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-   -   Por qué el acuerdo Santos-FARC no trajo paz a Colombia (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/1052632-por-que-el-acuerdo-santos-farc-no-trajo-paz-colombia.html)

cesar coy 17-05-2017 15:26:00

Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11473583)
Que hubieran sido 50 años en las mismas. Muchos de esos gobiernos poco hicieron por combatir el problema de forma eficaz y otros buscaron negociaciones que siempre acabaron en fracaso porque los matones no recibían todo lo que querian. Sólo durante 8 años se hizo lo que se debió hacer en los años anteriores y estaba dando resultados.

Habría estado bueno una negociación con todos estos grupos más debilitadas de como los dejó Uribe. No el circo que desplegaron durante 4 años para terminar accediendo a tantas concesiones con la esperanza de que supuestamente ya no nos van a hacer daño.

Nadie está pidiendo que nos quedemos otro medio siglo en las mismas. Sólo unos 4 años más para hacer lo correcto y comenzar, ahora sí, el camino a la paz de verdad.

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4 años me parece muy ambicioso. Es mucho más de lo que se pedía en el 2006 cuando accedimos violar la Constituciòn para permitir una reelecciòn que siempre estuvo vedada.

Y el hecho de que en cada minuto de esos 50 años no hubieran estado volando escuelas ni poblados no significa ni de broma que la guerra no fuera el imperativo del momento. Que no fueramos tan efectivos como en el periodo 2002-2008 es cierto. Pero si es honesto, debe reconocer que nuestra efectividad en el 2008-2010 es mucho más parecida a los años pre-Uribe que a los seis primeros de este.

La duraciòn de las guerras nadie las pide o las declara de antemano. Y eso, eso exactamente, es lo que hace que muchos hayan optado por explorar otra alternativa distinta a la misma de siempre.

+Wilfred 18-05-2017 08:17:29

Respuesta: Por qué el acuerdo Santos-FARC no trajo paz a Colombia
 
Usted se quiere resignar. Bien, es su decís y la respeto. Pero ni yo ni la mayoría de colombianos nos vamos a resignar. Lucharemos por la vía democrática para enviar a esos miserables a la cárcel, cómo debe ser.

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cesar coy 18-05-2017 08:47:50

Respuesta: Por qué el acuerdo Santos-FARC no trajo paz a Colombia
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11473992)
Usted se quiere resignar. Bien, es su decís y la respeto. Pero ni yo ni la mayoría de colombianos nos vamos a resignar. Lucharemos por la vía democrática para enviar a esos miserables a la cárcel, cómo debe ser.

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No es resignaciòn. Si se fija bien, es determinaciòn de que respeten mi decisiòn. Puedo estar equivocado, como pude haberlo estado los 20 años anteriores en los que apoye la opciòn contraria y ahì si nadie saliò a decirme que lo hacìa por sumisiòn, interes o estupidez.

En una de esas puedo cambiar de opiniòn y volver a respaldar la misma que apoyaba hasta el 2010. No solo estoy en mi derecho sino que es razonable dependiendo de como transcurran los hechos. Eso si, le garantizo que mientras personas como usted insistan en restarle valor a mi decisiòn actual cuestionando los motivos por los que la tomo, màs lejano estarà el dia en que decida volver a unirme a sus filas.

Si se fija bien, siempre he cuestionado la opciòn que ustedes respaldan, pero jamàs las decisiones por las cuales lo hacen. No lo he llamado guerrerista ni nada por el estuilo. Nunca he sugerido que desa volver a ver muertos regados por todo el campo. Le agradecerìa que mostrara el mismo respeto por quienes no opinan igual a usted y se limitara a despotricar si quiere de los hechos politicos y no de las motivaciones de los otros foristas.

Heráclito 18-05-2017 08:56:47

Respuesta: Por qué el acuerdo Santos-FARC no trajo paz a Colombia
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11473592)
4 años me parece muy ambicioso. Es mucho más de lo que se pedía en el 2006 cuando accedimos violar la Constituciòn para permitir una reelecciòn que siempre estuvo vedada.

