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paisafe 26-10-2009 12:47:34

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
Cita:

Iniciado por SEXY GIRL2 (Mensaje 3604996)
A ver, nos desgastamos muchisimo hablando y criticando, (hasta yo le he hecho), pero en realidad que hacemos para mejorar la situacion del pais???, no se necesita ni mucho dinero, ni poder, para aliviar en algo la situacion que estamos viviendo, si cada uno aporta un granito de arena las cosas serian muy diferentes.
Apoyo a Uribe, pero no podemos esperar que el gobierno nos solucione todos los problemas, la crisis esta en su punto mas alto y una sola persona no puede, ademas hay demasiada corrupcion y mientras sigan desangrando el pais ahi si no hay nada que hacer.
Tomemos consiencia y aportemos mas y todo sera mejor

pero la corrupcion uribe sabe donde esta,para la muestra un boton del es ministro arias y que a echo, dale opurtunidad para que se defienda del robo que el perpetuo,pero como buenos colombianos no vimos nada,no sabemos nada y no a pasado nada,todos se nos olvida

DARKPEPE 26-10-2009 12:56:10

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
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Iniciado por paisafe (Mensaje 3605852)
pero la corrupcion uribe sabe donde esta,para la muestra un boton del es ministro arias y que a echo, dale opurtunidad para que se defienda del robo que el perpetuo,pero como buenos colombianos no vimos nada,no sabemos nada y no a pasado nada,todos se nos olvida

La corrupción estuvo en la entidad en revisar y aprobar los créditos, la cual es independiente.

Arlequin 26-10-2009 14:24:11

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
Corrupcion arriba y abajo, por todos lados ha habido y habra corrupcion hasta que las penas por este crimen no se endurescan....pero mientras exista la casa por arcel para estos delincuentes de cuello blanco todo seguira igual..

DARKPEPE 26-10-2009 14:33:34

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
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Iniciado por El Kritico (Mensaje 3606561)
Corrupcion arriba y abajo, por todos lados ha habido y habra corrupcion hasta que las penas por este crimen no se endurescan....pero mientras exista la casa por arcel para estos delincuentes de cuello blanco todo seguira igual..

Si deberían aplicarles la cárcel y quitarles todo, aplicarles extinción de dominio.

Lirikal Flow 26-10-2009 16:21:39

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
Cita:

Iniciado por DARKPEPE (Mensaje 3605277)
Esos de los falsos positivos es algo complicado y ya se lo achacaron a Uribe.... Como si fuere el el que mando a hacerlo, además hay que esperar las investigaciones?

Para bajar a Uribe debe perder el apoyo del pueblo y se deben dar cuenta que la mayoría estamos con el y no vengan a decir que nos ha comprado o ganado nuestro apoyo a punta de corrupción.

puede que uribe no haya mandado a hacer lo de los falsos positivos para mostrar resultados, pero si debe responder el como jefe de todas las fuerzas militares, no estoy diciendo que es culpable de lo que hagan desde los coroneles hasta soldados, sino que como jefe de estado es quien tiene que poner la cara ante el pais aclarando las situaciones.................
y sí, tienes razon, la mayoria esta con uribe (se le respeta, eso es democracia) pero sabe algo??? de esa gran mayoria que esta con uribe muchos (ojo no todos) no saben ni porq son uribistas y lo digo porq lo he comprobado donde muchos a la hora de responder con bases y fundamentos de porq son uribistas salen con respuestas abusurdas y otros se quedan callados, donde claramente cualquiera se da cuenta de que se dejan influenciar de medios de comunicacion amarillistas como RCN y Caracol y no miran mas alla de sus narices y creen que las farc es el unico problema que tiene este pais, cuando va a dejar de existir guerrilla en este pais con un gobierno que deja sin empleo a recicladores para enriquecer a los hijos del presidente y donde el subsidio de los campesinos se los regalan a las familias mas ricas y reconocidas de este pais???

si estos medios de comunicacion amarillistas de hoy fueran igual de recios como cuando samper fue presidente que a ese si le destaparon todas sus ollas podridas y mostraban hasta el ultimo detalle de cada escandalo creeme que uribe hoy no tuviese mayoria......................................:L

