DeNunCianDo

DeNunCianDo (https://www.denunciando.com/)
-   Politica y Sociedad (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/)
-   -   Acompáñenme a ver esta triste historia (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/1066282-acompanenme-ver-esta-triste-historia.html)

LEONARD 01-11-2017 13:12:53

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
Cita:

Iniciado por [TheMentalist] (Mensaje 11578441)
El engaño de mateo a Fajardo es completamente creible! Una ves hubo un candidato a la presidencia que fue ministro de defensa y les dio duro a la guerrilla, pero luego de que fue elegido se quito la mascara y termino dando curules en el senado a la misma guerrilla que prometio derrotar en campaña.


...pero eso fue en otro pais! es solo un ejemplo que les quiero dar, para demostrar de que a la gente la pueden engañar.

incluso el presidente de esa epoca quiso entregarle el pais a los paracos y hoy en dia esta disfrazado como salvador de la patria y gracias a otro infiltrado le salvaron a su candidato estrella de ser investigado

https://image.prntscr.com/image/R87P...TOmH6Y-O7A.png

LEONARD 01-11-2017 13:24:17

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11581438)
Por supuesto que elegiremos el futuro. El futuro para nosotros, para nuestros hijos, para nuestra sociedad.

No elegiremos la dictadura, no la esclavitud, no el hambre, no el atraso, no las colas para comida, no el desempleo, no la venganza para los buenos, no la tiranía, no el pasado...

eso fue lo que dejaron los 8 años del gobierno de uribe a excepción de las colas para la comida, ud en que pais estaba??

+Wilfred 01-11-2017 13:37:31

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11581515)
Churchill se alió con Stalin para buscar un objetivo común y no por ello se le ha calificado de comunist....bueeehhh, creo, no puedo asegurar que un adelantado del CD no hubiera salido con un delirio semejante por esas épocas.

Y claro que lo deseable hubiera sido no solo que se rindieran sin pedir nada a cambio sino incluso que se les hubiera dado de baja durante esa infame guerra. Pero no sucedió así...y perdimos medio siglo en ese intento. No es que ellos hubieran tirado bombas un dia y nos hubiéramos "rendido" al otro dia, precisamente. Si logran ese objetivo sin volver a incendiar el campo colombiano, bienvenidos, pero la verdad no confió en que esa sea la intención de quienes llevan lustros gritando que con los terroristas no se negocia y que solo aspiran a volver trizas los acuerdos.

Usted puede pensar lo que quiera. A mí me vale madre no tener paz si eso significa que puedo seguir siendo libre para hacer, opinar, vivir.

Esos 5 siglos se perdieron porque por muchos años buscaron la forma de darles algo a cambio de que dejaran la violencia y luego pedían más. Mientras más uno alimenta al parásito más crece y más fuerte se vuelve. Al parásito se le acaba y punto. Dejemos de pensar como reinas de belleza o como niños de primaria. Hay que hacer lo más difícil pero que es lo correcto.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

cesar coy 01-11-2017 13:45:47

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11581538)
Usted puede pensar lo que quiera. A mí me vale madre no tener paz si eso significa que puedo seguir siendo libre para hacer, opinar, vivir.

Esos 5 siglos se perdieron porque por muchos años buscaron la forma de darles algo a cambio de que dejaran la violencia y luego pedían más. Mientras más uno alimenta al parásito más crece y más fuerte se vuelve. Al parásito se le acaba y punto. Dejemos de pensar como reinas de belleza o como niños de primaria. Hay que hacer lo más difícil pero que es lo correcto.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk



Totalmente de acuerdo con usted en el primer punto. La libertad no se negocia. Y dudo mucho que se haya negociado en La Habana.

En esas 5 décadas se tiró bombas a granel por medio país. Que hubo momentos de tregua es cierto. Pero negar la guerra por esos lapsos es tan absurdo como decir que seguimos en guerra plena por casos muy muy aislados de violencia que siguen presentándose.


