajas, ademas Colombia no solo le compra material belico a EEUU, Colombia tambien le compra a Rusia, Alemania, Israel, Brasil, etc etc etc...y en cuanto a mercados, ya se han venido buscando nuevos, regionales y de otros continentes, o sea que si hay otros mercados, lo que pasa es que estos comerciantes son demasiado conformistas

En cuanto a lo del acuerdo militar, sigo en desacuerdo y dudo mucho que el tratado tenga el exito que se espera...y si, las relaciones con EEUU se deben replantear, y empezar a demandar mayor respeto a la soberania y autodeterminacion del pais...o es que esta bien que EEUU sea kien escriba nuestra historia?

QUEMANTANALETA 12-11-2009 21:47:46

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por DARKPEPE (Mensaje 3693893)
Te entiendo que la situación es dura y más aún cuando el dinero es escaso pero ahora también le quieren achacar a Uribe cuando no tenemos dinero es que culpa de el.


pues en un pais normal no tendria mucho q ver ,,,pero en el nuestro si ,,dado el sentido politico economico q este señor le ha dado a la economia del pais,,,presentarle al pais un clima de incertidumbres para vender a mejor porstor las empresas del estado y criminalizar a la clase media y baja para luego entregarñle las conseciones a los grandes empresarios lo llamaria yo un crimen contra la humanidad y traicion a los compatriotas q como yo algun dia creimos en el,,,sin dejar a un lado el improperio q dia a dia tiene q debatir los q ganan el sueldo minimo q hasta eso se lo q uieren bajar ,,,asi como han hecho con el tema de las jubilaciones mejor dicho ,,,este es lo peor q le pudo pasar a colobia,,nada mas mire el desempleo q todo esto acarrea,nunca colombia habia pasado por estos momentos ,es triste ir a colombia y ver q todos se quieren ir del pais,,es triste ver las plazas de nuestras ciudades....

EricCartman 12-11-2009 21:47:50

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por PIPECEBALLOS (Mensaje 3697533)
oigan a este man socio historico,,,jajaja:Pmas bien patron historico ,,nosotros a estados unidos no le debemos nada,,digame una sola cosa q hayan hecho los gringos por colombia,,

Y quien te dijo que ser socio equivale a a deber algo?

QUEMANTANALETA 12-11-2009 21:49:13

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 3697572)
Y quien te dijo que ser socio equivale a a deber algo?


es q eeuu no es socio de colombia ,,,eeuu es dueño de colombia :Llass balanzas comerciales y tratados politicos y economicos hablan por si solas,,nuestros governantes han regalado y pretenden aun q esto continue por eso la frenetica defensa del tlc,,,por q por ahi a ellos los dejan patroniandpo ,,de virreyes ,,,como en la colonia,,,me parece q el q desconozca esto ,suprime la historia ya vivida con el reino de españa...fuimos y somos una colonia ,,,he dicho.

EricCartman 12-11-2009 22:01:04

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por PIPECEBALLOS (Mensaje 3697578)
es q eeuu no es socio de colombia ,,,eeuu es dueño de colombia :Llass balanzas comerciales y tratados politicos y economicos hablan por si solas,,nuestros governantes han regalado y pretenden aun q esto continue por eso la frenetica defensa del tlc,,,por q por ahi a ellos los dejan patroniandpo ,,de virreyes ,,,como en la colonia,,,me parece q el q desconozca esto ,suprime la historia ya vivida con el reino de españa...fuimos y somos una colonia ,,,he dicho.

Mi viejo, pareciera que vivís en los 60's, todavía hablando de explotación, patrones y virreyes.
Solo por curiosear dale una miradita a el balance del intercambio comercial Colombia- EEUU de las últimas décadas (tal vez te sorprendas, pero sospecho que tu ya sabes como es realmente el asunto). No es mi caso, pero me imagino como se reiría leyendo tus post alguna de las miles de personas que se ganan la vida gracias a las exportaciones que hacen a EEUU.