DARKPEPE 26-10-2009 17:57:17

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
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Iniciado por lirical flow (Mensaje 3607470)
puede que uribe no haya mandado a hacer lo de los falsos positivos para mostrar resultados, pero si debe responder el como jefe de todas las fuerzas militares, no estoy diciendo que es culpable de lo que hagan desde los coroneles hasta soldados, sino que como jefe de estado es quien tiene que poner la cara ante el pais aclarando las situaciones.................
y sí, tienes razon, la mayoria esta con uribe (se le respeta, eso es democracia) pero sabe algo??? de esa gran mayoria que esta con uribe muchos (ojo no todos) no saben ni porq son uribistas y lo digo porq lo he comprobado donde muchos a la hora de responder con bases y fundamentos de porq son uribistas salen con respuestas abusurdas y otros se quedan callados, donde claramente cualquiera se da cuenta de que se dejan influenciar de medios de comunicacion amarillistas como RCN y Caracol y no miran mas alla de sus narices y creen que las farc es el unico problema que tiene este pais, cuando va a dejar de existir guerrilla en este pais con un gobierno que deja sin empleo a recicladores para enriquecer a los hijos del presidente y donde el subsidio de los campesinos se los regalan a las familias mas ricas y reconocidas de este pais???

si estos medios de comunicacion amarillistas de hoy fueran igual de recios como cuando samper fue presidente que a ese si le destaparon todas sus ollas podridas y mostraban hasta el ultimo detalle de cada escandalo creeme que uribe hoy no tuviese mayoria......................................:L

Bueno vamos por partes. Eso de tener que responder por el acto de los demás aplicándolo a las fuerzas militares es muy común y eso se aplica porque así es la milicia y yo personalmente no estoy de acuerdo con ese principio. Si has pagado servicio o has tenido un conocimiento cercado de la milicia podrás saber que tu gente podrás meter las de caminar o hacer alguna cagada por más de que le recuerdes a tus hombres cuál es el deber o misión. Eso es que todos debiéramos responder por los actos de cualquier ciudadano o peor aún que un familiar haga un delito y nosotros también seamos culpables por ser familiares. O también se lo podemos aplicar a estos personajes del polo como Petro y Navarro y reclamarles de que por qué no se hacen participes de la culpa y pagan cárcel por el palacio de justicia si ellos eran parte del M19 y ellos responden: "yo no esta" o creo que Petro dice (si no me equivoco), "yo estaba preso"; pues entonces eso no importa, ya que eran jefes y como jefes deben responder. Mira para darte un ejemplo más de cómo es la milicia y es un caso real: Dos soldados profecionales ubicados en zona roja, mayores de edad y con todos sus sentidos, muy cuerdo ellos sabiendo que es prohibido se evadieron con uniforme y dotación (fusil y munición) y no importándoles sus ordenes y principios se emborracharon en un lugar de mala muerte y en ese estado los mataron como perros a punta de 9 mm. Lastima por ellos, sus familias. No te muestro las fotos por respeto. El que respondió fue el TE. ya que eran personal bajo su mando y cómo defenderce papito a responder y no me diga otra porque....no respondo!!!!

Eso de que hay Uribistas y salen con bobadas o no saben defender su posición. Más bien creo que si no apoyas a Uribe y lo crees de lo peor, por más argumentos que te den, todos estos serán lo más superficial, descabellado, mentiroso y sin fundamento. A mi me sucede algo muy similar con los argumentos de la oposición.

Otro punto de vista que no te comparto es el de los medios que no son resios con Uribe como lo fueron con Samper. Haber es que Uribe no tiene rabo de paja y nada de ollas podridas y no creo que me argumenten que Uribe maneja los medios. Lo de los recicladores, lo que tengo entendido es que todo parte de una ley del congreso y fueron ellos los que colocaron las normas y condiciones y no me vengan a decir que Uribe mandó ha hacer la ley para su beneficio y debemos recordar que el legislativo es independiente del ejecutivo.

Raistlin 26-10-2009 20:07:35

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
Este señor va a terminar el las mismas que Fujimori, lástima que para cuando eso pase ya va a ser demasiado tarde.

EricCartman 26-10-2009 21:50:51

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
Cita:

Queridísimo amiguillo, dejme decirte que estás absolutamente equivocado bebé. El error de la afirmación del consecuente se da cuando una de las premisas que aseveran la conclusión se presenta de la forma "Si A entonces B". Es decir, la conclusión depende de otra "conclusión"; cuando en una de las premisas se establece un consecuente sin antes haber sido demostrado (Si está nevando, ENTONCES hace frío).
Muestrame dónde está el error de la afirmación del consecuente y ahí sí te aceptaré que la deducción es falaz. Eso es lo bonito de la lógica, que no hay ambiguedad a la hora de debatir, como intentaste hacerlo vos en un mal ejemplo buscado en wikipedia (jajajajajaja todo niño chiquito haciendo la tarea, lo más fácil, el wiki wiki).
Ahora, respecto a tu ejemplo ese sí que me gustó por lo mal contruído que está. Primero, ahí hay error del consecuente por que como podrás ver afirmas "El antiguo Papa Juan Pablo segundo amaba a la humanidad y todas sus formas de manifestación", es decir pones en el mismo nivel la afirmación "ama a la humanidad" y "ama todas sus formas de manifestación", ERROR. También hay ambiguedad en el sentido de tu frase, esto debido a tu mala escritura.Es decir, el papa "ama todas sus formas de manifestación"....¿manifestación de qué? políticas, económicas, judiciales....¿Amorosas? Ah ya, escribiste mal la premisa por que de pronto pensaste que el lector lo daría por entendido, y así es pero acá no estamos escribiendo literatura sino lógica.
El segundo error que cometes es omitir una premisa de la cual depende tu razonamiento ilógico: "El sexo anal es una manifestación del ser humano", sin ella, como podrás darte cuenta, lo que planteas no se acerca en lo más mínimo a un ejemplo de razonamiento lógico. (aparte, repito la pregunta, ¿manifestación de qué? ¿de odio? ¿de amor? ¿De repugnancia?...etc...etc...etc)
Tercer error, caes en lo mismo, como la primer premisa está mal planteada, no solo el sexo anal podría entrar ahí como manifestación, también la guerra, el odio, el amor, etc. Y, sinceramente, sería realmente chistoso afirmar que el papa ama todas las manifestaciones del hombre, si ni siquiera deja usar el gorrito el viejo cacreco ese y cree saber más acerca del matrimonio cuando en su vida habrá probado mujer, pero eso sí pipís, no se puede negar. Y tu afirmarías que ya va a aceptar cualquier tipo de manifestación, puajajajajajajajajajaja.
Por último, mi queridisisisisisimo amigo, tu ejemplo es un mal intento de razonamiento lógico para demostrar un error, así como mi "mal intento de montaje", pa que entiendas en tus términos. Por eso bien decía Wittgenstein, el padre del positivismo lógico y heredero de Frege y Russell en el siglo XX( buscalo en tu wiki wiki wiki mediocre), "Sobre lo que no se puede hablar, es mejor callar"
Perfectirijillo amiguillo... parece que tenemos acá otro nuevo caso de "lechuginismo agudo", es un término utilizado en foro para describir la actitud de ciertos personajes que creen estar iluminados por un conocimiento negado al resto de ciudadanos. Uno de los síntomas de ésta enfermedad es el negarse a entender las cosas; y si acaso llegaran a entenderse, finalmente no aceptarlo.
Lo intentaré de nuevo entonces:

Los sofismas son, según la definición de Irving Copi, un razonamiento lógicamente incorrecto, aunque psicológicamente pueda ser persuasivo. Las falacias lógicas suelen aprovecharse de los prejuicios o sesgos cognitivos para parecer lógicas... Buen intento

Para Uribe, los 'paras' son sediciosos. ----> Partes de un error... para Uribe las AUTODEFENSAS son sediciosos, no los Paras... debes diferenciar los dos conceptos.


Lirikal Flow 26-10-2009 22:18:03

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
Cita:

Iniciado por DARKPEPE (Mensaje 3608246)
Bueno vamos por partes. Eso de tener que responder por el acto de los demás aplicándolo a las fuerzas militares es muy común y eso se aplica porque así es la milicia y yo personalmente no estoy de acuerdo con ese principio. Si has pagado servicio o has tenido un conocimiento cercado de la milicia podrás saber que tu gente podrás meter las de caminar o hacer alguna cagada por más de que le recuerdes a tus hombres cuál es el deber o misión. Eso es que todos debiéramos responder por los actos de cualquier ciudadano o peor aún que un familiar haga un delito y nosotros también seamos culpables por ser familiares. O también se lo podemos aplicar a estos personajes del polo como Petro y Navarro y reclamarles de que por qué no se hacen participes de la culpa y pagan cárcel por el palacio de justicia si ellos eran parte del M19 y ellos responden: "yo no esta" o creo que Petro dice (si no me equivoco), "yo estaba preso"; pues entonces eso no importa, ya que eran jefes y como jefes deben responder. Mira para darte un ejemplo más de cómo es la milicia y es un caso real: Dos soldados profecionales ubicados en zona roja, mayores de edad y con todos sus sentidos, muy cuerdo ellos sabiendo que es prohibido se evadieron con uniforme y dotación (fusil y munición) y no importándoles sus ordenes y principios se emborracharon en un lugar de mala muerte y en ese estado los mataron como perros a punta de 9 mm. Lastima por ellos, sus familias. No te muestro las fotos por respeto. El que respondió fue el TE. ya que eran personal bajo su mando y cómo defenderce papito a responder y no me diga otra porque....no respondo!!!!