PD: enfóquese en el tema, deje de pensar que pienso yo, que creo yo, que soy yo. Enfóquese en el tema y verá que nos sale mejor el debate.

LEONARD 01-11-2017 19:00:10

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
otro logro de un infiltrado del gobierno del mesias

Heráclito 01-11-2017 21:34:41

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11581515)
Churchill se alió con Stalin para buscar un objetivo común y no por ello se le ha calificado de comunist....bueeehhh, creo, no puedo asegurar que un adelantado del CD no hubiera salido con un delirio semejante por esas épocas.

Y claro que lo deseable hubiera sido no solo que se rindieran sin pedir nada a cambio sino incluso que se les hubiera dado de baja durante esa infame guerra. Pero no sucedió así...y perdimos medio siglo en ese intento. No es que ellos hubieran tirado bombas un dia y nos hubiéramos "rendido" al otro dia, precisamente. Si logran ese objetivo sin volver a incendiar el campo colombiano, bienvenidos, pero la verdad no confió en que esa sea la intención de quienes llevan lustros gritando que con los terroristas no se negocia y que solo aspiran a volver trizas los acuerdos.

No sólo Churchill en su calidad de primer ministro de la Gran Bretaña, también Franklin Roosevelt, presidente de EEUU, se aliaron con Stalin, gobernante de la URSS, para formalizar en la conferencia de Yalta la alianza contra Hitler, su enemigo común (4 - 11 de febrero de 1945). Luego se repartirían los territorios ocupados y las áreas de influencia. Eras los castrochavistas de la época.

http://e01-elmundo.uecdn.es/assets/m...0446509995.jpg

Tanto Churchill como Roosevelt seguían un poderoso consejo de Tzun Tzu (El arte de la guerra): "Si utilizas al enemigo para derrotar al enemigo, serás poderoso en cualquier lugar a donde vayas". También lo hizo Mao que se alió con su enemigo Chiang Kai-shek para derrotar a los japoneses. Luego de vencer a los nipones combatió a Chiang Kai-shek hasta derrotarlo y expulsarlo a Taiwan.

+Wilfred 01-11-2017 22:56:07

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11581515)
Churchill se alió con Stalin para buscar un objetivo común y no por ello se le ha calificado de comunist....bueeehhh, creo, no puedo asegurar que un adelantado del CD no hubiera salido con un delirio semejante por esas épocas.

Y claro que lo deseable hubiera sido no solo que se rindieran sin pedir nada a cambio sino incluso que se les hubiera dado de baja durante esa infame guerra. Pero no sucedió así...y perdimos medio siglo en ese intento. No es que ellos hubieran tirado bombas un dia y nos hubiéramos "rendido" al otro dia, precisamente. Si logran ese objetivo sin volver a incendiar el campo colombiano, bienvenidos, pero la verdad no confió en que esa sea la intención de quienes llevan lustros gritando que con los terroristas no se negocia y que solo aspiran a volver trizas los acuerdos.

Son tiempos distintos. Fajardo no necesariamente será de izquierda, pero sí puede tener posiciones muy parecidas y más si comienza a agregar propuestas de Robledo y de Claudia. Y vuelvo y repito, esta coalición, al defender los acuerdos tal y como están, están favoreciendo los intereses de las FARC, aún de forma indirecta.

No han podido entender que no hay equilibrio en el acuerdo, es mucho más lo que gana las FARC que lo que gana el pueblo colombiano y eso no es justo, ni con las víctimas ni con la sociedad colombiana en general. Insisten en mantener un acuerdo que ni siquiera ha podido cumplir la premisa de reducir la violencia, que cada vez es mayor aunque los medios no hagan mayores anuncios.

Y tampoco espero que lo entiendan. Mejor como que dejar que ese "bus de la paz" siga su ruta segura hacia el despeñadero.

Enviado desde mi Moto G (4) mediante Tapatalk

cesar coy 02-11-2017 05:10:10

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
No sé si con el acuerdo los que más ganen sean las Farc. Posiblemente sea asi Wilfred y le concedo ese punto. Pero lo que si sé, es que con él, ganamos todos. Unos más que otros, pero ganamos todos.