EricCartman 12-11-2009 22:06:32

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por PIPECEBALLOS (Mensaje 3697571)
pues en un pais normal no tendria mucho q ver ,,,pero en el nuestro si ,,dado el sentido politico economico q este señor le ha dado a la economia del pais,,,presentarle al pais un clima de incertidumbres para vender a mejor porstor las empresas del estado y criminalizar a la clase media y baja para luego entregarñle las conseciones a los grandes empresarios lo llamaria yo un crimen contra la humanidad y traicion a los compatriotas q como yo algun dia creimos en el,,,sin dejar a un lado el improperio q dia a dia tiene q debatir los q ganan el sueldo minimo q hasta eso se lo q uieren bajar ,,,asi como han hecho con el tema de las jubilaciones mejor dicho ,,,este es lo peor q le pudo pasar a colobia,,nada mas mire el desempleo q todo esto acarrea,nunca colombia habia pasado por estos momentos ,es triste ir a colombia y ver q todos se quieren ir del pais,,es triste ver las plazas de nuestras ciudades....

Por cierto, no sé en que país vivis, cada cuanto venís a Colombia, que tipo de amigos tenés, o la "plazas" que visitas pero en lo que he podido ver, en los últimos años he visto salir solo tres conocidos del país, dos de ellos a estudiar y uno más a pasear, y a todos los que conozco se sienten felices de vivir en Colombia.... No se a que tipo de cosas te dedicas que crees ver a todo el mundo desesperado por irse.

+Wilfred 12-11-2009 22:08:24

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Eric, el tikete a EEUU esta costando algo asi como US$2000...tiene visa?

QUEMANTANALETA 12-11-2009 22:09:03

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 3697643)
Mi viejo, pareciera que vivís en los 60's, todavía hablando de explotación, patrones y virreyes.
Solo por curiosear dale una miradita a el balance del intercambio comercial Colombia- EEUU de las últimas décadas (tal vez te sorprendas, pero sospecho que tu ya sabes como es realmente el asunto). No es mi caso, pero me imagino como se reiría leyendo tus post alguna de las miles de personas que se ganan la vida gracias a las exportaciones que hacen a EEUU.


viejo man lo invito a ver los tratados ,,sobre todo el ultimo,,q verguenza me da q los jovenes como vos acoliten tal vulneracion a nuestra soberania ,,mejor dejemos asi por personas como vos es q colombia es una mierda ,despues te explico lo de la colonia en nuestros dias, empieza a ver lo de los estratos en nuestro pais te lo dejo de tarea,,buenas noches don eric ...see you

EricCartman 12-11-2009 22:12:47

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por PIPECEBALLOS (Mensaje 3697678)
viejo man lo invito a ver los tratados ,,sobre todo el ultimo,,q verguenza me da q los jovenes como vos acoliten tal vulneracion a nuestra soberania ,,mejor dejemos asi por personas como vos es q colombia es una mierda ,despues te explico lo de la colonia en nuestros dias, empieza a ver lo de los estratos en nuestro pais te lo dejo de tarea,,buenas noches don eric ...see you


Bueee, me quedé con las ganas de ver el balance comercial.... que lástima, eso nos habría aclarado muchas dudas.

EricCartman 12-11-2009 22:14:47

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por •David• (Mensaje 3697674)
Eric, el tikete a EEUU esta costando algo asi como US$2000...tiene visa?

Nada, dicen que sacar esa vuelta es muy demorado,,, además no hay afán,,,los que si creo que la necesitan son los amigos de PipeCeballos, parece que todos se quieren ir.