Eso de que hay Uribistas y salen con bobadas o no saben defender su posición. Más bien creo que si no apoyas a Uribe y lo crees de lo peor, por más argumentos que te den, todos estos serán lo más superficial, descabellado, mentiroso y sin fundamento. A mi me sucede algo muy similar con los argumentos de la oposición.

Otro punto de vista que no te comparto es el de los medios que no son resios con Uribe como lo fueron con Samper. Haber es que Uribe no tiene rabo de paja y nada de ollas podridas y no creo que me argumenten que Uribe maneja los medios. Lo de los recicladores, lo que tengo entendido es que todo parte de una ley del congreso y fueron ellos los que colocaron las normas y condiciones y no me vengan a decir que Uribe mandó ha hacer la ley para su beneficio y debemos recordar que el legislativo es independiente del ejecutivo.

bueno lo q escribist en negrilla no t lo discuto, tienes razon eso es un tema bn complicado de manejar................
men por supuesto que ahi uribistas que no saben defender su posicion y se dejan llevar por un fanatismo uribista y a la hora de dar argumentos salen con disparates que nada tienen que ver, pero ahi muchos que si saben defender sus argumentos y hasta los entiendo, por ejemplo, esos que ya pueden viajar tranquilos por las carreteras de colombia sin temor a las pescas milagrosas del gobierno de pastrana, esos que ya pueden ir a sus fincas o aquellos que no dormian porq las rafagas de los fusiles de la guerrilla los sentian cerca, en fin..........
men no me venga a decir que los medios (excepto noticias uno) son resios como lo fueron con samper que con cada olla podrida que le destapaban le daban un cubrimiento del 80% del tiempo de emision de cada noticiero, en cambio estos medios amarillistas de RCN y Caracol nunca se les ha visto resios con uribe donde todas las ollas podridas han sido destapadas por las revistas Semana y Cambio y donde estos noticieros amarillistas le hacen cubrimiento a los escandalos de este gobierno igual que una noticia sin tanta trascendencia (ejemplo: accidente de transito sin hechos que lamentar)

que uribe no tiene rabo de paja y nada de ollas podridas???:laughing9::laughing9::laughing9:definitivamente usted como que no vive en este pais o solo ve lo que le conviene o esta enceguecido en su fanatismo uribista, vuelvase serio hombe
puede que no hayan pruebas de que uribe maneje los medios (rcn y caracol) pero todos sabemos (no se si ud) que el grupo empresarial ardila lule es el principal accionista de RCN, ardila lule apoyo economicamente las campañas presidenciales de uribe a cambio de que uribe favoreciera con leyes y aumentos en los precios la empresa de biocombustibles propiedad de los ardila lule, mijo un favor se paga con otro asi de sencillo, tu me apoyas yo te apoyo, eso es lo que ha pasado en este gobierno y a ardila lule no le conviene q RCN le de garrote a uribe porq se les daña el negocito$$$$$$$$$$$$$
lo de los recicladores si tienes razon partio del congreso, pero ya se te olvido que la mayoria del congreso son uribistas??? ud no sabe que uribe o sus ministros todas las semanas se reunen con su bancada de gobierno y no precisamente a hablar de la familia de cada uno.........y sí, la rama ejecutiva deberia ser independiente de la legislativa pero no es asi, ambas se confabulan en sacar leyes que los beneficien pasando por encima de quien sea, o es que ya se le olvido la yidis politica??? o el escandalo de las notarias??? esos y quien sabe cuantos escandalos mas estaran por destaparse.............
si ud es uribista esta bn se le respeta (esa es la democracia) pero de ahi a decir que en este gobierno no ha habido corrupcion ni ollas podridas ahi si lo veo pero BIEN MAL.........no mas te falto decir que este gobierno acabo la pobreza...............................:laughing9::laughing9: :laughing9:

LEONROJO 27-10-2009 10:47:46

Respuesta: Uribismo vs los demás
 
Veamos pues.....seguridad: No hay avance porq del campo se traslado al area urbana.....inversion social: No hay porq le dio plata a los que le ayudaron en su reeleccion.....comercio: Se tiro las relaciones con los vecinos y la comida se pudre en las centrales de avasto y la gente muriendose de hambre...ademas quiere cerrarnos la educacion publica...seguir con el 4 xmil...impuestos de guerra pa un conflicto chimbo que siempre va a estar presente....ni hablar de la transparencia de su gobierno!...justicia: PrefiriÓ arrodillarsele a los gringos extraditando a paramilitares y narcos sin importarle la reparacion de las victimas....se robÓ la plata de las piramides....ahora quiere cerrar las altas cortes...quiere que nadie le juzgue o investigue?

Hp pa eso voten por mi y yo les armo un mierdero igual o hasta peor.


Gr


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