Heráclito 02-11-2017 07:51:45

Respuesta: Acompáñenme a ver esta triste historia
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11581996)
No sé si con el acuerdo los que más ganen sean las Farc. Posiblemente sea asi Wilfred y le concedo ese punto. Pero lo que si sé, es que con él, ganamos todos. Unos más que otros, pero ganamos todos.

Hay un mito en torno al acuerdo que ha hecho carrera: el que las Farc son las grandes ganadoras, pero si se examina desapasionadamente se encuentran sorpresas. En realidad los grandes ganadores son las víctimas y el pueblo colombiano.

Me explico.

La tímida reforma agraria que trae el acuerdo deja intacta la propiedad terrateniente y tan solo busca que se cumpla lo que la misma Constitución contempla, que los campesinos sin tierra puedan tenerla a través de los baldíos propiedad de la nación. Pese a esto, el propio gobierno metió un gol olímpico con las Zidres ((Zonas de Interés de Desarrollo Rural Económico y Social) que permite la acumulación de baldíos en manos de los grandes empresarios.

Respecto a las víctimas, y en especial las mujeres, el acuerdo plantea verdad, justicia y reparación y aquí hay un punto importante a resaltar. Si los que se acogen a la JEP no lo cumplen, deberán pagar 20 años de prisión. En este sentido la JEP estará en la mira de todo el mundo, incluida la CPI para que cumpla su cometido. Hay que resaltar que es el primer acuerdo de paz en el mundo centrado en las víctimas, tradicionalmente convidadas de piedra cuando se hacen estos procesos.

Lo del narcotráfico es un tímido intento para combatirlo, Mientras sea buen negocio seguirá existiendo con otros actores. Por ahora lo que se tiene es que las Farc, al abandonar las zonas que tenían bajo su mando, dejaron atrás grandes zonas de cultivo que ahora se pelea la delincuencia común, con disidentes incluidos. Esto es ganancia porque se desmoviliza la mayor agrupación que tenía como fuente de financiamiento el cultivo de coca. Es tarea del gobierno evitar que solo cambie de manos, pero por lo que se ve, la única manera de tener a raya los cultivos es mediante la aspersión aérea y acuerdos con los pequeños cultivadores de coca ofreciéndoles cultivos alternativos. De todas maneras, con proceso o sin proceso, había que hacerlo.

La justicia alternativa es la piedra en el zapato. Todos hubiéramos deseado que se hubiera vencido militarmente a las Farc y que todos sus integrantes hubieran pagado largas condenas por los crímenes cometidos, pero no fue así. Tocó sentarse a negociar y cuando se negocia hay que transar buscando el mal menor. Se cambió la cárcel por penas alternativas (desminado, por ejemplo) y restricción de la libertad en terrenos abiertos. ¿Ofende? Claro está, pero se consiguió su desmovilización, la entrega de armas y su conversión en partido político. Pero hay un plus. Como partido, la feroz agrupación de antaño quedó reducida a su mínima expresión. Es una ganancia grande para el país. Un gigante armado quedó reducido a un enano político.

Los índices de violencia por causa del conflicto armado disminuyeron dramáticamente. Hay otro tipo de violencia, por supuesto, la de la delincuencia común, que seguirá su curso. Es el gota a gota de todos los días, pero ya no habrá toma de pueblos, destrucción de infraestructura, víctimas civiles. Ahora, el país podrá centrarse en los graves problemas que lo aquejan como la corrupción, el desempleo, el fortalecimiento del ******o productivo, la educación, en fin, muchos frentes que tendrán ocupados a los próximos gobiernos.

Se ganó y mucho y a cambio, al final de cuentas la Farc quedó reducida a un pequeño partido que tendrá algunas sobras del gran banquete de la burocracia.


La franja horaria es GMT -5. Ahora son las 12:23:32.

Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.9
Derechos de Autor ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

DeNunCianDo.CoM ©

Page generated in 0,03179 seconds with 8 queries

SEO by vBSEO