QUEMANTANALETA 12-11-2009 22:19:33

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
***humano es errar pero solo los estupidos perseveran en el error***,,,,,,ciceron

jandresom 13-11-2009 08:47:06

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
en estos comentarios, he visto un argumento recurrente, si Venezuela nos cierra la frontera, es sinónimo de posible conflicto armado, y realmente no es así, evidentemente existe conflicto, pero es de otra índole, es un conflicto comercial al mejor estilo de la guerra fría (como ya lo he dicho):

1. Venezuela mejora sus relaciones con Rusia, Iran, y otros países, dejando de lado las que poseía con los gringomericanos.

2. Estados Unidos, instala 7 bases militares en Colombia para "ayudar" al ejercito Colombiano en su lucha contra el terrorismo, dejo claro que las beses que nos ha "ayudado" no nos ha ido tan bien (perdida del canal de panamá por ejemplo).

3. Reunión de unasur donde se evidencio el descontento de casi toda Latinoamerica con las Bases Norteamericanas, y el encuentro de tres posiciones distintas, la primera de rotunda negación, la segunda de evidente preocupación, la tercera de apoyo.

5. Colombia niega toda posibilidad de retroceder la decisión incluso no asiste a la primera reunión y pide que el tema se trate en OEA donde también participa Estados Unidos, y donde la situación seria más ventajosa para las intenciones Gubernamentales.

6. Venezuela decide el cierre militar de la frontera con fines de bloqueo económico, como medio de presión y manteniendo dinámicas de la guerra fría.

Lo cual no quiere decir el siguiente paso sea la guerra, pues a Colombia este bloqueo económico, le afecta mucho sobre todo en materia de cárnicos, (Venezuela abrió mercados con Argentina), pero Venezuela ya bloqueo a Colombia, ya no va a hacer más, el problema estaría si Uribe la vuelve a cagar no en vano es esa actitud seudo diplomática de tercera, (les recuerdo la violación de soberanía del estado Ecuatoriano). Ahora bien que si en la frontera nos tratan muy mal, esos guardias son unos hp's pero de ahí a decir que Chavez se va a meter hay mucho trecho.


Por otro lado he visto con gran tristeza como algunas personas se han sentido heridas en su ser, cuando comparé las fuerzas militares con las Farc, vi testimonios de personas que sufren de las atrocidades de la guerra, y espero que si ha sufrido alguno violación a sus derechos los responsables paguen por sus crímenes, y repito yo no estoy haciendo una apología a las Farc solamente no niego el papel de violador de derechos humanos del ejercito.

por tal razón voy a abrir un tema donde el interés sea el debate informado es decir con opiniones basas en documentos, testimonios reales (no inventados por un furibundo furibsta), estadística, y datos comprobables, sobre los actores armados como violadores de los derechos humanos de antemano pido el favor que se guarden sus opiniones viscerales a menos que vengan acompañadas de un buen argumento.

jandresom 13-11-2009 10:31:01

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Acá esta el linck del nuevo tema quiero ver a los defensores de las fuerzas armadas refutando esto con argumentos, si no comentan entenderé que no han encontrado documentos que refuten estos informes, por cierto cada informe tiene su propio tema para el que le interese.

http://www.denunciando.com/politica-...s-humanos.html

jandresom 15-11-2009 13:13:30

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Donde están los antichavistas que defienden su pocisión, ak se ha empezado a ver discusión y no me gustaría que se apagara.

EricCartman 15-11-2009 13:22:32

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Ja ja ja, estás un poco soso amigo, sin embargo acepto el debate.... tu dirás en que nos enfocamos.

Hannibal Lecter 15-11-2009 13:57:50

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Q afan tan fanatico de justificar a chavez.
me provoca nauseas.