Y el hecho de que en cada minuto de esos 50 años no hubieran estado volando escuelas ni poblados no significa ni de broma que la guerra no fuera el imperativo del momento. Que no fueramos tan efectivos como en el periodo 2002-2008 es cierto. Pero si es honesto, debe reconocer que nuestra efectividad en el 2008-2010 es mucho más parecida a los años pre-Uribe que a los seis primeros de este.

La duraciòn de las guerras nadie las pide o las declara de antemano. Y eso, eso exactamente, es lo que hace que muchos hayan optado por explorar otra alternativa distinta a la misma de siempre.

Varias cosas, César. Hay un mito creado por Uribe en torno a los acuerdos de paz y que muchos colombianos se tragaron entero: las demasiadas concesiones que se le hicieron a las Farc. Un exabrupto si se estudia con detenimiento lo que se pactó. La sorpresa es grande y cuesta entender cómo, una guerrilla que se había mostrado tan inflexible en su ideología, al final accedió a casi todo lo propuesto por el gobierno, sacando avante apenas un 20% de lo que llevó a la mesa al comienzo de las negociaciones.

Un ejemplo: la reforma al campo es una tímida reforma liberal que dejó intactos los grandes latifundios y apenas se nutre de los baldíos. Otra fue el reconocimiento de sus culpas, el haber aceptado la justicia transicional en vez de la amnistía pedida y otorgada a otros grupos guerrilleros en el pasado, estar sometidos a decir la verdad o, en caso contrario, ir a la cárcel 20 años, y dejar entrar a los auspiciadores del paramilitarismo a la JEP. Más aún. Someterse a concentrar sus tropas en puntos específicos con control de las fuerzas armadas en espera de la implementación, con grave riesgo si en algún momento se caía el proceso de paz.

Hay otro mito. Si se hubiera seguido la guerra habrían sido derrotadas. Sin embargo, las estadísticas lo desmienten. Después de seis años de retroceso, en los dos últimos años del gobierno de Uribe, las Farc se adaptaron, dividiendo en grupos pequeños los frentes y pasando a la ofensiva. Era obvio que se regresaba a la guerra de guerrillas, en vez de la de posiciones, y anulaban la efectividad de las fuerzas armadas.

Esta nueva guerra habría causado grandes tragedias porque se multiplicaban los ataques en pequeña proporción causando el caos, obligando al Estado a desplegarse, dividir sus fuerzas y no tener la contundencia del pasado cuando atacaba o bombardeaba grandes contingentes guerrilleros, enfrentándose a grupos pequeños de nos más de 20 hombres, que fácilmente podían atacar y camuflarse en nuestra espesa geografía.

Teníamos por delante muchos años de sufrimiento y esto lo sabe Uribe, pero como no fue èl quien firmó el fin del conflicto armado con las Farc y pasó a la historia, sino Santos, su enemigo, hará todo lo posible para echar atrás lo ganado así lleve al despeñadero el país. Por fortuna, taca burro cada vez que lo intenta.

Marinero Falton 18-05-2017 09:26:38

Respuesta: Por qué el acuerdo Santos-FARC no trajo paz a Colombia
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 11474019)
Varias cosas, César. Hay un mito creado por Uribe en torno a los acuerdos de paz y que muchos colombianos se tragaron entero: las demasiadas concesiones que se le hicieron a las Farc. Un exabrupto si se estudia con detenimiento lo que se pactó. La sorpresa es grande y cuesta entender cómo, una guerrilla que se había mostrado tan inflexible en su ideología, al final accedió a casi todo lo propuesto por el gobierno, sacando avante apenas un 20% de lo que llevó a la mesa al comienzo de las negociaciones.