SlayerSlave 15-11-2009 17:46:50

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por •David• (Mensaje 3696979)
Se pueden buscar otros mercados, no? O toda la vida tendremos que vivir exclusivamente de lo que se venda a EEUU, Venezuela y Ecuador? Se supone que estamos en apertura economica...:rolleyes:

Y otra cosa...no se pudo buscar otro tipo de acuerdo con EEUU? Depronto que nos vendieran armamento a menor precio...pero tenerlos aki? Y fuera de eso que tengan via libre de hacer lo que kieran? Eso si me asusta, sino vea lo que paso en Japon esta semana

sabes david, en clase discutimos mucho sobre la dependencia de colombia de estos tres paises, se argumenta la necesidad de nuevos mercados, pero por ejemplo desde el agravamiento de las relaciones diplomaticas con venezuela, los empresarios colombianos salieron a buscar nuevos mercados, y mientras nuestra balanza comercial con venezuela es mayor a los 2.000 millones de dolares, los negocios que concretaron los empresarios nacionales en una rueda de negocios, alcanzaron los 18 millones de dolares!!,,,,que si es preocupante,, si, muy preocupante, y lo es ademas por el hecho de que se viene incitando a los empresarios desde hace ya muchos años pero no han hecho la tarea, y les toco en medio de la peor crisis economica en 70 años, y con problemas economicos con su segundo socio comercial.... ah y como si no fuese suficiente, creo que el 40% o mas de los nuevos negocios (nuevos mercados para nuestros productos) , se han concretado con ESTADOS UNIDOS, (que esta en medio de una de sus peores crisis).... Concentrando mas la canasta exportadora,,algo inexplicable para un gobierno que quiere abrirse y aplicar la globalizacion...

por ejemplo ahora la pregunta que se hacen es y a quien le venderan ese ganado de a pie, con los costos logisticos que implica su traslado a un nuevo mercado?......."LA SEMANA DE LA CARNE" es la solucion

cuando se habla sobre quien pierde mas con el conflicto,,,somos nosotros hay que ser sincero es nuestro segundo socio comercial,, los alimentos se encareceran en venezuela y la inflacion podra pasar del 35%, pero venezuela tiene a PDVSA,, con un precio del petroleo, altisimo, cosa que le da margen al gobierno venezolano, ¿pero y nosotros?

los costos en adquirir un nuevo mercado son realmente altos....y no es tan sencillo como en RCN y Caracol dicen,,,,, el problema en si, es que gran parte del empresariado colombiano es miope,,,y hay un poco mas de 11.000 empresas exportadoras en el pais, de las cuales pco mas de 550, concentran el 91% de las exportaciones nacionales,,,y no son las que mas empleo dan....ASI QUE SI HAY QUE ESTAR PREOCUPADO.....

QUEMANTANALETA 15-11-2009 19:29:27

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por jandresom (Mensaje 3699203)
en estos comentarios, he visto un argumento recurrente, si Venezuela nos cierra la frontera, es sinónimo de posible conflicto armado, y realmente no es así, evidentemente existe conflicto, pero es de otra índole, es un conflicto comercial al mejor estilo de la guerra fría (como ya lo he dicho):

1. Venezuela mejora sus relaciones con Rusia, Iran, y otros países, dejando de lado las que poseía con los gringomericanos.

2. Estados Unidos, instala 7 bases militares en Colombia para "ayudar" al ejercito Colombiano en su lucha contra el terrorismo, dejo claro que las beses que nos ha "ayudado" no nos ha ido tan bien (perdida del canal de panamá por ejemplo).

3. Reunión de unasur donde se evidencio el descontento de casi toda Latinoamerica con las Bases Norteamericanas, y el encuentro de tres posiciones distintas, la primera de rotunda negación, la segunda de evidente preocupación, la tercera de apoyo.

5. Colombia niega toda posibilidad de retroceder la decisión incluso no asiste a la primera reunión y pide que el tema se trate en OEA donde también participa Estados Unidos, y donde la situación seria más ventajosa para las intenciones Gubernamentales.

6. Venezuela decide el cierre militar de la frontera con fines de bloqueo económico, como medio de presión y manteniendo dinámicas de la guerra fría.

Lo cual no quiere decir el siguiente paso sea la guerra, pues a Colombia este bloqueo económico, le afecta mucho sobre todo en materia de cárnicos, (Venezuela abrió mercados con Argentina), pero Venezuela ya bloqueo a Colombia, ya no va a hacer más, el problema estaría si Uribe la vuelve a cagar no en vano es esa actitud seudo diplomática de tercera, (les recuerdo la violación de soberanía del estado Ecuatoriano). Ahora bien que si en la frontera nos tratan muy mal, esos guardias son unos hp's pero de ahí a decir que Chavez se va a meter hay mucho trecho.


Por otro lado he visto con gran tristeza como algunas personas se han sentido heridas en su ser, cuando comparé las fuerzas militares con las Farc, vi testimonios de personas que sufren de las atrocidades de la guerra, y espero que si ha sufrido alguno violación a sus derechos los responsables paguen por sus crímenes, y repito yo no estoy haciendo una apología a las Farc solamente no niego el papel de violador de derechos humanos del ejercito.

por tal razón voy a abrir un tema donde el interés sea el debate informado es decir con opiniones basas en documentos, testimonios reales (no inventados por un furibundo furibsta), estadística, y datos comprobables, sobre los actores armados como violadores de los derechos humanos de antemano pido el favor que se guarden sus opiniones viscerales a menos que vengan acompañadas de un buen argumento.



hombe como se ve q desconoces de plano el fondo del problema de chavez con colombia ...te exp`lico...los empresarios colombianos q importan y exportan a venezuela trabajaban con dolares emitidos por el estado venezolano ,,,el año pasado venezuela llego a topes nunca antes vistos de gastos ,esto aunado a la crisis mundial,la regaladera de plata y la baja en los precios del petroleo ,,han llevado a chavez a no querer pagar a los empresarios colombianos miles de millones de dolares,,es por eso q ta nta pelea poliica y tanta cortina de humo,,el estado venezolano esta en quiebra y es por eso q recurre a tantas guevonadas ,buscando camorra donde no la ahi,,esto claro por q el hp de uribe tambiem ha querido dar de q hablar entregando nuestra soberania a paises terceros....aqui el problema es de4 plata ,ninguna guerra fria ..

jandresom 15-11-2009 23:43:19

Respuesta: Ni venezuela, ni chávez son un peligro real para la seguridad colombiana
 
Cita:

Iniciado por PIPECEBALLOS (Mensaje 3710395)
hombe como se ve q desconoces de plano el fondo del problema de chavez con colombia ...te exp`lico...los empresarios colombianos q importan y exportan a venezuela trabajaban con dolares emitidos por el estado venezolano ,,,el año pasado venezuela llego a topes nunca antes vistos de gastos ,esto aunado a la crisis mundial,la regaladera de plata y la baja en los precios del petroleo ,,han llevado a chavez a no querer pagar a los empresarios colombianos miles de millones de dolares,,es por eso q ta nta pelea poliica y tanta cortina de humo,,el estado venezolano esta en quiebra y es por eso q recurre a tantas guevonadas ,buscando camorra donde no la ahi,,esto claro por q el hp de uribe tambiem ha querido dar de q hablar entregando nuestra soberania a paises terceros....aqui el problema es de4 plata ,ninguna guerra fria ..

Bueno es verdad que Venezuela esta pasando por una crisis absurda. Pero lo que usted comento en cuanto a las dinámicas de guerra fría, hacia referencia a dos bandos políticos opuestos por intereses económicos opuestos; es decir efectivamente el problema es de plata y de mercados, pero con la cortina de humo a la que usted hacia referecia. Creo que hasta el momento no lo he contradicho, y de hecho estoy de acuerdo con usted; lo que quiero rescatar de lo que dije antes es que primero Venezuela esta mejor parada en cuanto a mercados, por lo menos en el cono sur, y que por estas dinámicas es muy poco probable que entremos en un conflicto Bélico, y que por tanto los dos gobiernos se han encargado de darle Bombo a algo que no tiene ni pies ni cabeza.


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