Un ejemplo: la reforma al campo es una tímida reforma liberal que dejó intactos los grandes latifundios y apenas se nutre de los baldíos. Otra fue el reconocimiento de sus culpas, el haber aceptado la justicia transicional en vez de la amnistía pedida y otorgada a otros grupos guerrilleros en el pasado, estar sometidos a decir la verdad o, en caso contrario, ir a la cárcel 20 años, y dejar entrar a los auspiciadores del paramilitarismo a la JEP. Más aún. Someterse a concentrar sus tropas en puntos específicos con control de las fuerzas armadas en espera de la implementación, con grave riesgo si en algún momento se caía el proceso de paz.

Hay otro mito. Si se hubiera seguido la guerra habrían sido derrotadas. Sin embargo, las estadísticas lo desmienten. Después de seis años de retroceso, en los dos últimos años del gobierno de Uribe, las Farc se adaptaron, dividiendo en grupos pequeños los frentes y pasando a la ofensiva. Era obvio que se regresaba a la guerra de guerrillas, en vez de la de posiciones, y anulaban la efectividad de las fuerzas armadas.

Esta nueva guerra habría causado grandes tragedias porque se multiplicaban los ataques en pequeña proporción causando el caos, obligando al Estado a desplegarse, dividir sus fuerzas y no tener la contundencia del pasado cuando atacaba o bombardeaba grandes contingentes guerrilleros, enfrentándose a grupos pequeños de nos más de 20 hombres, que fácilmente podían atacar y camuflarse en nuestra espesa geografía.

Teníamos por delante muchos años de sufrimiento y esto lo sabe Uribe, pero como no fue èl quien firmó el fin del conflicto armado con las Farc y pasó a la historia, sino Santos, su enemigo, hará todo lo posible para echar atrás lo ganado así lleve al despeñadero el país. Por fortuna, taca burro cada vez que lo intenta.

¿Le parece poco llegar a unas elecciones sin pagar cárcel, delitos graves y atroces perdonados, con armas pesadas y cientos de miles de millones de pesos listos para comprar votos y chantajear? ¿Y para colmo instaurar el modelo económico actual venezolano (dicho por ellos mismos)?

Hannibal Lecter 18-05-2017 13:23:58

Respuesta: Por qué el acuerdo Santos-FARC no trajo paz a Colombia
 
Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 11474030)
¿Le parece poco llegar a unas elecciones sin pagar cárcel, delitos graves y atroces perdonados, con armas pesadas y cientos de miles de millones de pesos listos para comprar votos y chantajear? ¿Y para colmo instaurar el modelo económico actual venezolano (dicho por ellos mismos)?

No llegue a leer o averiguar por los acuerdos de paz de arusha(Ruanda) o de Chapultepec (El salvador)... se le explota la pobre cabecita. :SmokeScreen_emotico

RICARDO69 18-05-2017 13:45:37

Respuesta: Por qué el acuerdo Santos-FARC no trajo paz a Colombia
 
Por cosas como estas:



cesar coy 18-05-2017 13:56:23

Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11474178)


Macias lleva viendo la entrega del país a las jaaar en cada reuniòn que no està presidida por su Lider. Si es verdad que el gobierno esta sometido y actuando como simple firmante, pues tocará reconocer que la tal guerrilla nos saliò menos castrochavista de lo que pensabamos o Fecode resultò ser una punta de lanza imperialista.

Porque dificilmente se ha visto mas maltrato que el que le ha dado JuHampa a los profesores en estos siete años.

RICARDO69 18-05-2017 13:59:50

Respuesta: Por qué el acuerdo Santos-FARC no trajo paz a Colombia
 
y como éstas:

https://pbs.twimg.com/media/DAC4dPkWsAA4wER.jpg

cesar coy 18-05-2017 14:05:41

Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11474182)


Pero ahi si no entiendo. ¿No llevamos años señalando a Fecode y a los profesores en general, de ser proguerrillos y parte fundamental del proyecto de las jaaaar?

Y si las jaaar son las que estan gobernando. ¿Como le hacen esa marranada a sus panas en lugar de hacersela a la elite que es su enemiga declarada?

Algo no funciona en el esquema que siempre hemos manejado.


La franja horaria es GMT -5. Ahora son las 11:21:46.

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